2024-3-28 14:50 /
这个论题在前作讨论区发过一遍,但是最近的又有了新的理解,故再重新写一贴。

先说结论,如果你不认同该作,大概率是因为你没看懂剧情。而剧情中最重要的点在于: 你看懂了,山田是第几集意识到自己喜欢市川的?

首先我和很多不认同的人讨论过,结果是他们都没看懂这个问题的答案。
答案是第一季第六集,如果没看懂我建议你仔细重看一遍
为什么单提这个点原因如下。


1. 作品里只有男主的第一视角,答案是没有明说的。但是认真看的人很容易得出答案,作者剧情设置和动画演出都刻意的告诉你是哪个时间点。

这就意味着你开倍速是绝对看不懂这个点的,只有你认真看了才能看懂。


2. 这个问题是用细节和伏笔来表现的,只有看懂了这个点你才能理解作品的细节和伏笔是如何巧妙的设置的:

即前面的伏笔是细节,同时伏笔回收的部分又会成为后面(第二季)的伏笔。

同时还涉及作者刻意设计的对称设计收藏垃圾的对称和床咚对称


3. 看懂这个问题,才能看懂为什么山田喜欢市川,同时才能看懂作者是如何塑造男主的。作为少有的,男女主开头并不是互相喜欢的作品 ,作者巧妙的写明了两人的距离是如何靠近的,明明是优点但是很多没看懂的人说是女主倒贴,我只能为你没有鉴赏到如此优秀的作品感到惋惜。
Tags: 动画
#1 - 2024-3-28 14:54
#2 - 2024-3-28 15:21
(看不见尽头的补番列表...)
缺乏攻击力
#3 - 2024-3-28 15:22
没必要争执
如果我心危真的不优秀,他也不可能现在这个评分
评分不一定标准,但确实能够体现一种趋势
#3-1 - 2024-3-28 15:29
luoever
本文的意图是,让没有看懂作品的人去看看解析,或者重新看一遍本篇
#3-2 - 2024-3-28 15:33
男友君
luoever 说: 本文的意图是,让没有看懂作品的人去看看解析,或者重新看一遍本篇
带着有色眼镜去看我心危,是永远看不到其优点的
他无脑给个一星,只是想给个一星
#3-3 - 2024-3-28 17:54
xy01
luoever 说: 本文的意图是,让没有看懂作品的人去看看解析,或者重新看一遍本篇
请教下,哪里有解析(bgm38)
#3-4 - 2024-3-28 18:01
#3-5 - 2024-3-28 18:16
xy01
luoever 说: 语文老师锐评《心危》


