銀河英雄伝説 Die Neue These 邂逅

ep.7 イゼルローン攻略[後編]

时长:00:25:00 / 首播:2018-05-15
銀河帝国軍に偽装したシェーンコップと2名の“薔薇の騎士(ローゼンリッター)”隊員は、イゼルローン要塞への入港に成功。諜報活動で得た重要な機密情報を伝えるためと、要塞司令官への面会を要求する。司令官のシュトックハウゼン大将は許可を出すが、司令室警備主任のレムラー少佐は警戒を緩めず……。

脚本:瀬古浩司
絵コンテ:山本秀世
演出:鈴木孝聡
演出助手:小笠原一馬
総作画監督:後藤隆幸、菊地洋子
作画監督:小谷杏子、宮川智恵子
作画監督補佐:藤城香菜、蘇部裕子、津島 桂
原図整理:曽野由大、竹内敦志
メカ作監:常木志伸、石本剛啓
アクション作監:大久保 徹
エフェクト作監:江面 久
#1 - 2018-5-15 21:08
(知其所以然绝非易事)
这集改得不错啊,不仅以同盟视角分析作战的每一个步骤,还以合理的发展省去了旧版的白刃战;敬礼、安检等等细节感觉加分不少;就是立功心切的司令传唤那里稍显突兀。
先寇布视角的现实与回忆的穿插,补完才出场不久的形象;最后杨提督批判武人之心,这两个人的站位,明显是说给先寇布听的(bgm38)
下集是卡斯特罗普动乱的话,那就是和88版的顺序相反了?88版是先处理的卡斯特罗普,引出杰夫粒子的军事应用,然后才是伊谢尔伦。有原著党分析一下吗(bgm38)
#1-1 - 2018-5-15 21:11
ydc
卡斯特罗普动乱的话,小说里是一笔带过的
#1-2 - 2018-5-15 21:25
Arcd
ydc 说: 卡斯特罗普动乱的话,小说里是一笔带过的
原来如此,那可以说新版将杰夫粒子的首次应用划给了同盟?(bgm38)
#1-3 - 2018-5-15 21:28
ydc
Arcd 说: 原来如此,那可以说新版将杰夫粒子的首次应用划给了同盟?
嗯嗯,其实小说里杰夫粒子的首次应用就是这里。小说可能是为了侧面表现齐格飞的厉害,就用几个自然段的旁白来讲“有个地方叛乱了,帝国军去镇压,帝国军gg,齐格飞去镇压,齐格飞轻松镇压,齐格飞升官”,而老版新版则是想将这段情节扩充一下,个人觉得两种写法都挺合适的。
#2 - 2018-5-15 21:08
改的不错+1
#2-1 - 2018-5-15 21:15
ydc
个人感觉攻取伊谢尔伦可以说是新版>老版>>>小说了
#3 - 2018-5-15 21:08
天呐,这要塞是因为什么才长久攻不下的。
#3-1 - 2018-5-15 21:11
ydc
因为正面根本打不赢啊
#3-2 - 2018-5-15 21:32
Arcd
新版貌似没有详细介绍要塞最重要的保险——雷神之锤,功率大,威力强,新版炮轰直接摧毁舰队都是正面刻画;
同样还有这集驻扎舰队攻击那里表现出来的液体金属表面,记得好像是吸收部分攻击来着;这些都是新版画出来但是没有花时间解释的。
当然我也只看过旧版(bgm38)
#3-3 - 2018-5-16 14:41
为了坚果
Arcd 说: 新版貌似没有详细介绍要塞最重要的保险——雷神之锤,功率大,威力强,新版炮轰直接摧毁舰队都是正面刻画;
同样还有这集驻扎舰队攻击那里表现出来的液体金属表面,记得好像是吸收部分攻击来着;这些都是新版画出来...
我想说的是这集过于儿戏,首先先说是执行某个将军的命令去执行谍报任务,你们都不去确认的吗即使通讯有障碍,这一点上依然会被警觉,另外谍报人员去报告情况上级会允许带下属吗,这也是问题,安检的时候正常的话我觉得会有私人物品保管处,id没法通过直接放行基本也是不可能的,另外对情报进行审查谍报人员正常不应该是在隔离室吗?他见到将军的可能性基本为零,况且还是建立在那个将军是懦夫的基础上。下级也可已选择杀死上级,毕竟那么重要的要塞这种紧急预案居然没有。另另一个将军的就如同剧中参谋所说通讯坏了又修复他居然不怀疑,这一点是极不正常的即使是一介武夫坐的这个位置这点敏感不可能没有,只能说作者是脸谱化了人物。
#3-4 - 2018-5-16 15:48
Arcd
为了坚果 说: 我想说的是这集过于儿戏,首先先说是执行某个将军的命令去执行谍报任务,你们都不去确认的吗即使通讯有障碍,这一点上依然会被警觉,另外谍报人员去报告情况上级会允许带下属吗,这也是问题,安检的时候正常的话我觉...
以我浅薄的理解尝试解释几个问题:
1.“某个将军”是此时的帝国元帅之一,米克贝尔加(新版的第3集露过面),在帝国军队里的知名度不低。
2.谍报人员能否带下属我不是很了解,作为参考,旧版的动画里也带了下属,原著里大概也有?
3.安检过程中的ID认证其实通过了,注意机器上绿字的“IDENTIFIZIERT”;但是安保人员有意不放行,新版这里想突出的是先寇布过人的镇定应对。
4.司令官怕死是作战成功的关键条件,原著不懂有没有给出解释,相比旧版的直接放弃,新版还加了几句劝降,姑且只能认为是戏剧性的讽刺效果。
5.关于警卫队,引用看到的一段
