2017-12-30 23:56 /
不是什么新东西,在bgm各处都聊过了,整理出来发一篇日志。

算是之前拟的攻壳提纲里【东方与西方】那个部分吧b38

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不提相同,说一说差异。

两部《银翼杀手》(老银翼、2049)和《攻壳机动队》都讨论了“比人类更人类”的问题,这背后其实有一种源于启蒙理性的进步观念做支撑,即认为人类有由不完满到完满的变好、完善的可能——复制人和素子都是某种意义上的“新人类”。

银翼杀手的进步观念受以黑格尔为代表的德国传统——或者说是观念论传统——的影响。这种传统以群体为视角,强调人类精神从必然王国向自由王国运动中群体的整齐进化。这个精神每前进一步,群体的理性能力也随之提升。这种观念被德国浪漫主义改造之后,衍生出了民族精神、民族心灵等一系列概念。它更关注群体之间的对抗,比如银翼中的复制人和人。

与之相反,攻壳机动队的进步观念则来自于以斯宾塞、达尔文为代表的英国传统——或者说是进化论传统。进化理论其实是一种分化理论,它强调个体进化的不连续性,或者说是群体的分化。攻壳中不存在赛博人和人这两个相互对立、壁垒分明的群体,而是每个人都或多或少赛博化了。在这些人当中,有一个名叫素子的警察最先触碰到未来之门,稍稍犹豫之后就一跃成为了新生命。

因此,复制人的神殿是金字塔,素子的神殿则是自然博物馆;银翼更多讨论不平等,攻壳更多讨论自我认同;银翼更古典、具有宗教气氛,攻壳更后现代、是某种拯救失败的残渣。关于这一部分的底层设计的差异,直接导致了两部作品在故事风貌上迥然不同,下面一一来说。

银翼具有很强的宗教气氛。泰勒公司和华莱士公司地球总部的外形都是金字塔,金字塔里住着的法老是神人合一的“神王”。因此,老银翼里罗伊称呼泰勒博士是“Father”,是在呼唤他的“天父”,但“天父”也给不了他生命。2049里华莱士博士说“God remember Rachel”,则是说自己会记住瑞秋。


金字塔



更进一步说,老银翼其实化用了圣经的《出埃及记》。古埃及是人类历史上第一个奴隶制国家,万千奴工建造了金字塔,到了老银翼中,则是万千复制人铸就了星际殖民的伟业。古埃及发生了人类历史上最重要的一次奴隶叛逃,是摩西率领着他的族人——六千个以色列家户——越过红海,老银翼中则是罗伊带领三男三女逃回地球。在这里,复制人都是成对出现的,相互间表现出了极其强烈的爱意和依恋,背后是一种家族叙事。罗伊和复制人男女们组成了一个边界分明的家族王国,就如同马孔多中生活的布恩迪亚们一样。泰勒博士将罗伊称为“Prince of Technic”,也是说它是奴隶之中的王子,一如摩西。


法老



2049是先知摩西被残杀后的故事。当复制人不能从它们的“天父”——人类那里,祈求到一个混合了“圣灵”的“神子”来获得救赎之后,它们就转而开始寻找自己的“人子”。因此,“生育的奇迹”成为了2049的核心。这很容易让人想到毕希纳的戏剧《丹东之死》以及罗伯斯庇尔在构建他的“道德共和国”时的宣言:如果“神子”流出的血肉不足以救赎众生,那么就将我这个“人子”钉在十字架上来换取恩典。2049的结尾,芙瑞莎希望k能够杀掉戴克:斯特林博士也是献祭给复制人的一个祭品。


“伊甸园”中的“人子”



但是,故事在攻壳中却完全不同。攻壳中已经没有了人类的拯救,只剩下素子一个人的生活。很多人喜欢将老银翼中的“雨”与攻壳中的“雨”联系起来,以此说明两部作品的相似性。事实却是,早在1985年的《天使之卵》中,押井守已经为他镜头中的“雨”赋予了一种内涵,关于这部分可见另一篇日志

