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国创力作？抱歉，我想泼一盆冷水（评前两集）
fuwafuwaAC2023-1-5 17:15 /
本作开播之后，隔壁B站弹幕、评论区可以称得上是一片叫好。截至写作时，在本站也拿到了相当不错的7.9分。然而，我认为目前对本作的评价是虚高的。在本文中，我想表达三个观点：作品的硬实力不足、作品没有跳出取材于本国传统文化的普遍取材方式、作品对于国产动画商业模式的推动作用不够强。
正式开始前的叠甲：本人的动画鉴赏水平非常有限，动漫观赏经验也并不多，总之就是没有多少发言的资格。以下的文字大伙看看图一乐就好，我的个人表达实际上也改变不了什么。
第一部分，硬实力。这里的硬实力，是指动画本身的质量。
首先，第一集对于底层人物的春晚式演绎，导致小人物视角的作品成为了又一部歌颂“英雄人物”的作品。小人物仅仅是小人物，在本片中缺乏主观能动性和实际上的努力。剧情是最使我反感的一点。对于这一集，我认为https://bgm.tv/blog/316343说得足够好，无需我多言。
其次，第二集。诚然，有几段非常好，比如刚开场时对笼中两只鹅的特写、4:21处狐精坐在笼中的镜头、6:09开始的船的那一段、最后耳坠化为飞鸟的一段。但有些画面语言的运用让人感到出戏，比如随文附上的两张截图中可以说得上非常日本漫画式的演出。这和这一集整体的中国风味契合度不高。另外，制作者想要做出手绘动画中人物的闪动感，但可能是因为技术的原因，闪动居然是周期性的！在意识到这一点后，闪动就成为了我观看过程中的一种视觉负担。
第二部分，取材。
近年来，我们已经看到了太多取材于中国传统故事的作品。具体我就不罗列了，想必大家一定是知道不少的。我们现在就已经可以看到，主流的、广为人知的中国传统故事几乎已经被消耗殆尽了，有些角色和故事甚至被多次使用过，比如哪吒和孙悟空。虽然第二集使用了一个冷门的故事，但本质上还是没有跳脱出这一普遍的取材方式。
我想说：
讲好中国故事，不一定要讲中国的故事。
不论是动画，还是其他艺术创作领域，这个道理应该都是适用的。我们都知道美国和日本的文化影响力很强，那我们来看看它们的文化作品。在皮克斯的作品中，在宫崎骏的作品中，在卡普空、任天堂、SE、FS社的游戏中，我们看到的故事大多数是取材于美国文化或日本文化的故事吗？并不是。寻梦环游记、哈尔的移动城堡、生化危机系列、魂系列、马里奥系列，在这些作品的取材中，本国文化其实并不多，主要作为作品的一部分元素出现。但这并不妨碍它们作为极具传播力的优秀作品，获得巨大的艺术成功和商业成功。成功提高了制作这些作品的国家的文化影响力。
尽管我国的文化博大精深，但市面上的主流作品统统都在发掘本国文化，是不是显得单调了一些呢？会不会有挖无可挖的那一天呢？是否存在某些元素大面积重复的现象呢？
这一部作品又以“中国”二字作为标题的一部分，甚至是作品的主要卖点。但却又不够自信地在本国放送的版本中，画蛇添足地加上英语字幕。我想，我的美誉会更多地送给其他更加优秀的作品。
第三部分，商业模式。
这部作品仍然停留在类似实验动画合集的模式中，我看不出它对于我国形成成熟动画市场和商业模式的推动。换句话说，请问这部作品是要单靠bilibili这样的流媒体平台赚钱吗？我对上美这样的老牌公司的期望更高，我希望它能积极探索优秀动画的变现渠道，而不是仅仅起到类似“胶囊计划”这样的培养、推广、激励新兴创作者的作用。
我认为一个成熟的动画市场是持续产出优秀动画作品的基本前提。当然，我们不能否认这样的作品对动画观众群体的扩大作用。但我希望它可以做得更多。
大概就是这些。总之我希望站在聚光灯下的不是现在这个《中国奇谭》，而是某一部更加具有超越性的动画。
————————————分割线——————————————
貌似大家对于第二点的认同感比较强，第二点其实也是我先前思考得最多的一个点，这里就再拓展说一下。不仅仅是动画作品，文学、绘画、音乐、电影、游戏等艺术领域，“讲好中国故事，不一定要讲中国的故事”这句话其实都适用。我想通过这句话表达的是一种“英雄不问出处”的唯优秀论思想，反对广泛存在的题材优先现象。根据这一思想，我相当期待《昭和米国物语》这款游戏。如果这款游戏的素质真的足够高，那它将是体现唯优秀论的极佳范例。我也非常希望在其他领域看到能在题材上暂时抛开本国的优秀作品。