《我心危》打开的话匣子

如果从山田的角度出发,我心危会是一个什么样的爱情故事
回顾了下,答案是由于市川送了山田喜欢的饮料吗?
#3-6 - 2024-3-28 18:39
luoever
xy01 说: 回顾了下,答案是由于市川送了山田喜欢的饮料吗?
契机是这个,但归根来说,山田是一个极度依赖他人的性格,而山田的依赖对象不自觉的从依赖小林(前女友)到和小林走散了之后,变成了依赖市川。
#3-7 - 2024-3-28 18:49
xy01
luoever 说: 契机是这个,但归根来说,山田是一个极度依赖他人的性格,而山田的依赖对象不自觉的从依赖小林(前女友)到和小林走散了之后,变成了依赖市川。
依赖和喜欢还是不大一样吧(bgm38)
也可以说市川最后握住了山田的手,山田脸红了,是意识到了吧
#3-8 - 2024-3-28 18:52
luoever
xy01 说: 依赖和喜欢还是不大一样吧
也可以说市川最后握住了山田的手,山田脸红了,是意识到了吧
都是,或者说第六集,山田喜欢上市川两次
#3-9 - 2024-3-28 19:09
xy01
luoever 说: 都是,或者说第六集,山田喜欢上市川两次
那也可以说第五集山田喜欢上了市川吧,故意假装自己没带伞,故意大声说出喜欢(bgm38)这个没有山田的心理活动没法证明吧
#3-10 - 2024-3-28 19:11
luoever
xy01 说: 那也可以说第五集山田喜欢上了市川吧,故意假装自己没带伞,故意大声说出喜欢这个没有山田的心理活动没法证明吧
喜欢上和意识到喜欢是有偏差的。
#3-11 - 2024-3-28 19:15
xy01
luoever 说: 喜欢上和意识到喜欢是有偏差的。
你的意思是山田都故意大声喊出了市川,我还没回答呢,我最喜欢你了这段,她其实还没意识到自己喜欢市川?
#3-12 - 2024-3-28 19:20
luoever
xy01 说: 你的意思是山田都故意大声喊出了市川,我还没回答呢,我最喜欢你了这段,她其实还没意识到自己喜欢市川?
最喜欢的是冰淇淋,
作品里面很多地方写了山田说话比较直球,比如:“垃圾桶里的垃圾不是我丢的”,“约会的时候排队太久不太好”
#4 - 2024-3-28 15:34
(我已经睡着了)
建议把标题的1分改成低分,因为除了那些真的烂到爆的番之外,7分以上的番的1分大部分是平衡,少部分1分是因为这部番的某些地方恶心到用户了(任何一部votes多了的作品几乎都有1分,我还见过给第一页23部作品1分。给其中1部10分的用户的呢,你觉得他是因为看了动画才打1分的?
#5 - 2024-3-28 17:30
给这番打1分的基本都是平衡吧…平衡党会不知道这番并非1分作品吗?
#5-1 - 2024-3-28 17:34
luoever
因为不认同目前的分数所以打一星,说白了还是作品剧情没看懂
#6 - 2024-3-28 17:37
(疼痛讓思考明晰)
你是对的,我看不懂但不妨碍我给低分。
#6-1 - 2024-3-28 17:44
luoever
所以为你少了一段如此精彩的阅番体验而感到惋惜
#6-2 - 2024-3-28 17:46
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
luoever 说: 所以为你少了一段如此精彩的阅番体验而感到惋惜
没必要惋惜,因为我本身也不在乎。
#6-3 - 2024-3-30 11:47
120104112
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 没必要惋惜,因为我本身也不在乎。
我喜欢你
#7 - 2024-3-28 18:07
(恋爱与革命)
你不如看看水原千鹤是怎么喜欢上木之下和也得,这么点事有什么大惊小怪的
#7-1 - 2024-3-28 18:09
luoever
不要在我心危的贴子里面抛尸谢谢
#7-2 - 2024-3-28 18:14
WindyCandyMelody
luoever 说: 不要在我心危的贴子里面抛尸谢谢
那我只能顺从了,毕竟显然你一点交流的打算都没有,复杂故事看不懂,工业糖精稍微带点巧克力就觉得好的不行,你说的都对
#7-3 - 2024-3-28 18:17
WindyCandyMelody
luoever 说: 不要在我心危的贴子里面抛尸谢谢
我就直说了,我心危就是一个阉割版的租借女友,砍掉了梦想的话题,砍掉了责任的话题,只留下了一个和也和千鹤的模子,然后把和也的猥琐劲划定到了常人可以接受的范围,对于你来说辣的东西对别人来说可不一定够辣
#7-4 - 2024-3-28 18:18
luoever
WindyCandyMelody 说: 我就直说了,我心危就是一个阉割版的租借女友,砍掉了梦想的话题,砍掉了责任的话题,只留下了一个和也和千鹤的模子,然后把和也的猥琐劲划定到了常人可以接受的范围,对于你来说辣的东西对别人来说可不一定够辣
按照你的理论,龙与虎就是一个阉割版的伪恋
#7-5 - 2024-3-28 18:21
luoever
WindyCandyMelody 说: 我就直说了,我心危就是一个阉割版的租借女友,砍掉了梦想的话题,砍掉了责任的话题,只留下了一个和也和千鹤的模子,然后把和也的猥琐劲划定到了常人可以接受的范围,对于你来说辣的东西对别人来说可不一定够辣
水原千鹤知道自己喜欢和也吗?
还有能不能别提租借女友这个作品,我想起来就犯恶心,生理上的。
#7-6 - 2024-3-28 18:25
WindyCandyMelody
luoever 说: 按照你的理论,龙与虎就是一个阉割版的伪恋
搞反了哦,你说伪恋是阉割版的龙与虎我是可以接受的,而且两者在故事类型上有明显的差异,伪恋连载与jump走的是典型的高格调喜剧故事,其中的恋爱元素<喜剧因素,喜剧主导的后果就是小野寺的情感没有充分表达,才会烂尾。而龙与虎是非常纯正的情感类型作品,恋爱元素远大于喜剧元素。一个主要目的是想让你笑,另一个是想让你体验情感,可以称为丐版,但是他们不完全相同
#7-7 - 2024-3-28 18:28
WindyCandyMelody
luoever 说: 水原千鹤知道自己喜欢和也吗?
还有能不能别提租借女友这个作品,我想起来就犯恶心,生理上的。
如果你看不出来水原千鹤的想法我建议你带着你看我心危的脑子再看一遍,毕竟两个故事说实在的区别不大
#7-8 - 2024-3-28 18:29
luoever
WindyCandyMelody 说: 搞反了哦,你说伪恋是阉割版的龙与虎我是可以接受的,而且两者在故事类型上有明显的差异,伪恋连载与jump走的是典型的高格调喜剧故事,其中的恋爱元素<喜剧因素,喜剧主导的后果就是小野寺的情感没有充分表达,...
我心危的内核更像EVA 而不是你说的勾使租借女友

其内核都是,爱别人的前提是爱自己。显然你没有看懂这部作品。
#7-9 - 2024-3-28 18:30
WindyCandyMelody
luoever 说: 我心危的内核更像EVA 而不是你说的勾使租借女友

其内核都是,爱别人的前提是爱自己。显然你没有看懂这部作品。
那显然的是你没有看懂租借女友
#7-10 - 2024-3-28 18:31
luoever
WindyCandyMelody 说: 那显然的是你没有看懂租借女友
我为什么要看懂租借女友这种trash?我有自虐倾向吗?

咱就是说你既然自认为看透了我心危,那你解释一下为什么本文的题目答案是s1e6?
#7-11 - 2024-3-28 20:12
WindyCandyMelody
luoever 说: 我为什么要看懂租借女友这种trash?我有自虐倾向吗?