攻壳中的“雨”是诺亚的“雨”、灾厄的“雨”。上帝曾向诺亚许诺过“暴雨将息”、曾与摩西在西奈山上订立过“十诫”、曾派出自己的独子向人们传递福音,因此,上帝在人类历史中始终在场。上帝的存在昭示了不完满的人类、不完满的世界的最终拯救。

可是,假如上帝在人类历史中从未存在呢?假如诺亚的“雨”从未停息呢?我们每个人在暴雨中降生、在暴雨中死去,依旧生活在一片汪洋之上的方舟中。四周没有陆地,也没有道标。这就是攻壳中的“雨”、押井守的“雨”,它在揭示一个不完满、也不会完满的世界。


《天使之卵》的结尾,镜头拉远后显示出的一个“碎片”,是倾覆的“方舟”



茫茫无际的大海上,漂浮的是拯救失败后世界的残渣,一块块碎片、一个个“拟像”,就是后现代。事实上,素子所在的地方,无论是香港、台湾还是日本,相较于更广阔的、更具连续性和一致性的文明大陆,都只是一个“岛”。


水和“岛”



素子选择了去拥抱后现代的不确定性,至于她将走向何方,没有人能知道。自然博物馆的“进化树”的顶点便是人类。人类之后还有什么?“新人类”又是什么?押井守没有回答。


“人类”之上,什么也没有



但是,就他2008年拍摄的《空中杀手》来说,一切并不乐观,一如《天使之卵》。
天使仍被封印在高树之上,身处历史之外。


高树上的“天使”



银翼和攻壳是两部不同的作品、伟大的作品,而不是一部作品和它的延续。
#1 - 2017-12-31 00:24
(Fly, you fools!)
在美术风格的现实竞速中,显然是东风压倒了西风
#1-1 - 2017-12-31 01:04
直死之喵眼
是东方和西方,不是传统和现代,虽然我也不能完整表述出它们分别是什么,但直觉上不同的。
#1-2 - 2017-12-31 01:43
syz
直死之喵眼 说: 因为是东方和西方,不是传统和现代,虽然我也不能完整表述出它们分别是什么,但直觉上不同的。
借代的意象不同吧。。?
#1-3 - 2017-12-31 02:25
直死之喵眼
syz 说: 借代的意象不同吧。。?
不知道,我没法说出来。总之,基督教的那个东西我比较了解,Hindu的东西我也能说了几句,但你要问什么是Sinic和Nihon,我就比较模糊了
#1-4 - 2017-12-31 03:33
Blackadder
直死之喵眼 说: 因为是东方和西方,不是传统和现代,虽然我也不能完整表述出它们分别是什么,但直觉上不同的。
其实窝只是玩个社博朋克梗而已b38
#2 - 2017-12-31 00:58
(就这样,感受伤痛,见证未来。)
越说越像《圣经》了,隔壁《Westworld》也是这个调性,第一季把《圣经》的事真真正正地翻着做了一遍,不过它的续集可能要开始讨论“新人类”的问题了,希望诺兰这个书袋子不要掉链子吧。
#2-1 - 2017-12-31 01:04
直死之喵眼
不怎么看美剧,高堡奇人下了还没看,一个是西部世界,一个是黑镜,到底好看吗?
#2-2 - 2017-12-31 01:20
muon
直死之喵眼 说: 不怎么看美剧,高堡奇人下了还没看,一个是西部世界,一个是黑镜,到底好看吗?
《高堡奇人》不太好,有点毁原著。(个人意见)

《黑镜》可以看,是一个个的事件,都是讲科技对未来人类的影响,像你熟悉社会学的人应该能看出很多不同东西。

《西部世界》我满分推荐,它禁得起反复揣摩。它的匠气十分浓厚,我不剧透的说一点,里面有个角色,他的台词非常地具有歧义二重性,你第一次看的时候可能认为他说的话都是装模做样,他的行为是在“坑”人类。但当你全部看一遍后,二刷时的观感是极好的,因为这时你的审视高度是与他平齐的,那种孤独感啊,啧,令人唏嘘不已。
#2-3 - 2017-12-31 01:35
syz
直死之喵眼 说: 不怎么看美剧,高堡奇人下了还没看,一个是西部世界,一个是黑镜,到底好看吗?
西部世界好看~虽然当时没追完。。。但是好看~~
#2-4 - 2017-12-31 01:37
muon
直死之喵眼 说: 不怎么看美剧,高堡奇人下了还没看,一个是西部世界,一个是黑镜,到底好看吗?
提醒一点:诺兰的片子尽量不要去看评论,因为破梗概率很高。
#2-5 - 2017-12-31 02:29
直死之喵眼
muon 说: 《高堡奇人》不太好,有点毁原著。(个人意见)

