2014-1-29 11:34 /
【剧透涉及】
对世界观设定逻辑、人物塑造、故事剧情铺排好坏不在意的人,可以看看这个番。
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新认识的宅友推荐看的动画,被他奉为神作。
AB一直只听过歌。看完之后,真不知道是不是该说“渣作神曲”。
……
首先世界观的阐述。短短13话(14是番外不计)限于篇幅,世界观阐述并不完整,可以提出的质疑太多,而且很多剧情都拿来卖萌做笑点或者是嘴炮了,实际剧情的铺陈展开空间更加有限了。作为发生在架空世界的故事,是不可避免的要小心营造世界观的。营造出来的世界观如果不是真实可信——最低限度也要“make sense”,讲得通——那么在这个基础上阐述的故事则很容易变得苍白无力。“真实可信和make sense”的意思是:架空世界可能有各种违反我们实际生活物理法则的很多东西,但是却有其自身的一套秩序和法则,而且这些秩序和法则相互不会冲突,或者如果发生了冲突能有合理的解释或“后果”产生。即便是鬼神的世界,也有鬼神世界的法则。举个栗子,黑客帝国,对其世界的阐述和解释则非常完整、可以讲得通。(天元突破也是一个因为世界观莫名其妙看不下去的片子。男主热血是好,变成没智商的蠢蛋,我真的没兴趣看下去了。)
AB,我倾向于认为篇幅受限和故事铺排问题。
故事开始leader介绍世界观的时候,我就觉得有点不对头。其成立战线的理由也非常无法令人信服。你是怎么发现这个世界的规则的?尤其是“转生”之后会变成什么?你要反抗神,所以要纠结一帮人向另外一个人对战,其他人凭什么要跟着你打,而且最后演变成“军事组织”。而且,leader作为leader的很多行动在我看来也非常的愚蠢。既然自己不懂英文,程序也不是很厉害,行动的时候就带上个懂的人,尤其是队伍里不是没有懂的人。随随便便的在最后就放弃了领导权,不管男主叛变,被带领的人你们也太好说话了,就因为这个leader自己脑子搞不清楚状况随便就拉起个阵线,结果还真的跟着人打了这么久,最后被告知都在做无用功。麻子大概很有自知之明,这段男主嘴炮完全一笔带过没有台词,来点喜闻乐见的背景音乐就好了。
一开始leader你在反抗之前没有和“天使”沟通过么?还有从故事里“天使”这有问必答的三无呆萌的人嘴中问清楚个话就那么难么?还是根本就没有沟通过呢?另外,lead的智商再对天使的数次作战中已经表现的很明显了。这种智商就不要来当什么领导了。但是行动力还是很棒的。
最后黑影的出现,姑且还有了个解释。结果嘴炮的解释……恕我智商余额不足了,看了一遍根本就没有看懂。也考虑下,TV播放的时候观众的心理啊。浪费石头这么好的声优。
至于11集的结婚梗……一群弹幕在那边刷泪目什么的,完全不明白泪点何在。也许麻子自己的脑子有是有补完这两个人的感情铺垫,但是动画却完全没有什么很明显的表达。不过硬要说这两个人在之前搞笑的打打闹闹就是感情铺垫的话,那我也没话好说了。这种明显就是“为了让你可以消失,所以我陈恳的表达我想娶你好让你消失”的作态,这个二代主唱还真被感动消失了,我只能说少女你真好哄……二代主唱消失之后,告白的这个男的也没有什么与这个主唱感情羁绊回忆的表达。所以说这个棒球男真的想和二代主唱结婚……我只能说观众的CP愿望是美好强烈的,已经完全可以补完感情铺垫的不足了。
yuli在最后那个地方课堂上莫名的中二发言,这一段故事阐述角度太容易引起误解,缺乏必要的说明,直接就开始中二嘴炮了,台词也感觉不到什么共鸣。看B站评论还有人把这段台词抄下来了……OTZ,能找到共鸣的话真好。
