Kaku2016-9-29 12:02 /
我之前匿名回答爆了粗口。
我痛骂了在我的回答下支持SB匿名知乎用户的人，然后将其拉黑。
这种情况不常见，按理我是不会主动骂人的。
上次被一群人围攻骂日杂，我都没争辩一句。
更不要说骂人后拉黑这么low的事。
可见我的愤怒，以至于丧失理智。
https://www.zhihu.com/question/49496157/answer/123104297
修改前，回答里有一句话是：
“不懂动画，滚”
我为什么这么说？
因为用剧情来评价动画可以说是肤浅的行为。
用小说《白夜行》比《Re0》优秀，来证明动画《Re0》垃圾，用极其肤浅都无法形容，是2B的行为。
看到这个垃圾1.4k赞我是非常愤怒的，尤其是我一个品味还不错的朋友竟然也去点赞。
https://www.zhihu.com/question/50157778/answer/119637906
关于Re0，不想多说了，翻我的回答和下面的评论，我破口大骂过很多0黑，现在我自己都怕自己。
那我们今天还是来说说为什么用剧情来评价动画是肤浅的行为。
都知道夏洛特吧？就是著名的麻枝准喂屎作。
P.A社长看了剧本，觉得很有趣。
佐仓大法看了剧本，感动得哭了。
但是动画拍出来，除了女主人设能看，剧情很渣。
？？？
剧本剧情不是动画剧情？？？
动画不是按剧本拍的？？？
监督读不懂剧本？？？
观众们不要天真了，人家做动画前是要开会讨论的。关键剧情一定是得到保留的。
那为什么那么难看？
实际上，说得难听点，动画好不好看是个玄学。
知乎上有人说过，如果你把Clannad动画调成静音，你会想笑。
没试过，我不会做这种在我眼里不尊重神作的事情。
但你可以想象，你一边看cl，背景音乐放江南style。
你一定再也哭不出来。
怎么了？你不是说你是剧情厨吗？
剧情有变化吗？
所以说，动画是一门综合艺术，声优、音乐、作画、分镜、演出等等诸多因素协调配合才诞生了动画。
这句看起来是废话，却被无数人忽视了。
上面是从制作方的角度；另一方面，从观众的角度，口味、阅历、心态都影响评价。
关于这个问题，我很赞同nbht，你们凭什么说喜欢《罪恶王冠》《革命机》就是萌二？就得回去读小学？
https://www.zhihu.com/question/50098906
我就喜欢《罪恶王冠》和《革命机》！
你确定要把本社畜送回小学？
再结合galgame，谈谈所谓的剧情。
就谈《秽翼のユースティア》，八月社评价最高的剧情作，目前看来《千の刃濤、桃花染の皇姫》是不如秽翼的。
《秽翼のユースティア》，开篇是这样的：
人生不如意事，十有八九。
世间的万物皆被装缀着不公的色彩。
没错，就像——
在都市的角落，同许多的生命共同消逝一般。
没错，就像——
无数的生命被那无法逃脱的污泥囚禁一样。
这段话有剧情吗？
没有啊。
那问问剧情厨，我把这段去掉怎么样？
肯定不行，玩到后面就懂了。
所以说你看的不是剧情，你看的是描写。
如果把erogame里的描写去掉，erogame就没法玩了。
那动画就可以不看描写，只看剧情？？？
你怎么不去看百度百科分集剧情介绍呢？一个星期够你看完日本所有TV动画。
夏洛特不好看，自然有剧本硬伤的问题，另一方面，P.A的制作也有问题。
至少我觉得该有BGM的地方，没有。
回头说Re0，Re0第六集开篇，0~30s，菜月昴醒来，镜头微微摇晃。
体现了菜月昴惊魂未定的心情。同时配合着菜月昴那丰富的、狰狞的表情。（太过狰狞不想截图）
这难道就不是剧情？
第一话最后，菜月昴用哀求的语气向EMT呐喊，吸引了周围所有人的目光，终于追上EMT，不停地喘粗气。（48min~49min）（此处为梗概，忽略大量描写）
这难道就不是剧情？
《红楼梦》的“粉面含春威不露，丹唇未启笑先闻”难道是可有可无的？
《白夜行》的剧情梗概，刚上初中我就读过，读过N次。刚刚又去百度百科读了一次。