咱就是说你既然自认为看透了我心危,那你解释一下为什么本文的题目答案是s1e6?
我还特意跑回去看了一遍,翻来覆去看了几遍你不会想说的是奶茶吧?这和你说的自爱又任何关联吗?
#7-12 - 2024-3-28 21:38
luoever
WindyCandyMelody 说: 我还特意跑回去看了一遍,翻来覆去看了几遍你不会想说的是奶茶吧?这和你说的自爱又任何关联吗?
我的目的是让大伙去了解更进一步了解这部作品,既然你去看了,那么我的目的也达到了。
#7-13 - 2024-3-31 05:46
Nintenkun
我就说说很直观的感受,虽然声优一样,但在我这里木之下和也就是个纯纯喜欢yy的铁five,论行动力比不上市川京太郎一根。恋爱系作品,女主角决定作品下限,对男主角的塑造如何直接决定作品的上限,但只能说非常遗憾,我对木之下和也的态度基本上等同于我对租借女友这部作品的态度,宫岛礼吏别当稿费小偷了谢谢。
#7-14 - 2024-3-31 07:29
WindyCandyMelody
Nintenkun 说: 我就说说很直观的感受,虽然声优一样,但在我这里木之下和也就是个纯纯喜欢yy的铁five,论行动力比不上市川京太郎一根。恋爱系作品,女主角决定作品下限,对男主角的塑造如何直接决定作品的上限,但只能说非常...
论行动力比不上市川是指打工赚钱鼓励千鹤实现梦想在奶奶去世前帮助奶奶和千鹤实现梦想比不过高中生牵手手吗?不对女主发起进攻就是没有行动力吗?你是哪来的发情的猴子啊?不用金钱与付出威胁男女之间的关系不是现代人的基本道德?你是想嫖娼还是想谈恋爱啊?
#7-15 - 2024-3-31 07:30
WindyCandyMelody
Nintenkun 说: 我就说说很直观的感受,虽然声优一样,但在我这里木之下和也就是个纯纯喜欢yy的铁five,论行动力比不上市川京太郎一根。恋爱系作品,女主角决定作品下限,对男主角的塑造如何直接决定作品的上限,但只能说非常...
哦,我忘了,初中生,讲个笑话,那种体格的初中生,我天
#7-16 - 2024-3-31 08:41
Nintenkun
WindyCandyMelody 说: 哦,我忘了,初中生,讲个笑话,那种体格的初中生,我天
话不投机半句多,跟你没什么好聊的,那就祝你赤石愉快吧
#7-17 - 2024-3-31 08:51
WindyCandyMelody
Nintenkun 说: 话不投机半句多,跟你没什么好聊的,那就祝你赤石愉快吧
确实,也祝你吃屎愉快
#8 - 2024-3-28 18:14
(卖人设是坏文明)
什么叫一粉顶十黑
#8-1 - 2024-3-31 01:12
bangumi导演
龙与虎也是。
#9 - 2024-3-28 18:28
动漫高手看高手动漫
#10 - 2024-3-28 18:56
就直说了吧,不涉及现实,不涉及责任。只把恋爱作为主视角讲述,而不去讨论涉及的其他话题,从一开始就局限了其上限,这是我的偏见,只是谈个恋爱的话,根本就不值得高分。没有现实的纠葛也没有选择或失去的痛苦,只是发糖的话,真的太无聊了。这只是我的看法
#10-1 - 2024-3-28 18:59
luoever
我心危和EVA的内核的一样的,都是心之壁,与自己和解,爱他人的前提是爱自己。不知道符不符合你所谓的其他话题。