另外很多笑点,都是为了搞笑而搞笑。什么”说不完整的名字“,纯粹是这么设定的而已。这种级别的搞笑……真的是在“哄骗观众”的感觉……看的时候,大部分也都觉得“白痴”,而不觉得好笑。
基本上,总结的话:世界观阐述不完整,靠着12集的嘴炮进行解说,但是解说在我看来是苍白无力或者说是“因为需要有个解释,所以给了个看起来很纠结的解释”。故事动因逻辑性不足,剧情推动铺陈苍白无力。人物角色转化过于儿戏。男主莫名其妙的喜欢上了奏(?)。结尾的处理也当得起烂尾。这个片子人设不是我喜欢的type,但是还可以接受,音乐做的很良心。剧情……只能呵呵。
这个番…也就和当年神曲烂片的创圣差不多一个级别,但是因为麻枝淮粉丝多……
貌似麻枝淮是写游戏剧本比较出名?所以才把动画的剧情铺成这样么?太烂了。
人设画风和CLANNAD一样无法直视,勉强能接受。
咬我啊。我就是不喜欢这个片子,看完了也喜欢不起来。宅友还和我说结尾处有twist……所以才坚持看完。结果……
另外,很多人说在这部番里看到了人生的意义啊之类的。虽然很明显,编剧确实是想往这些高大上的东西上阐述,可惜角色的塑造却基本上担当不起这个重任。音无地铁救援那段还勉强可看。这番的配角很多,但是塑造却很失败。对比的话,灌篮的角色多得要死,但是每个人性格都塑造的很丰满,言行各有特点且看不出是什么“设定的痕迹”。这个番的战线成员配角基本上就是按照NPC的程度设定却要充当配角这种帮助主角讲故事的重任。结果我一个人的名字都记不住……我只记得男主是叫音无,女主1叫立华奏吧。
对了,不服不要来战了。本来看完这么多,结果是渣片就很浪费时间了,还要写点评论才能消一消看番带来的憋屈感,所以不想再浪费时间和人争论这个片子到底是神片还是渣片了。←我本来是写了这句话的,因为当初实在是被这动画搞得很失望。可是不断有评论要来和我战,我又恰好是个“送上门来的,岂有不战的道理”的人,所以还是把这句话删去吧。
觉得AB这部动画是神作的,想维护的,对我人身攻击这么low的举动就不要做了,给我实实在在的举出这部动画好在哪里的依据来。说什么“这部片子感动到我了,所以是个好作品”的请出门左拐继续增加自己的阅片量后再回头看看这部“神作”。想认真探讨下这动画的剧情把控,设定呈现的,请不要大意的放马过来。
对世界观设定逻辑、人物塑造、故事剧情铺排好坏不在意的人,可以看看这个番。
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新认识的宅友推荐看的动画,被他奉为神作。
AB一直只听过歌。看完之后,真不知道是不是该说“渣作神曲”。
……
首先世界观的阐述。短短13话(14是番外不计)限于篇幅,世界观阐述并不完整,可以提出的质疑太多,而且很多剧情都拿来卖萌做笑点或者是嘴炮了,实际剧情的铺陈展开空间更加有限了。作为发生在架空世界的故事,是不可避免的要小心营造世界观的。营造出来的世界观如果不是真实可信——最低限度也要“make sense”,讲得通——那么在这个基础上阐述的故事则很容易变得苍白无力。“真实可信和make sense”的意思是:架空世界可能有各种违反我们实际生活物理法则的很多东西,但是却有其自身的一套秩序和法则,而且这些秩序和法则相互不会冲突,或者如果发生了冲突能有合理的解释或“后果”产生。即便是鬼神的世界,也有鬼神世界的法则。举个栗子,黑客帝国,对其世界的阐述和解释则非常完整、可以讲得通。(天元突破也是一个因为世界观莫名其妙看不下去的片子。男主热血是好,变成没智商的蠢蛋,我真的没兴趣看下去了。)