对不起，单从剧情梗概上来看，我一点也不觉得《白夜行》是优秀的剧情小说，甚至。。。很狗血。
优秀的剧情小说，会掺杂大量的表情描写、肢体描写、景物描写，你会说这些是不可以删除的。读梗概是耍流氓。
那为什么你可以把动画归为几句话，然后说动画是垃圾？
你要是不喜欢听日本声优，你就关掉。你要是不喜欢镜头语言，就别看。
选择了动画这种艺术形式，又觉得动画是垃圾，你是精神分裂？
不懂动画，滚。
按理来讲，OP是没剧情的吧？
EVA的OP被死忠逐帧分析。
我也分析过《来自风平浪静的明天》的OP。
http://tieba.baidu.com/p/4510432165?pn=1
虽然回头看，有不对的地方，有没注意到的细节。
再来说说，为什么很多otaku入了erogame的坑就不看动画了？
就是因为erogame有大量的描写，这些描写都构成剧情的一部分。
动画受限于篇幅，难以展现这些描写，或者说展现描写的方式不同。
最高gal改clannad，照样有原作厨不买账。
但京都已经尽了最大努力。
何况除了京都的，剩下的大部分制作是垃圾。
所以我才作为长者，说了一句得罪无数人的话：
这么多年过去了，galgamer一点进步都没有。老婆会动就行了，要什么自行车。对gal改不要抱有一点点期待。
这话是极端了点。rewrite动画做成这样，确实可惜。
再次声明：
用小说优秀，来证明动画垃圾，乃至用原作垃圾，证明动画垃圾，都是连极其肤浅都无法形容的，2B青年的行为。
你能用文学和歌词比，然后证明该歌曲是垃圾？
当然我不是反对讨论剧情，不如说讨论剧情是很实在的，文笔、镜头语言这种东西显得很虚。
不是说只进行剧情讨论就是不懂动画。
但如果你以为你看到的剧情就是一切，如果你认为画面是无所谓的事情，如果你认为声优表现是无所谓的事情，如果你认为BGM是无所谓的事情，如果你认为跟文学比，动画是垃圾的话，
那我们就没法交流了。
我痛骂了在我的回答下支持SB匿名知乎用户的人，然后将其拉黑。
这种情况不常见，按理我是不会主动骂人的。
上次被一群人围攻骂日杂，我都没争辩一句。
更不要说骂人后拉黑这么low的事。
可见我的愤怒，以至于丧失理智。
https://www.zhihu.com/question/49496157/answer/123104297
修改前，回答里有一句话是：
“不懂动画，滚”
我为什么这么说？
因为用剧情来评价动画可以说是肤浅的行为。
用小说《白夜行》比《Re0》优秀，来证明动画《Re0》垃圾，用极其肤浅都无法形容，是2B的行为。
看到这个垃圾1.4k赞我是非常愤怒的，尤其是我一个品味还不错的朋友竟然也去点赞。
https://www.zhihu.com/question/50157778/answer/119637906
关于Re0，不想多说了，翻我的回答和下面的评论，我破口大骂过很多0黑，现在我自己都怕自己。
那我们今天还是来说说为什么用剧情来评价动画是肤浅的行为。
都知道夏洛特吧？就是著名的麻枝准喂屎作。
P.A社长看了剧本，觉得很有趣。
佐仓大法看了剧本，感动得哭了。
但是动画拍出来，除了女主人设能看，剧情很渣。
？？？
剧本剧情不是动画剧情？？？
动画不是按剧本拍的？？？
监督读不懂剧本？？？
观众们不要天真了，人家做动画前是要开会讨论的。关键剧情一定是得到保留的。
那为什么那么难看？
实际上，说得难听点，动画好不好看是个玄学。
知乎上有人说过，如果你把Clannad动画调成静音，你会想笑。
没试过，我不会做这种在我眼里不尊重神作的事情。
但你可以想象，你一边看cl，背景音乐放江南style。
你一定再也哭不出来。
怎么了？你不是说你是剧情厨吗？
剧情有变化吗？
所以说，动画是一门综合艺术，声优、音乐、作画、分镜、演出等等诸多因素协调配合才诞生了动画。
这句看起来是废话，却被无数人忽视了。