大部分司令官都会在警卫队长这个职位上安排对自己最忠诚的人,这些人忠于司令官甚于国家之上,如果司令官有主动投降的想法,他们虽然不情愿,但也会尊重司令官的意愿而放下武器。
同时还要考虑到“杰夫粒子”这全书中最为bug的存在之一,只要开枪就是引爆全场,同归于尽。
6.新版没有介绍前几次强攻伊谢尔伦损失惨重,在轻敌这方面倒不是不可以理解;其实伊谢尔伦一战也有引出参谋奥贝斯坦的作用,每次提出忠言建议都被驻扎司令否决,脸谱化的问题应该说也有?
#3-5 - 2018-5-16 22:30
tonyzzg
为了坚果 说: 我想说的是这集过于儿戏,首先先说是执行某个将军的命令去执行谍报任务,你们都不去确认的吗即使通讯有障碍,这一点上依然会被警觉,另外谍报人员去报告情况上级会允许带下属吗,这也是问题,安检的时候正常的话我觉...
谍报任务是编的,这里原作设定单纯只是从奥丁来的联络艇要好不少,涉及到谍报等于引入了更多的bug
安检部分小说直接写修特豪简因为着急根本就没进行安检...新版动画尝试详细描述了一下不过还是和上一条一样的问题,不能太追究细节不然还是靠不住
两个将军之间的问题一是因为新版动画根本就没说他们两个私人关系势同水火这事...二是因为帝国老一派的将军大多真的就是没什么大本事靠家世和资历混上来的,不过动画没法把这部分表现出来,所以只能直接卖他们的蠢了
#4 - 2018-5-15 21:14
处理的不错,要塞内部细节好评
#5 - 2018-5-15 21:56
(佛系青年)
这段真是胜过老版了
#6 - 2018-5-15 22:26
(愛はパワーだよ)
计谋比较ベタ,但是老杨的人格魅力真是很让我受用。最后,miki我喜欢你啊!
#7 - 2018-5-15 23:05
这个先寇布真的是帅惨了…,杨也是…最后开炮那幕忍不住尖叫出声(bgm38)
万万想不到出人设时那么嫌弃,现在居然成了彻底的颜控…
#7-1 - 2018-5-16 00:08
Jobtown
普通英俊杨威利
#7-2 - 2018-5-16 06:55
AkatsukiShiro
Jobtown 说: 普通英俊杨威利
银河系级别的普通英俊是这样的…(bgm38)
#8 - 2018-5-15 23:07
你们要的费沙已经加载完成
#9 - 2018-5-15 23:29
(編輯個性簽名)
攻略這麼EZ的嗎 (bgm38)
心疼英才遇到蠢比上司
#10 - 2018-5-15 23:32
这集新版可以说完爆老版了
#11 - 2018-5-15 23:41
就因为主将被作为人质且释放了一些易燃易爆气体就直接投降,那可是50万人啊,关门打狗也不至于直接缴械吧,我觉得还是太儿戏了
#11-1 - 2018-5-15 23:53
ak1ra
上司怕死了而已,老版还有个关闭要塞所有机能的过程,防止其余人过来援助233
#11-2 - 2018-5-16 12:43
Wz
主要是50w人也不知道司令室发生了政变吧,那个想按警报的人被打晕了
比起这个更在意晕了50万人的瓦斯是有多少量,空调出风口下方真的不会致死么(bgm38)
#12 - 2018-5-15 23:58
(世界はひとりぼっちの夢を見るか)
这集改得好
#13 - 2018-5-16 00:09
(喜欢胡言乱语)
进入要塞的第一幕惊艳到我了……
想看更多要塞内部的场景
#13-1 - 2018-5-16 10:52
五点共圆
会有的233
#14 - 2018-5-16 00:43
(黑藻并非藻类!)
主炮射击舰队效率挺低的吧,用小艇载高爆弹冲锋啊
#15 - 2018-5-16 01:20
(你知道,阿基米德定律吗)
这话好看(虽然没看过老版(bgm38))
杨威利:普通英俊就是普通人都觉得英俊
#16 - 2018-5-16 01:24
(喜欢漂亮的大姐姐有什么不对?!)
费沙终于登场了(bgm38)
#17 - 2018-5-16 01:57
可以说改的相当不错了,然而成功的必要条件依然是要塞司令修特豪简贪生怕死。
#18 - 2018-5-16 09:44
纳尼……这话脚本居然是写国家队14,15话的那个人(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#18-1 - 2018-5-16 12:46
Wz
剧情走向不是脚本一个人能决定的啊,锅不要全扣一个人头上,银英是,国家队也是,大部分动画都是监督想怎么做再找脚本来扩写(bgm38)
#19 - 2018-5-16 10:49
(科气严重,缺乏妹子)
其实整体都挺不错的。
#20 - 2018-5-16 14:30
(姐姐最会做肉派了,DUFUFU~)
哈哈哈最后还以为要天闹黑卡板载了
#20-1 - 2018-5-23 11:21
赫希伯格
其实老板的杰克特上将死前是喊了一声帝国万岁的
#21 - 2018-5-16 16:57
居然直接斩首了   空调里罐催眠瓦斯 有那么方便吗(bgm38)   