AB,我倾向于认为篇幅受限和故事铺排问题。
故事开始leader介绍世界观的时候,我就觉得有点不对头。其成立战线的理由也非常无法令人信服。你是怎么发现这个世界的规则的?尤其是“转生”之后会变成什么?你要反抗神,所以要纠结一帮人向另外一个人对战,其他人凭什么要跟着你打,而且最后演变成“军事组织”。而且,leader作为leader的很多行动在我看来也非常的愚蠢。既然自己不懂英文,程序也不是很厉害,行动的时候就带上个懂的人,尤其是队伍里不是没有懂的人。随随便便的在最后就放弃了领导权,不管男主叛变,被带领的人你们也太好说话了,就因为这个leader自己脑子搞不清楚状况随便就拉起个阵线,结果还真的跟着人打了这么久,最后被告知都在做无用功。麻子大概很有自知之明,这段男主嘴炮完全一笔带过没有台词,来点喜闻乐见的背景音乐就好了。
一开始leader你在反抗之前没有和“天使”沟通过么?还有从故事里“天使”这有问必答的三无呆萌的人嘴中问清楚个话就那么难么?还是根本就没有沟通过呢?另外,lead的智商再对天使的数次作战中已经表现的很明显了。这种智商就不要来当什么领导了。但是行动力还是很棒的。
最后黑影的出现,姑且还有了个解释。结果嘴炮的解释……恕我智商余额不足了,看了一遍根本就没有看懂。也考虑下,TV播放的时候观众的心理啊。浪费石头这么好的声优。
至于11集的结婚梗……一群弹幕在那边刷泪目什么的,完全不明白泪点何在。也许麻子自己的脑子有是有补完这两个人的感情铺垫,但是动画却完全没有什么很明显的表达。不过硬要说这两个人在之前搞笑的打打闹闹就是感情铺垫的话,那我也没话好说了。这种明显就是“为了让你可以消失,所以我陈恳的表达我想娶你好让你消失”的作态,这个二代主唱还真被感动消失了,我只能说少女你真好哄……二代主唱消失之后,告白的这个男的也没有什么与这个主唱感情羁绊回忆的表达。所以说这个棒球男真的想和二代主唱结婚……我只能说观众的CP愿望是美好强烈的,已经完全可以补完感情铺垫的不足了。
yuli在最后那个地方课堂上莫名的中二发言,这一段故事阐述角度太容易引起误解,缺乏必要的说明,直接就开始中二嘴炮了,台词也感觉不到什么共鸣。看B站评论还有人把这段台词抄下来了……OTZ,能找到共鸣的话真好。
另外很多笑点,都是为了搞笑而搞笑。什么”说不完整的名字“,纯粹是这么设定的而已。这种级别的搞笑……真的是在“哄骗观众”的感觉……看的时候,大部分也都觉得“白痴”,而不觉得好笑。
基本上,总结的话:世界观阐述不完整,靠着12集的嘴炮进行解说,但是解说在我看来是苍白无力或者说是“因为需要有个解释,所以给了个看起来很纠结的解释”。故事动因逻辑性不足,剧情推动铺陈苍白无力。人物角色转化过于儿戏。男主莫名其妙的喜欢上了奏(?)。结尾的处理也当得起烂尾。这个片子人设不是我喜欢的type,但是还可以接受,音乐做的很良心。剧情……只能呵呵。
这个番…也就和当年神曲烂片的创圣差不多一个级别,但是因为麻枝淮粉丝多……
貌似麻枝淮是写游戏剧本比较出名?所以才把动画的剧情铺成这样么?太烂了。
人设画风和CLANNAD一样无法直视,勉强能接受。
咬我啊。我就是不喜欢这个片子,看完了也喜欢不起来。宅友还和我说结尾处有twist……所以才坚持看完。结果……