如果你认同EVA是一个高分作品的话。
#10-2 - 2024-3-28 19:11
vuvyh
luoever 说: 我心危和EVA的内核的一样的,都是心之壁,与自己和解,爱他人的前提是爱自己。不知道符不符合你所谓的其他话题。如果你认同EVA是一个高分作品的话。
如果是什么爱人要爱上自己之类的,那就讲的太差太浅了,以为只是假想一个自己换视角用几集讲述讲的很好,eva庵野秀明的演出和剧本也不是这部可以碰的
#10-3 - 2024-3-28 19:16
luoever
vuvyh 说: 如果是什么爱人要爱上自己之类的,那就讲的太差太浅了,以为只是假想一个自己换视角用几集讲述讲的很好,eva庵野秀明的演出和剧本也不是这部可以碰的
你这就有点厚古薄今了,我个人认为我心危里面男主的塑造远比碇真嗣好。看到最后我都没有喜欢上碇真嗣这个角色,但是大部分喜欢我心危的人都相当喜欢男主的塑造。
#10-4 - 2024-3-28 19:30
vuvyh
luoever 说: 你这就有点厚古薄今了,我个人认为我心危里面男主的塑造远比碇真嗣好。看到最后我都没有喜欢上碇真嗣这个角色,但是大部分喜欢我心危的人都相当喜欢男主的塑造。
看过几部老片子啊就厚古薄今,你一卖cp的恋爱番和eva比什么人设,再说了庵野的演出本来就是很值得拉片分析的,你心危的演出就太重复了,什么高光放歌慢镜头就没有更多其他的。
#10-5 - 2024-3-28 19:45
luoever
vuvyh 说: 看过几部老片子啊就厚古薄今,你一卖cp的恋爱番和eva比什么人设,再说了庵野的演出本来就是很值得拉片分析的,你心危的演出就太重复了,什么高光放歌慢镜头就没有更多其他的。
你说的很对,我心危里面男主的人设全是雷点,但是能把这么一个充满雷点的角色塑造的很讨喜,很可爱,绝对是一件相当困难的事情。
#10-6 - 2024-3-28 20:15
WindyCandyMelody
你这种是最蠢的,先说恋爱就是不如科幻,但是又找不到恋爱不如科幻的理由。转头就开始进攻演出人设之类的形式上的东西,谈个恋爱不值得高分文化厅赏和奥斯卡一定没有一部爱情片吧(bgm24)
#10-7 - 2024-3-30 20:07
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 你说的很对,我心危里面男主的人设全是雷点,但是能把这么一个充满雷点的角色塑造的很讨喜,很可爱,绝对是一件相当困难的事情。
有一说一,男主倒是次要的,其他角色也并不算丰满。
#10-8 - 2024-3-31 01:13
bangumi导演
都2024年了,还在以所谓探讨内容是否高端为唯一主轴看动漫,你看动漫是为了上思政课吗
#11 - 2024-3-28 20:31
我不否认我就是认为单纯只是认为恋爱比不过科幻,因为恋爱片多会在剧本上有弱势而放大人设的作用,这是我的偏见,我承认。还有演出从来不是什么形式上的东西,演出是我认为动画最重要的部分之一。人设不是我先提的。还有我说的是我心危在他提的内核思想讲的浅,不好而已。
#11-1 - 2024-3-28 21:30
luoever
矮子里面拔高个了。确实大部分恋爱作品没啥内核。看完其他作品我会羡慕故事里面爱情的美好,但是看完我心危之后我只会后悔当年的我没有更勇敢更主动一点。但是的的确确和同类型作品相比是属于内核丰富的作品了
#11-2 - 2024-3-28 21:59
WindyCandyMelody
很显然你对形式的概念存在着误解,动画是故事的形式,演出是动画的一部分,所以演出是形式的一部分。只是单纯的科幻与恋爱是故事的内容,你先在内容的问题上发表了观点但是又转换到形式上不谈论内容的问题,这才是问题。事实上你说我心危在形式上很弱我是认同的,看重演出的说法我也是大半认同的,毕竟内容只能凭借形式才能被人感知到,我只是看不惯你因为故事的题材就分三六九等的做法。
#11-3 - 2024-3-28 23:39
vuvyh
WindyCandyMelody 说: 很显然你对形式的概念存在着误解,动画是故事的形式,演出是动画的一部分,所以演出是形式的一部分。只是单纯的科幻与恋爱是故事的内容,你先在内容的问题上发表了观点但是又转换到形式上不谈论内容的问题,这才是问题。事实上你说我心危在形式上很弱我是认同的,看重演出的说法我也是大半认同的,毕竟内容只能凭借形式才能被人感知到,我只是看不惯你因为故事的题材就分三六九等的做法。
说到底就是我不喜欢恋爱这种事情,我觉得这不是什么多大不了的事要。这是我的个人倾向,虽然说题材没有三六九等,但我的喜好有,私人化的故事我很喜欢,但恋爱只能是其中一部分。我说的有上限的恋爱作品是只提及恋爱的作品。
#12 - 2024-3-28 22:16
(一个意志不坚定的人)
恋爱这种千人千面的事情,有人不喜欢,或者有人看不懂不是非常正常的事吗,你不能要求大部分没谈过恋爱的宅宅们都能理解恋爱,话说恋爱题材得不到高分在我班不是很正常
#12-1 - 2024-3-29 16:12
luoever
你说的对,本文旨在呼吁看完本作的观众去看看解析以便有更深的理解
#13 - 2024-3-28 23:35
我觉得动画里那张夹在深海动物书里的纸条,可以简单概括本作的主要剧情。市川就像一坨水淀粉,如果快速靠近必然受到巨大的阻力。而山田选择缓慢的靠近与他的距离,像是打恋爱拉扯战一样。在这个过程中市川逐渐适应了这种关系并且主动靠近,所以我觉得距离才是本作的核心。
#14 - 2024-3-29 15:59
一时间不知道是不是帆船
#15 - 2024-3-30 13:31
寻思着这动画打高分的问题不是比打低分更吗,上来就打九分十分,我觉得有失偏颇了
#15-1 - 2024-3-30 13:35
luoever
显然是低分的问题更多,在我心危一分率2%的情况下依旧没有诞生一篇高质量的差评文章。所以本文呼吁大家去了解作品。即使是你打差评也能写出个原因其一其二,发个平衡一下然后打一分实在是显得过于幼稚。
#16 - 2024-3-30 13:49
动画是大众的,一部番如果需要看解析才能看懂,那他就不优秀。有些番可能剧情晦涩,但是通过演出可以感受到,就我心危这个千年不变的演出模板,你为什么要我们去看剧情解析?还有他真的难懂吗?有些人只是单纯的不喜欢
#16-1 - 2024-3-30 14:16
luoever
排行榜前面一堆需要看解析的作品。攻壳红辣椒eva宫崎骏等
#16-2 - 2024-3-30 14:23
konatya
luoever 说: 排行榜前面一堆需要看解析的作品。攻壳红辣椒eva宫崎骏等
有没有一种可能,他们的演出水平足够高,他们的氛围足够让人去自行搜索他们的解析,而不是有人在这要求别人看
#16-3 - 2024-3-30 14:37
luoever
konatya 说: 有没有一种可能,他们的演出水平足够高,他们的氛围足够让人去自行搜索他们的解析,而不是有人在这要求别人看
不如说是名声和资历过大,而且热度高所以解析的视频多。
#16-4 - 2024-3-30 14:53
konatya
luoever 说: 不如说是名声和资历过大,而且热度高所以解析的视频多。
您可太搞笑了
#16-5 - 2024-3-30 18:14
luoever
konatya 说: 您可太搞笑了
上面就有一个活生生的例子,想看我心危解析视频但找不到哪里才有,于是我分享了一下我找到的优质解析文章视频