正式开始前的叠甲：本人的动画鉴赏水平非常有限，动漫观赏经验也并不多，总之就是没有多少发言的资格。以下的文字大伙看看图一乐就好，我的个人表达实际上也改变不了什么。
第一部分，硬实力。这里的硬实力，是指动画本身的质量。
首先，第一集对于底层人物的春晚式演绎，导致小人物视角的作品成为了又一部歌颂“英雄人物”的作品。小人物仅仅是小人物，在本片中缺乏主观能动性和实际上的努力。剧情是最使我反感的一点。对于这一集，我认为https://bgm.tv/blog/316343说得足够好，无需我多言。
其次，第二集。诚然，有几段非常好，比如刚开场时对笼中两只鹅的特写、4:21处狐精坐在笼中的镜头、6:09开始的船的那一段、最后耳坠化为飞鸟的一段。但有些画面语言的运用让人感到出戏，比如随文附上的两张截图中可以说得上非常日本漫画式的演出。这和这一集整体的中国风味契合度不高。另外，制作者想要做出手绘动画中人物的闪动感，但可能是因为技术的原因，闪动居然是周期性的！在意识到这一点后，闪动就成为了我观看过程中的一种视觉负担。
第二部分，取材。
近年来，我们已经看到了太多取材于中国传统故事的作品。具体我就不罗列了，想必大家一定是知道不少的。我们现在就已经可以看到，主流的、广为人知的中国传统故事几乎已经被消耗殆尽了，有些角色和故事甚至被多次使用过，比如哪吒和孙悟空。虽然第二集使用了一个冷门的故事，但本质上还是没有跳脱出这一普遍的取材方式。
我想说：
讲好中国故事，不一定要讲中国的故事。
不论是动画，还是其他艺术创作领域，这个道理应该都是适用的。我们都知道美国和日本的文化影响力很强，那我们来看看它们的文化作品。在皮克斯的作品中，在宫崎骏的作品中，在卡普空、任天堂、SE、FS社的游戏中，我们看到的故事大多数是取材于美国文化或日本文化的故事吗？并不是。寻梦环游记、哈尔的移动城堡、生化危机系列、魂系列、马里奥系列，在这些作品的取材中，本国文化其实并不多，主要作为作品的一部分元素出现。但这并不妨碍它们作为极具传播力的优秀作品，获得巨大的艺术成功和商业成功。成功提高了制作这些作品的国家的文化影响力。
尽管我国的文化博大精深，但市面上的主流作品统统都在发掘本国文化，是不是显得单调了一些呢？会不会有挖无可挖的那一天呢？是否存在某些元素大面积重复的现象呢？
这一部作品又以“中国”二字作为标题的一部分，甚至是作品的主要卖点。但却又不够自信地在本国放送的版本中，画蛇添足地加上英语字幕。我想，我的美誉会更多地送给其他更加优秀的作品。
第三部分，商业模式。
这部作品仍然停留在类似实验动画合集的模式中，我看不出它对于我国形成成熟动画市场和商业模式的推动。换句话说，请问这部作品是要单靠bilibili这样的流媒体平台赚钱吗？我对上美这样的老牌公司的期望更高，我希望它能积极探索优秀动画的变现渠道，而不是仅仅起到类似“胶囊计划”这样的培养、推广、激励新兴创作者的作用。
我认为一个成熟的动画市场是持续产出优秀动画作品的基本前提。当然，我们不能否认这样的作品对动画观众群体的扩大作用。但我希望它可以做得更多。
大概就是这些。总之我希望站在聚光灯下的不是现在这个《中国奇谭》，而是某一部更加具有超越性的动画。
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貌似大家对于第二点的认同感比较强，第二点其实也是我先前思考得最多的一个点，这里就再拓展说一下。不仅仅是动画作品，文学、绘画、音乐、电影、游戏等艺术领域，“讲好中国故事，不一定要讲中国的故事”这句话其实都适用。我想通过这句话表达的是一种“英雄不问出处”的唯优秀论思想，反对广泛存在的题材优先现象。根据这一思想，我相当期待《昭和米国物语》这款游戏。如果这款游戏的素质真的足够高，那它将是体现唯优秀论的极佳范例。我也非常希望在其他领域看到能在题材上暂时抛开本国的优秀作品。
首先，ip。我并不关注ip这一概念。因为我认为ip这一词汇在国内的广泛运用，来自与资方在投资时，先入为主地事先设想树立ip以长期获得高额利润。因此就发明了你提到的“ip化”这一名词。我的观点是唯优秀论的。再次重申，我的观点是唯优秀论的。一个真正成功的ip，其来源是优秀的第一作。国外大ip如此，喜羊羊、熊出没如此，传统文化ip也是如此。你所谓的“中国传统文化ip”，不也是来源于优秀原创故事的吗？但是，部分急功近利的国内资方，重视的是用ip捞钱，而不是作品本身的质量，因而生产出各种垃圾，因而会难以ip化。这种商业模式，是应该被反对的。许多的优秀ip，在创作早期，其实都没有所谓ip化的计划，而是将作品本身放在第一位。即便是有ip化计划的作品，最后的成功也是靠本身至少算的上是良好、能看的质量。