另外,很多人说在这部番里看到了人生的意义啊之类的。虽然很明显,编剧确实是想往这些高大上的东西上阐述,可惜角色的塑造却基本上担当不起这个重任。音无地铁救援那段还勉强可看。这番的配角很多,但是塑造却很失败。对比的话,灌篮的角色多得要死,但是每个人性格都塑造的很丰满,言行各有特点且看不出是什么“设定的痕迹”。这个番的战线成员配角基本上就是按照NPC的程度设定却要充当配角这种帮助主角讲故事的重任。结果我一个人的名字都记不住……我只记得男主是叫音无,女主1叫立华奏吧。
对了,不服不要来战了。本来看完这么多,结果是渣片就很浪费时间了,还要写点评论才能消一消看番带来的憋屈感,所以不想再浪费时间和人争论这个片子到底是神片还是渣片了。←我本来是写了这句话的,因为当初实在是被这动画搞得很失望。可是不断有评论要来和我战,我又恰好是个“送上门来的,岂有不战的道理”的人,所以还是把这句话删去吧。
觉得AB这部动画是神作的,想维护的,对我人身攻击这么low的举动就不要做了,给我实实在在的举出这部动画好在哪里的依据来。说什么“这部片子感动到我了,所以是个好作品”的请出门左拐继续增加自己的阅片量后再回头看看这部“神作”。想认真探讨下这动画的剧情把控,设定呈现的,请不要大意的放马过来。
另外,说我是设定厨什么的,实在是不敢当……我从来都不够格的,因为我觉得设定厨会考虑很多严谨方面的事情。但是AB这个剧本就是连我这种非设定厨都觉得这动画世界观简直是一坨屎。
另外设定厨这条路不好走,如果跟某个作者对不上电波的话,无论他剧本的完成度有多高你也看不上
也就川上稔这种本身就是设定厨的家伙会写出几本超厚的设定集来完善他的小说了……
设定集这种东西,仁者见仁了。我个人觉得如果没办法很好的服务故事,在故事中以适当的方式呈现出来,而是不得不靠设定集来补完故事(所谓的,观众不看设定集,故事里很多东西就搞不清楚),这就完全本末倒置了。
正面的话,这么说好了,哈利波特的世界观很完整,故事完全清晰呈现了世界观,后面出的几本非本篇故事的周边设定补完的书都只是吸引读者去探索这个世界。典型的,设定服务故事,故事吸引读者去了解设定,这么一个良性循环的过程。
AB这个……就是,故事讲不清楚(逻辑上理不顺世界观),再写N本帅掉渣的设定集,我估计也不会去看。
像很多作家也许讲个故事不怎么样,但是他在作品中想传达的东西很引人深思,也是值得鼓励。至于像奈须蘑菇那种纯粹讲个故事很精彩能让人看得高兴的反而在少数
我自己对特定作品或特定作家也是有这样的要求的,第一次以这种视角去看待的时候也感到过诸多不可理,但抛开这些,第二次再去看文章,结合氛围、人物、思想等多方面要素,会让人感到“咦,其实还不坏嘛”。艺术品就是这么神奇的东西……
我一直很佩服可以创造出一个世界的人,但是并不是说讲一个架空的故事非得把这个架空世界的一切都交代清楚,至少对故事阐明有必要的部分应该交代清楚或者讲得通,AB应该是这部分做的不够好,所以很影响观看体验和故事理解。不过其他方面,确实不能一棒子打死。
看了你的评论我也被开导了
我个人主张日漫画风是科学的美化,至于像超巨大爆乳和超巨大眼睛这种不合理的存在,我觉得是异端,也许符合某些人的口味,但是我并不买账。再但是,我也不会因为画风不合胃口而无视作品本身优秀的地方。除非这个画风真的让我十分不舒服。比如武内崇给fate、空境系列做的人设,看的我很想每一帧都补好鼻子和下巴。这画风快点去死啊。浪费这么好的故事。
故事都讲不好,怎么传达引人深思的东西?