#16-6 - 2024-3-30 20:16
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 排行榜前面一堆需要看解析的作品。攻壳红辣椒eva宫崎骏等
这是建立在不看解析也知道作品的优点,并且能够感觉到作品有更深刻的内核的基础上的。不是说任何作品只要能够被解析、深挖,它就是极度优秀的。顶尖的作品必须兼具好的内核和好的表达。我心危的内核局限性太强,表达形式上又太单一、肤浅,如果像你这么比的话那也难怪别人不认同。
#16-7 - 2024-3-30 20:40
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 这是建立在不看解析也知道作品的优点,并且能够感觉到作品有更深刻的内核的基础上的。不是说任何作品只要能够被解析、深挖,它就是极度优秀的。顶尖的作品必须兼具好的内核和好的表达。我心危的内核局限性太强,表达...
表达形式上真的单一肤浅吗,在细节伏笔的设置上我心危的巧思和缜密,可以和天国大魔镜差不多(或者更甚。即使是我看了五遍动画八遍漫画,台词倒背如流的基础上,在评论区依旧能发现我之前没看到的细节。并且这个细节是和恋爱主题相关的。
#16-8 - 2024-3-30 20:46
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 表达形式上真的单一肤浅吗,在细节伏笔的设置上我心危的巧思和缜密,可以和天国大魔镜差不多(或者更甚。即使是我看了五遍动画八遍漫画,台词倒背如流的基础上,在评论区依旧能发现我之前没看到的细节。并且这个细节...
我不准备说服你了。我感到被冒犯了。
#16-9 - 2024-3-30 21:37
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 我不准备说服你了。我感到被冒犯了。
所以你可以观察我的回帖,我尽可能每个回复都举至少一个例子以提高沟通效率
#16-10 - 2024-3-30 22:01
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 所以你可以观察我的回帖,我尽可能每个回复都举至少一个例子以提高沟通效率
你的例子不如说在降低沟通效率。现在你说的是我心危超越天国大魔境,比肩攻壳红辣椒eva宫崎骏。你可以这么想,但是我们大家没必要按照你的模式思考。
#16-11 - 2024-3-30 22:06
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 你的例子不如说在降低沟通效率。现在你说的是我心危超越天国大魔境,比肩攻壳红辣椒eva宫崎骏。你可以这么想,但是我们大家没必要按照你的模式思考。
怎么看我的回复都无法得出你的结论,攻壳红辣椒eva宫崎骏的举例只是用来说明层主说的“一部番如果需要看解析才能看懂,那他就不优秀”这句话是错误的。并不是说明我心危比这些作品优秀。请不要脑补不存在于对话的逻辑。
#16-12 - 2024-3-30 22:16
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 怎么看我的回复都无法得出你的结论,攻壳红辣椒eva宫崎骏的举例只是用来说明层主说的“一部番如果需要看解析才能看懂,那他就不优秀”这句话是错误的。并不是说明我心危比这些作品优秀。请不要脑补不存在于对话的...
你这一点我从一开始就说了,这些公认的顶尖作品它们普遍
不看解析也知道作品的优点,并且能够感觉到作品有更深刻的内核
我心危确实不错,有解析的空间。但是它本身表达的只是个青春恋爱故事,注定得不到最广泛的共情和认可。情节重复度太高,叙事技法有待加强。动画情感爆发形式单一,感染力较差。
同时,相当大一部分作品都有可以研究和解析的点,总不能说他们全都是顶尖的,给他们低分的人全都没好好看。比如《玉子市场》,我为它写了近4000字的赏析,论证它有一个童话般的立意,并且制作成视频发布在B站。但这并不妨碍它主题单薄,在剧情安排上有明显问题,只是中上水准。
#16-13 - 2024-3-30 22:22
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 你这一点我从一开始就说了,这些公认的顶尖作品它们普遍不看解析也知道作品的优点,并且能够感觉到作品有更深刻的内核我心危确实不错,有解析的空间。但是它本身表达的只是个青春恋爱故事,注定得不到最广泛的共情和...
我认为福利连是“不看解析也知道作品的优点,并且能够感觉到作品有更深刻的内核”,但是实际上没有深刻内核的作品。(bgm38)
#16-14 - 2024-3-30 22:24
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 我认为福利连是“不看解析也知道作品的优点,并且能够感觉到作品有更深刻的内核”,但是实际上没有深刻内核的作品。
所以我认为芙莉莲一般水平啊。初看很厉害,稍微多想一想就露馅了。这跟我们说的有关系吗。
#16-15 - 2024-3-30 22:31
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 所以我认为芙莉莲一般水平啊。初看很厉害,稍微多想一想就露馅了。这跟我们说的有关系吗。
但是福利连这种片都有一堆解析文,而且播放量不低。所以我认为,解析文章质量和产量,以及你看完片子是否会去看解析文,太取决于风评和热度了。大热/老资历的作品你没看懂肯定会认为自己品鉴水平太低而不是先质疑作品(点名EVA的TV版)。所以本文呼吁大家都去看看我心危的解析。
#16-16 - 2024-3-30 22:52
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 但是福利连这种片都有一堆解析文,而且播放量不低。所以我认为,解析文章质量和产量,以及你看完片子是否会去看解析文,太取决于风评和热度了。大热/老资历的作品你没看懂肯定会认为自己品鉴水平太低而不是先质疑作...
这是你主楼的观点,又绕回去了。这一层讨论的问题是,我心危是否有看解析的必要。我的观点和层主是相似的:我心危只是中上水准,就那样,解析了也一样,青春恋爱故事,大家都能看懂个八九不离十。大家的时间精力都是有限的,为了当个“我心危高手”看一堆解析甚至看“五遍动画八遍漫画,台词倒背如流”,然后发现还是不对胃口没有必要。
你这套话术可以套到任何作品上,有逻辑问题。譬如有一部99%烂的作品,我非要去无数次翻这坨大粪,直到找到那1%的闪光点才能证明它烂。不是这样的。打低分不需要那么多理由。
#16-17 - 2024-3-30 23:17
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 这是你主楼的观点,又绕回去了。这一层讨论的问题是,我心危是否有看解析的必要。我的观点和层主是相似的:我心危只是中上水准,就那样,解析了也一样,青春恋爱故事,大家都能看懂个八九不离十。大家的时间精力都是...
“大家都能看懂个八九不离十”,真的吗?本文开头提出的问题很多回帖的都没看懂吧,甚至很多喜欢这部作品的都没看懂。