上面是从制作方的角度；另一方面，从观众的角度，口味、阅历、心态都影响评价。
关于这个问题，我很赞同nbht，你们凭什么说喜欢《罪恶王冠》《革命机》就是萌二？就得回去读小学？
https://www.zhihu.com/question/50098906
我就喜欢《罪恶王冠》和《革命机》！
你确定要把本社畜送回小学？
再结合galgame，谈谈所谓的剧情。
就谈《秽翼のユースティア》，八月社评价最高的剧情作，目前看来《千の刃濤、桃花染の皇姫》是不如秽翼的。
《秽翼のユースティア》，开篇是这样的：
人生不如意事，十有八九。
世间的万物皆被装缀着不公的色彩。
没错，就像——
在都市的角落，同许多的生命共同消逝一般。
没错，就像——
无数的生命被那无法逃脱的污泥囚禁一样。
这段话有剧情吗？
没有啊。
那问问剧情厨，我把这段去掉怎么样？
肯定不行，玩到后面就懂了。
所以说你看的不是剧情，你看的是描写。
如果把erogame里的描写去掉，erogame就没法玩了。
那动画就可以不看描写，只看剧情？？？
你怎么不去看百度百科分集剧情介绍呢？一个星期够你看完日本所有TV动画。
夏洛特不好看，自然有剧本硬伤的问题，另一方面，P.A的制作也有问题。
至少我觉得该有BGM的地方，没有。
回头说Re0，Re0第六集开篇，0~30s，菜月昴醒来，镜头微微摇晃。
体现了菜月昴惊魂未定的心情。同时配合着菜月昴那丰富的、狰狞的表情。（太过狰狞不想截图）
这难道就不是剧情？
第一话最后，菜月昴用哀求的语气向EMT呐喊，吸引了周围所有人的目光，终于追上EMT，不停地喘粗气。（48min~49min）（此处为梗概，忽略大量描写）
这难道就不是剧情？
《红楼梦》的“粉面含春威不露，丹唇未启笑先闻”难道是可有可无的？
《白夜行》的剧情梗概，刚上初中我就读过，读过N次。刚刚又去百度百科读了一次。
对不起，单从剧情梗概上来看，我一点也不觉得《白夜行》是优秀的剧情小说，甚至。。。很狗血。
优秀的剧情小说，会掺杂大量的表情描写、肢体描写、景物描写，你会说这些是不可以删除的。读梗概是耍流氓。
那为什么你可以把动画归为几句话，然后说动画是垃圾？
你要是不喜欢听日本声优，你就关掉。你要是不喜欢镜头语言，就别看。
选择了动画这种艺术形式，又觉得动画是垃圾，你是精神分裂？
不懂动画，滚。
按理来讲，OP是没剧情的吧？
EVA的OP被死忠逐帧分析。
我也分析过《来自风平浪静的明天》的OP。
http://tieba.baidu.com/p/4510432165?pn=1
虽然回头看，有不对的地方，有没注意到的细节。
再来说说，为什么很多otaku入了erogame的坑就不看动画了？
就是因为erogame有大量的描写，这些描写都构成剧情的一部分。
动画受限于篇幅，难以展现这些描写，或者说展现描写的方式不同。
最高gal改clannad，照样有原作厨不买账。
但京都已经尽了最大努力。
何况除了京都的，剩下的大部分制作是垃圾。
所以我才作为长者，说了一句得罪无数人的话：
这么多年过去了，galgamer一点进步都没有。老婆会动就行了，要什么自行车。对gal改不要抱有一点点期待。
这话是极端了点。rewrite动画做成这样，确实可惜。
再次声明：
用小说优秀，来证明动画垃圾，乃至用原作垃圾，证明动画垃圾，都是连极其肤浅都无法形容的，2B青年的行为。
你能用文学和歌词比，然后证明该歌曲是垃圾？
当然我不是反对讨论剧情，不如说讨论剧情是很实在的，文笔、镜头语言这种东西显得很虚。
不是说只进行剧情讨论就是不懂动画。
但如果你以为你看到的剧情就是一切，如果你认为画面是无所谓的事情，如果你认为声优表现是无所谓的事情，如果你认为BGM是无所谓的事情，如果你认为跟文学比，动画是垃圾的话，
那我们就没法交流了。
拿gal和文学比，稍有偏差，照样是乱来。
受众、形式、目的都不一样。