内容是会受传达方式影响的。
AB这个动画片的storytelling在我看来是糟糕的。这个动画片可谓是除了一两首神曲之外一无是处。声优还行吧。但是动画本身的制作,尤其是故事部分,怎么黑我都不觉得过分,因为就是很糟糕。也许有些厨会想争辩。但是故事讲的差这一点,你要么是没看过什么好作品,要么你无法鉴别什么是渣作,要么你就是脑残粉,否则我觉得这是一个共识性的东西。不要和我说其他的怎么好,这动画的故事讲的就是差。
偏偏很多观众非要坚持跟着麻子的步调走不动摇,于是乎麻子觉得这个地方该飙泪,观众们也跟着哭天抢地,在B站看的时候真是无法理解,这种“没有推导过程就得出结论的东西”到底哪里能打动人啦?难道都是人云亦云,觉得这个地方谁不表示感动就会被大家认为不正常?
我就是因为被一个入宅没多久的萌豚骗过来看的。我不该相信他的看番口味的……
然后关于共鸣这个感觉很主观,很多时候你不能理解的一个片段,还偏偏有人会因此而流泪,因为每个人的生活经历不同、感性不一样,你以你的人生观来作为标准是得不出什么结论的。还有一点,在毫无防备之下看一部良作会自然想去吹捧,在大张旗鼓的造势下补番却会是极端的感受。就像党争时经常会有人蹦出一句老话“每个人心中都有神作,没有可比性”。
而事实上这片子当年销量就是破壁了,就是有那么多人吹人间真实了(玩笑),所以至少不是你们所觉得的没有价值(我个人的话只记住了第九集……)
当初点进来会回LZ是觉得对作品内容分析之外的感想太多余,假如你自己是编剧,考虑到各种逻辑性感情戏,你敢说你的故事能让所有人都满足?每个作品都有人黑(黑子通常上来就是一句“不能理解你们说的XXX”),但像这种厨反而比较多的,请称之为“有魅力”。拿自己的感受来左右他人想法只会是徒劳(所以班固米这类网站最多是拿来当参考,或是遇上感性度差不多的病友w)
但是AB故事差的地方就在于故事本身无法自圆其说,角色的很多行为无法用常理来忖度,而且不能用常理来忖度的地方并没有给出足够好的解释。我作为一个观众来说无法不注意到这些逻辑上的硬伤。而且我认为任何一个有点阅片量和人生经验的人都应该会发现这些硬伤。所以这部片子有很高的人气本身就是出乎我意料的事情(居然有这么多人无视这种硬伤),让我一开始还以为自己有问题,后来细细回想一下觉得不是我的问题,而是其他因素(麻枝准的号召力、三无女神的号召力、音乐不错、有些观众不知道为何接受这种讲不通的剧情)导致了这个番人气虚高。
制作动画是靠一个人完成的吗?投资方说你这里该怎样怎样,你能不听吗?当对面的要求让你的剧本发生了巨大的改动,你又该怎么办?
都说了你既然是以设定的角度看这片的,强求那些追求情怀的观众跟你一样有什么意思?
这个故事有问题的不单单是设定,更重要的是讲故事不行。要说设定有问题,十二国记的很多“天授”的设定细究起来也很难自圆其说,不过一方面小野没有写出来,还有解释余地,另一方面十二国记故事本身讲的非常好,瑕不掩瑜。
但是AB讲的故事本身就逻辑不通(具体可看我评论中提到的很多人物行为无法以常理忖度的细节),这种说不通的故事哪里能支撑起什么情怀?所以我才觉得能从这种故事里获得感动的人大概没看过足够多的优秀作品,很容易就被这种“看起来能引起共鸣”的作品给感动了。
要说的话当年因为这部入宅的确实多,因为是入宅作所以在心中地位异常高所以会吹捧不是很正常?