本文提出的问题仅仅是给你一个检验自己是否看懂作品的(分界点)。所以我也只能“建议”你去看看解析,没有任何强制你去做的意思。
#16-18 - 2024-3-30 23:27
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: “大家都能看懂个八九不离十”,真的吗?本文开头提出的问题很多回帖的都没看懂吧。

本文提出的问题仅仅是给你一个检验自己是否看懂作品的(分界点)。所以我也只能“建议”你去看看解析,没有任何强制你去做的意...
山田在第一季前期注意到了市川,逐渐体会到他的魅力,从第一季中期的某一集开始喜欢上了市川。大家能明白到这里就够了,此之谓“八九不离十”。
你自己在一层也没有得到一个准确且服众的结论吧。我是不是可以把这句话还给你:“在打高分之前不妨问问,你真的看懂了我心危吗?”建议你多看看恋爱动画、优质日常、演出拉片,提升一下水平。当然,这也不是强迫,只是建议。
#16-19 - 2024-3-30 23:48
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 山田在第一季前期注意到了市川,逐渐体会到他的魅力,从第一季中期的某一集开始喜欢上了市川,大家能明白这一点就够了,此之谓“八九不离十”。你自己在一层也没有得到一个准确且服众的结论吧。我是不是可以把这句话...
你能为喜欢的作品写长文说明你是认真看作品的类型,并不能说明大多数人都看懂了... 事实是你说的八九不离十,就已经是不认真看就看不懂的程度了。

其次这个结论是公认的s1e6,动画化之前就是公认的答案,在动画化之后作者才专门写了感情时间线证明了答案。
再其次,s1e6的演出也刻意体现了这集是重要回(相当于是明示了,
#16-20 - 2024-3-31 00:05
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 你能为喜欢的作品写长文说明你是认真看作品的类型,并不能说明大多数人都看懂了... 事实是你说的八九不离十,就已经是不认真看就看不懂的程度了。

其次这个结论是公认的s1e6,动画化之前就是公认的答案,...
那我们又要绕回去了。你到底是凭借什么理由断定打低分的人没有看懂的?大多数人能够梳理出大致的感情时间线,多次观看的狂热粉丝才能具体到哪一集哪一段,难道差距在这里吗?难道你自己每次评分都能保证对作品熟悉到这个地步吗?
不管是不是强迫,你已经对很大一部分用户作为观众的道德做出了一定程度的谴责。前两个问题(实际上是同一个问题)只是一个片面,关键在第三个问题。如果不能回答第三个问题,那还是我说过的,这个帖的逻辑有错误。
#16-21 - 2024-3-31 00:16
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 那我们又要绕回去了。你到底是凭借什么理由断定打低分的人没有看懂的?大多数人能够梳理出大致的感情时间线,多次观看的狂热粉丝才能具体到哪一集哪一段,难道差距在这里吗?你自己难道每次评分都能保证对作品熟悉到...
我仅仅从差论的各种,明明是作品的优点但是评论说是缺点得出,很多人没有看懂,例如:

1. 不理解为什么女主要倒贴男主
2. 我还是喜欢男主勇敢一点的作品

实际上作品是写明白了为什么男女主相恋的原因,同时男主的塑造是有事真上,相当勇敢的类型。所以得出的答案,相当一部分人是没看懂作品的描写的。
#16-22 - 2024-3-31 00:34
飞飞飞飞飞飞飞栗
luoever 说: 我仅仅从差论的各种,明明是作品的优点但是评论说是缺点得出,很多人没有看懂,例如:

