红牛牌拖拉机2019-9-21 18:02 /
打不死的主角和智商掉线的杂兵
意识都能电子化的未来，最先进的机甲和最训练有素的士兵依然打不中室内奔跑的人
初遇海军机甲的22集和大楼围攻的正面战，根本就是蔑视科技、武器的发展和世界观设定。明知机甲的防弹和防爆能力。普通的水雾也无法阻止热成像和室内雷达的探测，何况自动瞄准这种简单的功能。单论TV动画，制作人员可能缺乏相关的知识，看起来糟透了。
（为了防止杠精，补充一下，自动狙击是有距离、气温、湿度、气压、风速、还有目标的移动等因素的，所以狙击机器人才只是测试品。但室内近距离作战明显就不需要多虑，套上就打。尤其是以杀伤为主要目标的军用设备就应该是标配。）
最具启发性的是科幻/赛博朋克设定比同时代的机动警察强了几条街。虽然义体什么的都不是新鲜东西，但认真拿来探讨社会问题总是对的。科技无时不刻都在影响着时代，毕竟福楼拜还说过十九世纪以后再无小说这种暴论呢（科幻才是正途啊新海诚的男欢女爱都知道离不开科技了）
为什么说SAC强装深沉？
横贯中心的stand alone complex本质是符号和精神内核的剥离，或者说演化，和如今的模因、meme（梗）文化是相同的，并不是什么多么值得深究的大问题。把符号的内涵演化和被人利用，说成“没有原型的集体无意识模仿”根本就是强装深沉下的重新命名。模仿犯、利用笑面男名号来行动的其他犯罪者、政府利用来敲诈勒索干脏活的幌子，这三个例子和原型葵的关系很简单，利益驱动的利用。
唯一值得讨论的只有模仿犯，然而本剧对模仿犯的讨论之浅薄，让我怀疑作者根本没有意识到模仿犯这一行为背后的模因文化甚至超越了生命和人的定义：简单来说，当边界被模糊之后，人的符号会被重新定义，赋予新的内核。这样听起来再自然不过的事情就应当是剧情的驱动力，而村井疫苗的真相不是。
反义体化的个人和组织其实也受到了模因的驱动，因为他们坚守旧的内核而抗拒时代和利益，这是注定悲剧的。
为什么说是开机动警察的倒车？
虽然攻壳的核心staff不是押井守，但我还是不自觉拿来和机动条子做对比。第一部机器犯罪、第二部的假和平无一不是认真探讨了科技对时代的影响，因为这种四两拨千斤撬动社会的大地震在过去人力决定一切的年代是根本做不到的（大人，时代变了.jpg）
制作组思路很简单：主线做剧情，支线单元剧讲人文。
思路没问题，但错误在于，主线成了换皮故事。正如我之前所说，剧情的驱动力应当是生命定义的变迁而非正义或真相，那样和警匪片侠客片无异。与其讨论面具是怎样在人之间转移变迁的，不如好好挖掘义体和意识数据化时代的“个性”和“人类”定义。通过沾染着官僚恶臭、万事起因的村井疫苗，把社会、生命和数据化联系起来看着精妙，实则牵强。以一部作品的主旨而言，根本没有正中靶心，一大堆后续的推理演绎也只是读者基于给定世界观的想象。把笑面人拿出来作为面具和影子，不过是当代犯罪者甚至古代大侠的翻版和换皮。可笑的是还在认认真真地讲这么个故事，糟蹋了自己独树一帜的世界观。
而机动警察，在自己给定的世界观里毫不避讳地直接讨论了科技对社会结构的影响，政治斗争也只是通过剃刀后藤解释说明+带过，并不直接参与，二刷三刷甚至可以感受到押井守在分镜和台词里疯狂催促“这种事情怎么都好快点结束吧”。至于警匪片，臭名昭著的机动警察2打斗场景之少，恐怕已经不用多说了。内核的驱动力无异就是他本人的哲学观念，而不是简单的破案。
PS：比起素子那种年龄成迷、私生活混乱、性别不明的人，我更喜欢单纯的机械生命体塔奇克马啊。
意识都能电子化的未来，最先进的机甲和最训练有素的士兵依然打不中室内奔跑的人
初遇海军机甲的22集和大楼围攻的正面战，根本就是蔑视科技、武器的发展和世界观设定。明知机甲的防弹和防爆能力。普通的水雾也无法阻止热成像和室内雷达的探测，何况自动瞄准这种简单的功能。单论TV动画，制作人员可能缺乏相关的知识，看起来糟透了。