事实上AB评分在播完之后也有往下掉(还有一部比较直观的是小圆脸),AB当年销量3W4,历年破壁了的24部动画中其中一部。然而5年后的动画BOX没什么人买了,看得出来当年一时冲动而去收藏的人不少。
但即便现在评价低了,也很少会见到你这样时隔多年还有精力写长篇大论叫别人不要看的
你的最后一句话我曾经在CL上用过,后来觉得自己很脑残,别人喜欢就喜欢了咯,看的角度不一样、生活环境不一样、阅读量不一样、三观不一样,干嘛非要泼个冷水惹人不快
06年萌腐当道?当年还被称为神作遍地呢看个http://www.bilibili.com/video/av2378374/压压惊
时隔多年还有人,我,特地写文来叫人不要看,是因为AB这部作品我一开始也只是听歌根本没看过,有基友极力推荐才去看的。我不希望有人,尤其是和我这样的老宅一样的人,因为萌豚推荐而浪费掉宝贵的时间。我对AB本身并没有什么情节。要说入宅,我也是美少女战士漫画入宅,不过也在电视上看过美战动画。至于美少女战士的动画现在来看,也就音乐比较耐得起时间的考验,但是美少女战士厉害的地方是开创了很多新的东西,而且漫画本身更加的耐读。AB音乐是很好的,我评价就是渣片神曲,和创圣是一样的,但是创圣更多是渣的“平庸”。但是AB,作为动画,最要紧的任务,讲故事,却做的一坨翔。
视频看完了。说到“神作”,这个概念和“全盛时期”的概念并不是一回事。因为动画好作品的全盛时期(好作品出现很多)几乎一直都是,除非你加个定语“萝卜片”的全盛时期,或者整个行业发生了重大事件导致行业萎缩或者市场萎缩,比如日本90年代的宫崎事件。
但是即便是萌腐当道的现在,都还是有好的作品出来,同时也有更多烂的作品出来。这个是相对恒定的。而AB这个作品,也许它趁了东风,是很多人的情怀,但是这部作品注定不会成为像美战、灌篮、阿基拉、EVA、攻壳、少革、进巨,这一类在动画史上留名级别的作品。原因很简单,AB这个作品不具备成为神作甚至佳作的素质。你有见过哪部故事都讲不好的动画十年后被阿宅们记住了?除非是恶名连连,但那个是另一个极端。
……我还是相信自己对AB这部作品的判定的,毕竟看了这么多年的漫画动画,而且开始的早,类型涉猎也不设限制,接触的作品质量好坏范围也很广,至少在我心中,作品好不好是有明确标准的。而且,最重要的是AB我看完了。所以我才敢盖棺定论。像食戟之灵我12集弃掉了,我也并不会说食戟之灵动画是渣作,毕竟我之前也看到了很多闪光点,但是只是以我的标准来说,很多地方做的不尽如人意,至于漫画我根本不会去评论,因为我没看过。
说起来曾经看过你吹捧巨人,本来不想提的,其实巨人时泪的比AB要快多了,剧场版票房和CD都糊成什么样了,而且巨人黑能拿出来喷的东西比AB多多了吧。还有攻壳少革你问问现在的孩子有几个看过,就连美战新版都有好多人说不认识
……吹捧巨人?巨人不用我吹捧啊,而且我是实话实说,哪里是吹捧。剧场版本来i拿来骗钱的啊,都说了是总集篇了。这种票房从来都不好的。巨人的黑点就更莫名了,诸如什么“右派”“反华”“腐女恶心”这些本身要么就已经被辟谣了,要么就和作品没有关系,说巨人嘴炮拖进度节奏不好也是仁者见仁的问题。进巨是树大招风。AB纯粹是底气不足。观众对进巨故事 的评价还是好的占大多数吧?而且动画本身制作确实精良。正篇故事什么时候成时代眼泪了?别闹,也就这两年的片子。漫画还在连载。而且关注度一直不错。大家都还在等第二季。
故事完成度不高就不要看动画这个就成因噎废食了。
我一直觉得某个领域里,有些书是一定要读的,否则就很难称得上对这个领域有深刻的理解。比如你学中国古代史,绕不开史记一样。
动画和漫画对我而言远远不是日常生活中的消遣,也不是看着爽然后买买买的爱好。这些事情是和我未来工作相关的,我会为之付出时间和精力,也想添砖加瓦的领域。
我也许对于AB过于苛责了,在某些人看来。但是在我眼中AB就是这个分量而已。
至于巨人再怎么说国民知名度也很大了,上过红白,有过电视广告,真人版宣传又好。然而总集篇前篇票房2亿多,后篇这周刚出,初动5000W左右,累计估计也就2亿。同样是总集篇,小圆脸前后篇都是5.7亿。巨人现在的热度已不如动画播映时期,漫画销量早不再有效应,谷歌搜索走势也可以看出。不得不承认巨人的人气是靠动画制作刷上去的,虽说还是大势,但要跟你列举的另外几个比还是有点不见经传。
其他的没什么,你也承认是自己的标准了。然而刚听通完游戏第一章的人来说完全可以期待剧情补完?