1. 不理解为什么女主要倒贴男主
2. 我还是喜欢男主勇敢一点的作品

实际上作品是写明白了为什么男女主相恋的原因,...
这是普遍现象,不能说明打低分的人没有看懂。我可以同样摘录一些高分的评价,括号内附评分。比如:
伟大,无需多言(10)这句话尤其多。
其实第二季并没有当时看第一季有神回的感觉(9)
最頂的戀愛番之一(9)
甜 !(9)
恋爱题材作品的真正标杆(10)
如果说他们就一定看懂了,对本作的理解就一定比给差评的人深刻,恐怕贻笑大方。女主刻画不足是事实,男主(在第一季)性格不讨喜也是事实。包括演出形式的单一、不稳定的作画,都是缺点。这样的故事展现出来显得拖沓、呆滞,虽然不是致命伤,但当然是存在问题的,并且完全可以通过更加巧妙的设计来避免。
说到底,你还是没能回答最关键的问题:难道你每次评价都能穿透一切表现力上的不足直击作品的内核吗?难道一切作品只要能通过解析得出优秀的立意就需要被广泛认可吗?
#16-23 - 2024-3-31 00:51
luoever
飞飞飞飞飞飞飞栗 说: 这是普遍现象,不能说明打低分的人没有看懂。我可以同样摘录一些高分的评价,括号内附评分。比如:
伟大,无需多言(10)这句话尤其多。
其实第二季并没有当时看第一季有神回的感觉(9)
最頂的戀愛番之一(9...
如果一个作品只有认真看了才能看懂,那么就是作品筛选观众了。当然看解析是认真看作品的一种偷懒的做法,即别人帮我分析作品。
#17 - 2024-3-30 18:05
典,低分就是看不懂,高分就有优越感
虽然本质上我用这个软件的目的不是打分而找作品,但是你们的打分一定程度上会影响我的观看
时间会证明一部作品是否优秀,所以你并不需要用自己的言论去论证这部作品的优秀与否。真优秀的话那分数肯定是稳定的
而且一部作品也会因受众的不同影响评分,我反正不敢说这个榜上高分的作品我都喜欢
#17-1 - 2024-3-30 18:20
luoever
您理解错了,并没有高分就有优越感,相反,我看福利连都是打低分的才有优越感。本质并不是打分,而是是否认真看了作品。当很多打低分的评论说出的缺点,其实本来是作品的优点,是否就有失偏颇了呢。
#17-2 - 2024-3-30 19:32
忆昔
luoever 说: 您理解错了,并没有高分就有优越感,相反,我看福利连都是打低分的才有优越感。本质并不是打分,而是是否认真看了作品。当很多打低分的评论说出的缺点,其实本来是作品的优点,是否就有失偏颇了呢。
别人的理解与你的理解并不一样,所以你不能把你的理解强加到别人身上,如果你认为这部作品别人没认真看,那我只能认为别人觉得太无聊了看不下去,我还是那句话一部作品不可能让所有人喜欢。
#17-3 - 2024-3-30 19:41
luoever
忆昔 说: 别人的理解与你的理解并不一样,所以你不能把你的理解强加到别人身上,如果你认为这部作品别人没认真看,那我只能认为别人觉得太无聊了看不下去,我还是那句话一部作品不可能让所有人喜欢。
我并不指望所有人都能喜欢这部作品,但是我希望即使是你想打差评,也希望能够先看懂作品,像隔壁福利连一样能看到高质量的差评文章。
#18 - 2024-3-30 21:56
(百字内无法阐明概念默认念经人不懂)
把打低分看不顺眼的都@ 出来塔塔开?
#19 - 2024-3-31 02:42
说实话,不需要这么和不理解的人辩经,再怎么去说,有的人只会认为市川京太郎就是一个阴暗宅男,本作就是个美少女倒贴死宅的工业糖精。
不需要盯着那些差评看,你看我心危的评分大众分八点多,VIB评分也在八分左右,AC榜霸榜一个季度,我认为这些已经足够证明我心危的优秀了。
#20 - 2024-3-31 06:41
我为什么要因为版主定义的”没猜透山田感情线就不算看懂“的定义而忽视为我对这部动画表达和编排和刻意的节奏拖沓的不满给出高分?还是说您有高见,觉得这些方面他做的让人拍手叫绝,能让人给出高分?又或者是你觉得这种东西不算重要,我一定要在回忆山田杏奈的喜欢的具体集数的记忆力考察中得到满分才能为了我的观影记录打分,不然就是看不懂,被剥夺评分权力?
#21 - 2024-3-31 16:02
(我会守护我珍重的事物~)
可以理解打一分的,现在的bungumi很多的低分不是对作品本身有意见,而是对某个人物有很强的排斥感,就我来说这个作品完全是站在第三者的角度看的。

我确实很喜欢女主的塑造,也确实讨厌男主的塑造,不管他是因为考试落榜还是因为嫉妒现充的原因,前期的讨厌已经让我对他的印象根深蒂固了,所以第一季我的感受是7分,这还是在有斜阳的op,女主几个重要桥段加持情况下的打分,要不然只会更低。。
第二季度,不得不说花田是会安排细腻的部分的,op,ed,还有对女主的刻画都非常可爱,男主还是一个样子,不过有成长,更加凸出了救赎,恋爱的主题,就像它动画中写出的病历的部分一样,就是一点一点找回感情的过程。。

这作和一般作品的点在于,常规的男女主身份的互换,一般常见的校园题材都是高大的男主和可爱的女主吧,这个反差的设定其实就能劝退不少人了,
还有一点就是我看了半天才知道他们是初中生,男主脑海里的那个是未来的自己吧(笑),所以女主的身体过分的成熟,让我还有男主都会以为她的内心也会一样成熟,会觉得她什么都能做到,这就是我理解的“糟糕念头"的来源,但是实际上她的内心还是孩子,会喜欢吃零食,会因为自己受伤而对父母感到愧疚,会有最纯粹的感情,这就是让我触动的地方,她还是个孩子,而不是成年人。
现在很多作品的角色的塑造其实是站在成年人的角度的,你会觉得她们不是孩子,而是披着学生外皮的成年人。。。
所以站在喜欢女主的角度会希望她遇见更对的人,,,

男主一开始给我的印象就是”小丑“,说实话自顾自的理解身边的关系,明明自己也在yy女主,但是不允许别人去打探女主的情报,感觉是一个很自私的人,我觉得角色成长如果要考虑的话应该思考的是上升的幅度以及最后的程度
从我的角度看
女主是80->100
男主是-20->60
我觉得他是有改变的,但是是配不上女主的,你可能会说就是他在女主受伤的时候给了她安慰,一点一点地积累感情的吗?
是的,很明显在故事中,男主整体的趋势是在慢慢转好的
但是男主最大的问题是不断地刷新我对他下限的认知,有几个具体的事件让我觉得怎么他这么恶心,把之前对他刮目相看的心情给重置了,久了就会觉得,哦,他的改变不过如此,女主应该也只是看到了他好的一面,但是我们观众在上帝视角上体验是很差的。。
你问我就没有这样的念头吗?回答是要是有的话不就能和男主共情了吗?当然是没有的,所以,男主是大大的扣分向,也是让我对这段感情最难以理解的地方