《黑镜》可以看,是一个个的事件,都是讲科技对未来人类的影响,像你熟悉社会学的人应该能看出很多不同东西。

《西部世界》我满分推荐,它禁得起反复揣摩。它的...
故事上我倒是无所谓,看高堡奇人主要是想看德三的美术风格。因为同样的原因,还准备看那个有未来苏联的、叫切尔诺贝利什么的剧。影像化和没影像化,就是不一样。
#2-6 - 2017-12-31 02:32
muon
直死之喵眼 说: 故事上我倒是无所谓,看高堡奇人主要是想看德三的美术风格。因为同样的原因,还准备看那个有未来苏联的、叫切尔诺贝利什么的剧。影像化和没影像化,就是不一样。
《Wolfenstein》,不仅美术风格奇特,里面还有纳粹摇滚呢(bgm38)
#2-7 - 2017-12-31 02:51
直死之喵眼
muon 说: 《Wolfenstein》,不仅美术风格奇特,里面还有纳粹摇滚呢
很久没开电脑打游戏了b38
#2-8 - 2017-12-31 07:13
直死之喵眼
muon 说: 《Wolfenstein》,不仅美术风格奇特,里面还有纳粹摇滚呢
我看了一下预告片,好像场景都很小,也没有出现日耳曼尼亚宫之类的知名建筑,感觉不是刺客信条一类的旅游观光游戏。
#2-9 - 2017-12-31 10:48
muon
直死之喵眼 说: 我看了一下预告片,好像场景都很小,也没有出现日耳曼尼亚宫之类的知名建筑,感觉不是刺客信条一类的旅游观光游戏。
知名建筑不多,但纳粹月球基地、纳粹大河舰、纳粹机甲不也挺带感吗。
#2-10 - 2017-12-31 15:33
直死之喵眼
muon 说: 知名建筑不多,但纳粹月球基地、纳粹大河舰、纳粹机甲不也挺带感吗。
没有文化气息b38
#2-11 - 2017-12-31 15:39
muon
直死之喵眼 说: 没有文化气息b38
纳粹摇滚、纳粹摇滚、纳粹摇滚。
#2-12 - 2017-12-31 15:51
直死之喵眼
muon 说: 纳粹摇滚、纳粹摇滚、纳粹摇滚。
摇滚这玩意儿,是50年代美国搞起来的东西吧,所以我一直觉得b社很没文化,也缺乏想象力。我要看德三,而不是一个纳粹化的美国,那玩意儿在尼克松时代已经见识过了b38
妈呀,辐射被卖给b社果然是个大错误。
我一定要弄一张【党卫军男儿、摇滚废物】的图。
#2-13 - 2017-12-31 16:02
muon
直死之喵眼 说: 摇滚这玩意儿,是50年代美国搞起来的东西吧,所以我一直觉得b社很没文化,也缺乏想象力。我要看德三,而不是一个纳粹化的美国,那玩意儿在尼克松时代已经见识过了b38
妈呀,辐射被卖给b社果然是个大错误。
...
辐射3还是可圈可点的,辐射4...
我和他都给了四分b38
#2-14 - 2018-1-1 15:40
直死之喵眼
muon 说: 纳粹摇滚、纳粹摇滚、纳粹摇滚。
今天。。。在新华每日电讯上看到了。。。神奇的。。。敦煌摇滚。。。
#2-15 - 2018-1-1 15:46
muon
直死之喵眼 说: 今天。。。在新华每日电讯上看到了。。。神奇的。。。敦煌摇滚。。。
瑜伽十级加盲弹七级。
#2-16 - 2018-1-3 04:41
syz
直死之喵眼 说: 今天。。。在新华每日电讯上看到了。。。神奇的。。。敦煌摇滚。。。
日常自high。。。