土豪砸钱随意那是有钱任性,作画质量再碉炸天也难掩中二病狗尾续貂、Free是废基番的事实。再说回来不是每部动画做出来就是为了成为神作的。每个动画制作到底为何,监督或者企划都有其目的所在,如Free这种作品,京阿尼也并不是冲着“要成为体育番中的高质量代表去的”,老老实实的用自己擅长的作画演出来表现男孩子之间细腻的感情就已经可以赢得不错的销量,何苦挣扎搞自己不擅长的。
进巨人气上涨动画当然功不可没。但也并不是说漫画本身质量不行,不过是靠动画刷上去的。说漫画销量不行的,官方数据接好:http://games.qq.com/a/20150603/002105.htm#p=1
1.别逗了,剧情方面,尤其是讲故事方面,我根本没拿AB和CL比,我原文说的是“人设画风和CLANNAD一样无法直视,勉强能接受”。
2.别逗了,我也没拿AB和火影比剧情和故事,我比的是世界观设定。
3.我从头到尾就没说我代表所有人,你捡起来的屎盆子扣在我头上是什么情况?
4.这部“动漫”?我没看过一部叫Angel Beats的动漫。我只看过一部叫Angel Beats的动画,听说是游戏改的。我们看的是一个东西么?
5.不会说话就少说话,谨慎说话。多听多看多问。AB感动到你了,你说出他的好不就行了。但感动了你也不意味着在我的角度看来它会变成好作品。这种观点差异上有句话叫求同存异知道么?
我评论原文都没读清楚就给我扣屎盆子。好好的动画说成动漫。你这种新人伪宅,见一次吊打一次。
storytelling这个是怎么讲故事的问题。讲故事并不单纯是起承转合的节奏控制问题,事实上AB讲故事最大的问题在于详略取舍不当,而故事本身的背景设定在交代方面逻辑不清,无法自圆其说,包括你也吐槽最后用爱来终结整个事件的做法有点投机。
有些评论都说我主观,可是我的“主观”结论也都是给了很客观的依据。
对于真粉们,我已经表过态了:你想说AB是好片子,来,给我说说这片子好在哪里?对于剧情的硬伤你为何视而不见?
说这评论唯剧情论,有点过分了。但是动画,和漫画小说一样,你是首先来讲故事的。剧情有没有妥当安排来传达故事是考量的第一道标准啊。如果你硬要扯演出、作画、音乐什么的。问题是AB除了音乐有点亮点,其他方面你倒是说点亮点出来。何况AB又不是实验动画,探索新可能,明明就是个TV商业动画,不说剧情难道说分镜么?何况这动画分镜和作画,演出都只是业界水准而已,并没有什么特别出彩的神回。
简单地说,我认为作画在10年的水准已经算高了,不说更高,跟同年俺妹消失比肩没有问题了;人设的风格也很特别,我认为是把握到了na-ga的精髓,7月份夏洛特的人设虽然是PA的御用关口但是我觉得也没有当初平田雄三做得好,不过要到时候看动画实际效果了;CG的设计与场景、特效光影的运用来提升演出效果的技法更是超前,比UBW剧场版的效果更高(虽然那不是ufo做的)。虽然只是商业动画,不过在那个时候我也看到了AB崭新的画面风格。
说得再细就得截图横向对比了,但是没什么意义。看不到=没有的想法我对此没什么好说。自己探索是一个有趣的事,得到的就是自己的,别人给的肯定没什么实感。但站在你的立场来看,我也不会对我不喜欢的作品深究过多,所以点到为止,权当抛砖引玉。