其次，你所说的“青楼揽客”商业逻辑。这一点我也相当理解，大部分的动画制作就是需要资方投资的。我在文章中，想反对的是向流媒体平台背后的公司要钱，只能靠在流媒体平台上的播放量和讨论度来讨饭吃的现象。我想，我们需要的是像日本那样广阔的变现途径。在日本，稍俱规模而受观众喜爱的作品，就可以通过各种方式扩大自己除bd贩卖之外的盈利。我不否认在流媒体平台靠流量讨饭吃能吃饱，但是这样的话，我们很难拥有像吉卜力、khara那样能自成一派，自己出资自己赚钱的公司。不过我们现在的动画行业发展确实没有到那个阶段。我也承认，《中国奇谭》具有进步性。我只是比较理想化，希望他们的进步性能更上一层楼。
总而言之，中国动画还是需要一步一个脚印地走下去。这里的脚印，是那些真正优秀的作品。我希望资方能够给予创作者更多的自由，像好莱坞和日本动漫那样。盈利和优秀绝对不会相互冲突，但急功近利和优秀会。
再次感谢你的回复。
关于ip，我赞同你的意见，就不赘述了。
关于资本，我认为资本进场不一定是坏事，资本完全操纵作品才是坏事。如你所说，“资方能够给予创作者更多的自由”的情况下，资本的参与绝对是利大于弊的。但有时候问题不一定在资本上，而在某些逐利的创作者上。其实把眼光放回到7 8年前的国产漫画，当时不是没有崛起的希望，15 16年的国漫大量的资本进入，可惜蛀虫们没有想过发展国漫而是疯狂的吸血，一边拿着资本给平台融资的钱，一边大量生产无法变现的低劣作品，最后两年把两亿身价的大角虫给吃破产了。吓得资本都跑了。
国漫现在就等着完蛋，或者来个救世主。类似间谍过家家的那种合家欢类型的，可以破圈圈粉的作品，可惜一直等不到。只剩下少部分苦苦支持的作者和大量水稿的害虫。
国内肯定有人知道这么回事，只不过为了不打击后来人对国产动画、漫画的希望，故意避重就轻，说“当时没把握好机会弄成产业链”之类的谎言，稍微知情一点的都知道这是人祸而非天灾。
假如了解的再深入一点，有一些国内的工作室还会偷偷到国外去接外包，例如韩国。韩国外包是国内的三到四倍的价格，而且还有分成。其中不乏国内禁止的色情漫画。
总而言之，我其实挺赞同你的观点，我也希望这种美好的未来能发生。只不过放在现在，稍微严格一点，我只能说太过理想化了。
关于你最后说的理想化，我的观点还要更加极端——我们现在的这一片土地已经贫瘠到无法产生艺术。电影行业的审核收紧和人才外流、华语音乐的彻底衰落、绘画和书法之类的传统艺术几乎消失，这些受众更广、属于大众文化的艺术尚且如此，动画的处境可想而知。
我以为，现在只有游戏还值得期待。那几个名扬海外的手游尚且不谈，《黑神话悟空》与《昭和米国物语》都是值得期待的作品。米哈游、游戏科学这些公司既能融资，也能保持相当的自主性。我们将眼光转向他们，或许会看到硕果。
首先是中国故事的问题。我认为你列举的这些优秀动画的题材都取材于中国故事的原因是，在动画的早期创作与探索中，在中国传统文化方面取材是非常自然的想法。我提出取材方面的观点，是为了反对当下一种传统文化取材流于形式，且大部分作品取材过度拘泥于传统文化的现象。注意，是针对“中国传统文化”。在我的措辞“不一定”和分割线后的补充说明中，我也同样强调了唯优秀论的观点，即只要作品优秀，取材是次要的。因此，我实际上并不排斥这样取材的作品，我排斥的是那种不好的现象。当然，在这样的创作环境下，这一现象的出现几乎是必然的。我十分认同你“宣传口”方面的观点。
第二点，商业价值。我不知道我的感觉是否正确，但你似乎在通过三部动画的例子，试图说明优秀动画可以没有太多商业价值。我认为这样的想法是有些谬误和偏激的。你提到的《小蝌蚪》和《大闹天宫》被创作于1960年代初，在那个年代的中国讨论商业价值，我认为是没有意义的。至于《葫芦兄弟》，这部作品在电视台播出时的高收视率所带来的商业价值，能够被轻易否认吗？你又提到了手冢治虫和宫崎骏，他们主要作品兼顾了艺术性和商业性，并且能够让动画行业变成了有前途的行业。这样的影响力，不比单纯具有艺术性的作品高吗？我想在文中提出的观点是，我认为当下的中国动画行业应该积极探索创作的盈利模式。在这一方面，中国奇谭的变革性仍然是不足的。
大概就是这两个观点。再次感谢你的长回复。