（为了防止杠精，补充一下，自动狙击是有距离、气温、湿度、气压、风速、还有目标的移动等因素的，所以狙击机器人才只是测试品。但室内近距离作战明显就不需要多虑，套上就打。尤其是以杀伤为主要目标的军用设备就应该是标配。）
最具启发性的是科幻/赛博朋克设定比同时代的机动警察强了几条街。虽然义体什么的都不是新鲜东西，但认真拿来探讨社会问题总是对的。科技无时不刻都在影响着时代，毕竟福楼拜还说过十九世纪以后再无小说这种暴论呢（科幻才是正途啊新海诚的男欢女爱都知道离不开科技了）
为什么说SAC强装深沉？
横贯中心的stand alone complex本质是符号和精神内核的剥离，或者说演化，和如今的模因、meme（梗）文化是相同的，并不是什么多么值得深究的大问题。把符号的内涵演化和被人利用，说成“没有原型的集体无意识模仿”根本就是强装深沉下的重新命名。模仿犯、利用笑面男名号来行动的其他犯罪者、政府利用来敲诈勒索干脏活的幌子，这三个例子和原型葵的关系很简单，利益驱动的利用。
唯一值得讨论的只有模仿犯，然而本剧对模仿犯的讨论之浅薄，让我怀疑作者根本没有意识到模仿犯这一行为背后的模因文化甚至超越了生命和人的定义：简单来说，当边界被模糊之后，人的符号会被重新定义，赋予新的内核。这样听起来再自然不过的事情就应当是剧情的驱动力，而村井疫苗的真相不是。
反义体化的个人和组织其实也受到了模因的驱动，因为他们坚守旧的内核而抗拒时代和利益，这是注定悲剧的。
为什么说是开机动警察的倒车？
虽然攻壳的核心staff不是押井守，但我还是不自觉拿来和机动条子做对比。第一部机器犯罪、第二部的假和平无一不是认真探讨了科技对时代的影响，因为这种四两拨千斤撬动社会的大地震在过去人力决定一切的年代是根本做不到的（大人，时代变了.jpg）
制作组思路很简单：主线做剧情，支线单元剧讲人文。
思路没问题，但错误在于，主线成了换皮故事。正如我之前所说，剧情的驱动力应当是生命定义的变迁而非正义或真相，那样和警匪片侠客片无异。与其讨论面具是怎样在人之间转移变迁的，不如好好挖掘义体和意识数据化时代的“个性”和“人类”定义。通过沾染着官僚恶臭、万事起因的村井疫苗，把社会、生命和数据化联系起来看着精妙，实则牵强。以一部作品的主旨而言，根本没有正中靶心，一大堆后续的推理演绎也只是读者基于给定世界观的想象。把笑面人拿出来作为面具和影子，不过是当代犯罪者甚至古代大侠的翻版和换皮。可笑的是还在认认真真地讲这么个故事，糟蹋了自己独树一帜的世界观。
而机动警察，在自己给定的世界观里毫不避讳地直接讨论了科技对社会结构的影响，政治斗争也只是通过剃刀后藤解释说明+带过，并不直接参与，二刷三刷甚至可以感受到押井守在分镜和台词里疯狂催促“这种事情怎么都好快点结束吧”。至于警匪片，臭名昭著的机动警察2打斗场景之少，恐怕已经不用多说了。内核的驱动力无异就是他本人的哲学观念，而不是简单的破案。
PS：比起素子那种年龄成迷、私生活混乱、性别不明的人，我更喜欢单纯的机械生命体塔奇克马啊。
不可见敌人这个说法私以为有些狭隘。不如说是在科技发展中象征着集中制的旧政权意识形态对于新世代的抵御，是自我进化的过程。
就像你说的 “你必须先界定控制对象是什么，然后才能考虑怎么去控制它。政治控制的对象正在失去其本身的自明性。”归根结底这种变化是意识形态的变革，不是抓人或封杀作品就能解决的，监管只是自我阉割，思想不怕子弹的根本原因就是物质决定意识，时代变了政府不跟上就会有外力来逼迫、引诱产生内部或外部的变革。
数字化、网络化（赛博）这把双刃剑一方面前所未有地将强了政权的监管能力，另一方面也成了去中心化最有力的武器。搞笑之处在于网络是无法直接干涉现实的，问题最终还是要人去解决，必然又会诞生以执法者和军队等暴力机关为代表的政府。而法律的设立和司行又绝非民粹的朴素正义能代替的，最终就形成了政府一边被打倒一边又被需要的局面。
我觉得这个进化基本可以概括为信息差被缩小的过程里绝对中心化到绝对去中心化。也就是从传统政权到PP的西比拉系统，最终乐园追放全人类联网（橙汁计划）。