CG的设计场景这些东西和提升演出效果的技法,请举例(实际截图/动图/说明时间轴)说明,说比UBW剧场版效果更高,也同样请举例(实际截图/动图/说明时间轴)说明。
你要是觉得做这些麻烦,我们还可以回到剧情讨论来。
我本身对作画也并不是很了解,只是说演出这部分还看得出点明堂。所以你说作画水准算高,我个人是很期待你做详细解说。毕竟可以学习一些作画欣赏方面的知识。
回到剧情。我评判一部动画高低的第一要素就是storytelling。一个商业动画,故事讲成渣,作画碉炸天也只是意义不明而已。比如京阿尼家的Free,作画水准高伐?至少是不会掉链子的,但是Free的故事成翔,人物塑造和剧情节奏以及详略设置把这个故事活脱脱的拖成了废基番。看几个汉子卖萌卖腐就好了,看什么故事?同样是京阿尼家的悠风号,故事的把控和人物的塑造,乃至细节的演出水准,此作说是封神也不为过。
差距就在这里。第一位是故事,第二位才是各种动画表现特质的东西(作画、演出、音响监督)。再举例,灌篮和十二国记,这两个片子作画水平如何?灌篮我觉得高水准作画只停留在片头片尾曲里,正片的作画甚至是动画都渣成翔。但是这完全不妨碍灌篮本身是个好动画,因为灌篮讲了个好故事。单纯从动画来说,灌篮的动画其实远逊于漫画,而差距就在灌篮的动画节奏把控异常拖拉。十二国记的作画水准也是时好时坏,但是架不住十二国记故事本身自成一体,人物塑造用心完整,背景设定在讲故事的同时也得到了非常好的介绍。这些真正的神作和AB这种“伪神作“的差距就在这里。AB的某些片段也许是闪光的,也许是能戳中某些观众坚硬外壳下柔软内心的 ,但是作为一个“故事整体”来说,AB是不合格的。就像东京残响一样,第九集是音响神回。摩天轮部分插入的BGM瞬间把故事的张力以及人物的感情推倒了一个静谧的高潮。但是即便这单集很神,也架不住东京残响整个故事内里缺乏严谨的逻辑的缺陷。真要说AB撑死了也就这个级别的动画了。说神作,AB这个动画远远还不够格。
你知道的,我也承认AB在故事上是有疑点的,不过仅凭这点把它打成烂片就很过分。
真·神作不是不存在短板,而是哪个方面都难以挑剔……同样,真·渣作也是实在捡不出什么能看的优点时才应该用的词。与其把自己弄得像个筛子一样,还不如放松眉头去对待动画。
至于人气是不是虚高的问题,实际上我觉得在那个年代(虽然仅仅是五年前)是难以存在这种事的,因为那时候国内动画的普及度还不高,远远不如现在。所以必定是拥有了观众的认同度,才会产生如此的评价,销量也是如此。
最后送你一个老梗,闲得没事的时候可以尝试理解:
「考えるな、感じるんだ!」
5年前?2008年就已经有不少人在网上追番了。
至于为什么不放松眉头去对待动画。我说了,之前有个基友来推销,说的多好。我当然细细看了。看完了是个烂片,浪费我时间,我很愤怒。你要知道2006年日本萌腐当道之后,认真讲故事的动画多么难能可贵。结果看的这是什么玩意儿。
以为来个三无面瘫,脑残领导,乱七八糟的配角讲个听起来很惨的故事就可以骗观众骗销量了,真当所有观众都不认真看动画啊。
在意故事的讲述技巧也有我个人的成分在,我自己也创作故事,我当然格外注意故事讲的好不好。
#日常黑黑麻枝准身体更健康#
男主太傻比妹妹太聒噪,想到后面要来兄妹情我的胃口就倒光了。
因为看了AB从此见到KEY社都绕行,连CL我都还没补。