我不管是因为剧情需要还是原作后面有交代,我觉得本作的很多内心戏在我这边是纯纯的扣分向,就算它会让人物更具体。。

不过很多群友给我推荐的本作的高潮的部分确实很出色,也是我一度考虑给它第二季9分的原因,但是最后的收尾有点前功尽弃了,不如倒数第二集有感觉,不知道是篇幅还是什么的原因。。

不过整体上这一季度比上一季出色太多了,这才是我想看到的初中生的青春懵懂的恋爱,而不是势力的勾心斗角的争斗(笑)

综上:打低分是因为角色本身,而不是因为故事本身,
我理解这样的行为,但是我不会做这样的行动,因为我觉得番剧的评分不是由简单的一个部分决定的,而是由于多个部分共同决定的,所以我会给它8分的样子,就算它还是有很多让我不满意的地方,但是它优秀的地方是做的真的出色,一定程度上很值得对基本设定不排斥的观众补番体验
#21-1 - 2024-4-2 08:06
黯星
犹豫了很久还是想回复一下,你会这样觉得其实恰恰是因为绝大部分时间你看到的是男主的第一人称视角,而不是像其他动漫一样的上帝视角,你看到了男主对自己的各种贬低以及他所谓的糟糕行为,但是对于女主来说你只看到了男主眼中那个趋于完美的她,这种情况下信息其实是很不对称的,当然我也能理解有人不喜欢这样的塑造,但是这样的塑造也可以算是本作的特色之一,男主并不是大部分人说的下头男或者他自己认为的阴角,你注意一下路人同学和老师对男主的态度就能很明显的发觉出来,至于他自顾自的yy,我只能说一个上一秒还在说黄段子的主角让你去递纸条你居然会觉得这是个正常的纸条么?而且很前期就解释了单纯的星宇和真正的喜欢啊,总而言之,我个人觉得你在很多地方因为受到作品本身的影响对男女主的理解是有很大偏差的,大概就这样
#21-2 - 2024-4-2 10:48
mgceker
黯星 说: 犹豫了很久还是想回复一下,你会这样觉得其实恰恰是因为绝大部分时间你看到的是男主的第一人称视角,而不是像其他动漫一样的上帝视角,你看到了男主对自己的各种贬低以及他所谓的糟糕行为,但是对于女主来说你只看到...
其实就是视角安排的问题吧,说实话不管是出于体现标题的"糟糕念头"还是别的目的,我是理解男主的行为的,但是很不喜欢。因为过多的个人内心戏的展示会影响观众的体验,举个例子,春物的大老师的心理描写也很多吧,隔壁无职转生的也是吧,但是没有让我有很多的厌恶,因为他们有个度的限制,也可能是因为年龄/阅历的限制,我觉得初中生有这样的想法是正常的,但是能不能接受就是另外一回事了。
我之所以会觉得1分合适是因为我第一季刚开始看的时候就是觉得男主一直在yy女主很恶心,就是主观地想给低分。然后被群友从第一季开始到第二季一直推荐看才去看的,后来看了感觉确实有补偿,但是不够,因为我已经理解不了青春期少年少女的心理了(笑)

关于男女主理解的偏差,我觉得既然你的标题是“我心里的糟糕念头”那么主视角就一定是男主吧,毕竟女主一直没有所谓的“糟糕念头”,所以主观一点的看,就是以男主作为主要的对象,通过有糟糕念头->理解女主->喜欢女主->建立联系的链条吧,本身是不会从女主视角出发的,我们一直都是第三者,但是很多时候是在男主的视角看的,所以会有自己做出了这样行为的错觉。。
后来我想开了,我也不是主角,就感觉就还好,也是我后来能耐下心看下去的前提。。

ps:感谢回复,不过大部分观众都感觉还好,我一般是受不了这种在正常过程中突然插入荤段子的剧情的,所以我不能说能完全接受我心危的内容,但是已经能充分享受它动画的制作了,差不多是这样。。
#21-3 - 2024-4-2 16:03
黯星
mgceker 说: 其实就是视角安排的问题吧,说实话不管是出于体现标题的"糟糕念头"还是别的目的,我是理解男主的行为的,但是很不喜欢。因为过多的个人内心戏的展示会影响观众的体验,举个例子,春物的大老师的心理描写也很多吧,...
这个我觉得就相当看个人了,正如我上面所说的,其实这种限制性视角安排本身就是作品的特色之一,有人喜欢有人不喜欢很正常,但是我觉得跟大老师或者无职比还是不太像,因为我心危的视角限制比这两个大很多,男主的视角给出的信息相当一部分其实是他自己幻想出来的,真假相当参差不齐,我个人因为经历原因是相当能理解男主的,至于糟糕念头这个,我个人觉得前期很明显是指男主想s人的念头或者h的念头,但是后期按我个人的理解其实就转向男女主成长之间的冲突和矛盾了,其实男女主的塑造远远不止浮于表面,这也是为什么这个影评里会问一个为什么女主喜欢上男主是因为奶茶事件,你理解了这个才能理解女主的真正性格(一部分),而不是男主认为的性格,我心危吸引我的一个点在于它并不是单纯的像高木一样就发糖讲恋爱,而是在讲恋爱的同时在讲男女主各自的成长与救赎(不过感觉救赎这个词有点用烂了),总之大概就是这样吧,感谢理性讨论,本来想单独发一篇影评的,上午码了一个小时又删了,就这样吧。
#22 - 2024-4-1 16:23
找到了,原来是这个吗(bgm16)
#23 - 2024-4-1 17:00
(美少女延拓了是什么)
这番很难懂吗?