所以，我拒绝神山结尾给出的“米姆”的解释，我一向觉得道金斯的“米姆”概念缺乏深度，我要使用的是结构主义人类学的“二元编码”和阿尔都塞的“意识形态国家机器（aie）”。“二元编码”很好理解，任何符号都必须在差异中才可以被理解，因此任何符号都同时界定着它的反面，并被它的反面所界定，“控制”即“反抗”。因此，当阿尔都塞的aie将一种总体性的控制体系和意识形态上的安全承诺扩散到社会的每一个细胞之后，相关的符码就同时定义了控制/反抗、安全/风险。所以，aie总是生产着它的反对者，类似“笑脸男”的反抗符码就是aie自身的一部分，无法排除，而治安主体所能追逐的只是“笑脸男”的幻影，也就是葵这样的“笑脸男”的生物化身（avatar），而“笑脸男”本身就和“帆场瑛一”是无法捕获的：它可以化身某个生物个体、依附某种动机，但却从来不是某个生物个体或某种动机。如果说国家对领土范围内的所有生命享有最高主权，那么国家面对已经死去或不依赖于生物信息的“符码”又要怎么办。这才叫做“政治控制的对象正在失去其本身的自明性”：对象不存在了，余下的仅仅是让资本主义颤抖的马克思的“幽灵”和让国家颤抖的德里达的“幽灵”。现在，政治需要制造自己的控制对象。于是就有了第二季中情报长官合田一人为国家“制造”安全对象，也就是“制造”久世英雄。
还是我在20年代的想象力中提到的问题。较早作品的价值会被较晚的历史意识重新发现，至少在我这里是一个鸭颈兽化的、而不是神山化的sac更接近神作，sac必须放在鸭颈兽的作品谱系中才可以理解。但从另一面说，因为鸭颈兽自己没有导过sac这样的严肃犯罪片，他喜欢用战争、革命、社会运动这种宏大叙事建立一个总体性框架，所以神山的sac反而起到了一个补足微观的作用，提供了一个国家内部司法日常的范本，可以说别具价值。
具体可感的危机不存在了，取而代之的是大众对社会结构普遍怀疑？其最可能的结果反而是大众呼唤一个对象，一个关键议题？然后绕回确立控制对象的老路？
这就是我说第二季与和平保卫战同构的原因：和平/安全不可得到，可以得到的仅仅是消弭某场具体战争后的“永恒间战”，把间战期称作和平/安全是不正义的。
很多问题我都谈过了，教会的目的不是复活而是杀死耶稣，以便在拯救到来前的俗世永久沉沦，革命也是一样https://bgm.tv/blog/283069
肉体和精神是如何被讨论的？通过义体和意识的数据化。
个人和集体的界限我并不觉得有什么模糊的地方，网络共享情报，但不是意识融合（双重暗杀那一集有）
阁下认为攻壳不研究人类进化，简直本末倒置。科技带来的边界模糊性难道不是最大的进化吗？
为什么要反复提模因？因为笑脸男，和SAC就是最大的模因。
正义和真相探求只是警察这一社会身份使然，这是内核的载体。我抨击的是内核对深层次探求的错误引导和本质上的理解不透彻。
私以为在下可能对模因的理解有偏差。SAC探讨的“个人和集体”就是笑面男这个标志所引起的一系列集体模仿，如果这都不契合模因的概念，恐怕再难找到更合适的了。把模因的概念用自己的话复述一遍，起个名字叫SAC，无疑就是偷换概念（高阶复读）
至于第二季没看完的问题，我只评论了第一季的内容和展开，并没有对整个系列放地图炮，在下难免会用对整个系列的世界观来审视这篇针对TV第一季的日志，私以为这是不合理的。
大人时代变了那个梗是说新旧时代交替后赛博的出现。
如果你认为他只是给A起了个叫B的新名字，然后开始讲B的故事，这有偷换概念吗？
SAC是什么，meme是什么？
关于SAC的论述，你的感想是什么？
关于名字和概念的问题不太想再多谈，感想已经全部放在原文，我去改一下那个不合适的词
如果你希望看将生命问题摆中央的，应该看攻壳的两部剧场版。我有时误以为这两部剧场版是TV的后续，因为从中感觉到一种认识上的接续感：仿佛95剧场版中的素子恰恰是基于TV中的诸般经历，做出了那样的决断。