只是因为gal的文字占主体，会产生具有可比性的错觉。
快去读唐诗三百首，感受下优秀唐诗是什么水平吧。
点兔子，日常，男高，working，阿松
但是拍出来效果就是不行。
这篇文章我想说的就是，动画的剧情语言和剧本的剧情语言完全是两回事。
你看了Re0，你不浮躁；冻馒爱好者去看了就是冻馒爱好者浮躁。可以，这很浮躁。
“Re0很烂没悬念”这个结论很nice。
至于你讽刺我得出re0很烂没悬念这个结论，我只能说，尽量多去涉及一些作品，不要做井底之蛙，不要迷信销量人气和所谓的聚聚。
你只根据自己的观察，得到了Re0动画是无悬念的很烂这种神结论，不看外界评价就做出无悬念很烂这种判断，这才叫井底之蛙。
可以，是我坐井观天。
在你的第一次回复中，你说“别说“当下冻馒爱好者浮躁”这种话，动画爱好者去看屠榜欧美、 日本大火的动画，去看难得的不模版的轻改，这种理所当然的事情，要怎么推理才能得到 当下冻馒爱好者浮躁 这种结论？”。你认真看了么，我在这个结论的后一句就说了“过于关心一些流行激烈的元素而忽略作品本身的素质”。你如果不爽这个结论，你可以出言反驳，而不是直接忽略而又说一句车轱辘废话来回我。
“你看了Re0，你不浮躁；冻馒爱好者去看了就是冻馒爱好者浮躁。可以，这很浮躁。”你看，很明显又是曲解我的意思来针对我。有何意义？这又不是辩论，你把我辩倒了又没有好处，真正观点与看法的相互理解才是应该追寻的。
你在文中一直在说动画小说没法对比故事。OK，我第一个回复一大段话就是为了告诉你影视作品中也有故事，也可以对比的。你为什么又忽略了这个？真是无法交流。
你回复说，看外界评价。自己却不屑一个1.4k赞的评论。难道只有吹的才是风评大众，黑的都是小圈子自嗨？这双重标准玩的可真溜。
我一直在说re0作品本身，而你却一直非要扯到我这个人身上，扯到我圈子上，我之前说的观点你也不反驳，也不说出自己的看法，只有一句“我不同意”。那我只能认为你根本不想和我讨论了。既然不想讨论，我之前一个回复就表明，没有必要继续回下去了。你找我话中的漏洞没有任何意义，网络交流就是这一点很烦，因为这样的交流是不会有建设性的，搞不好接下去还会变成人身攻击。都是路人谁也不碍着谁，我也是心血来潮随手打了一段话，也没抱着非要说服你的心态，毕竟观点看法不同的人太多。你又何必冷嘲热讽呢？这丢的不也是re0吹的脸么。
PS：你的第一个评论就摆明了没想着来讨论，我当时就该不回的，只是还抱着一丝希望。没想到你后面的态度也是这样，我立马就退出不浪费时间。再回复你一句我是傻逼。
一个成熟的ACGer，最多也就是说不喜欢Re0，像某艾蕾，直言自己非常讨厌Re0，但不等于Re0很烂；说Re0烂已经要去看眼科医生了，最神奇的是，tm还得出了没悬念这种结论。你随便刷知乎贴吧bilibili，随便刷各大排行榜，哪个不把Re0排在前面？就是黑Re0的，哪个敢不先把它夸奖一番？
白狐优秀的制作，你告诉我很烂？
一波三折的剧情，你告诉我很烂？
火遍全球的作品，你告诉我很烂？
你的圈子觉得Re0烂，你就说Re0很烂无悬念，然后让我不做井底之蛙？
你的圈子真大。
你再回我一句你就是傻逼。
我不能接受的是通过白夜行得到Re0不行这种结论，这种回答竟然还有1.4k赞。
因为黑子恶心到我了，所以我来恶心黑子，恶心黑子的时候恶心到一般爱好者了，然后一般爱好者也被负面情绪感染，带着情绪再去恶心别人。这是个悲伤的故事。
我讨厌的那几部动画是从不声张的，就算哪个厨子惹到我了，我去跟他单挑就是了，AOE没意思，只会让环境越来越糟。尤其是总有人AOE的时候贬低作品。
对于动画来讲，“好看”是第一位的，不是说深度不重要，但是受各种客观因素的限制动画总是难以表现出那么多深度和内涵。（更不要说“深度”这个词多暧昧）所以nbht的评论水平远高于其他人，没有偏见，也没有跟风，很客观很准确地叙述了Re0好看的理由。