拿50万人做人质感觉难度巨大
#22 - 2018-5-16 17:06
(哼,资本主义者,骗得过正义吗)
小胜一局,FPA 作死开始
#23 - 2018-5-16 18:07
(万物非主,惟有真主。)
成全武人之名
#24 - 2018-5-16 21:39
(只要人人都献出一个2月29日()
田中芳树版Death Star, 从主控室可能地点的分布推测,体积相比旧版星战的DS系列小很多
还是原力觉醒里直接挖空行星,从恒星吸血的设定更合我胃口(bgm24)
#24-1 - 2018-5-17 01:13
Blackadder
没错,伊谢尔伦要塞直径60km,死星一号直径160km,大概19倍大。
然而死星里只有27万人,而小说里要塞可以载500万军民,侧面反映出田中不会算数
#24-2 - 2018-5-17 01:39
Sharkspeare
Blackadder 说: 没错,伊谢尔伦要塞直径60km,死星一号直径160km,大概19倍大。
然而死星里只有27万人,而小说里要塞可以载500万军民,侧面反映出田中不会算数
我刚开始也想吐槽人数,后来想了一下北京方圆几十公里,在二维平面上就塞了两千万人,提升一个维度 才放这么点人不算什么(bgm50)
#25 - 2018-5-16 22:05
(この身はそなたの“剣”──そう誓ったはずだ。 ... . ...)
#26 - 2018-5-16 22:07
(17年小结→bgm.tv/blog/278928)
给普通英俊杨威利献上少女心
#27 - 2018-5-16 22:20
(啊,队友呢?队友呢?队友呢?!队友呢?!?! ...)
这段属于不论怎么拍都得二次补完剧情的,新版和旧版正好相反,先寇布潜入改得很好但是舰队战就没怎么管了,其实从小说来看这两部分的bug还真不好说哪边更多一点...别的不说同盟军你在要塞雷达上都能看到出门就找不到了,旧版至少还知道先编个提亚马特星系的假信号把驻留舰队骗出去...
#27-1 - 2018-5-16 22:40
ydc
bug最多的其实是小说吧(bgm38)
#27-2 - 2018-5-16 22:47
tonyzzg
ydc 说: bug最多的其实是小说吧
是的,所以也难为监督了233
#28 - 2018-5-17 10:37
(ASL)
没了大斧子砍人还有点小遗憾
要塞内部构造好评
安检这段戏倒是不错
费沙终于上线了
#29 - 2018-5-17 16:05
(科气严重,缺乏妹子)
我在第六话的时候,就在期待着蔷薇骑士们的陆战经典大斧子。

到了第七话,我还在满集找蔷薇骑士们的陆战经典大斧子。

可我没有找到。

难道,以后帝国贵族军的奥夫雷沙要拿着枪抵挡双壁的陆战进攻吗?

难道,以后我们的不良中年,脚踏在地上就是世上最可靠男人的先寇布,要拿着枪战死,甚至死于冷枪吗?

所以,我请愿军需部门重新为陆战部队列装经典大斧子。

We need axe!

--知乎 林叶 https://www.zhihu.com/answer/392884215
说到心坎中了。
#29-1 - 2018-5-17 21:24
ydc
这两集不应该有斧子啊……
#29-2 - 2018-5-17 22:13
ydc
别的不说斧子怎么带进去啊,钢笔都要检查
#30 - 2018-5-18 11:06
(实业误国,炒房兴邦!)
gang刚发觉ed镜头第6话是从右侧向左移,第7话是从左侧向右移…?(bgm11)
#30-1 - 2018-5-18 13:08
ydc
你还可以看看之前的奇数话和偶数话(bgm38)
#30-2 - 2018-5-18 23:22
杯壁下流
ydc 说: 你还可以看看之前的奇数话和偶数话
非常抱歉,根据版权方要求,
您所在的地区无法观看本片 ~(bgm38)
#30-3 - 2018-5-23 11:22
赫希伯格
我爱土妹子 说: 非常抱歉,根据版权方要求,
您所在的地区无法观看本片 ~
win10了解一下
#31 - 2018-5-18 17:55
这是在打仗?主角的“敌军”也太傻了吧(bgm38)
#32 - 2018-5-19 11:32
cg太厉害了(bgm38)这集加了很多细节比小说好很多
#33 - 2018-5-19 23:52
前面的潜入做的不错,不过斩首之后怎么就直接开船进去了,太简单了吧(bgm38)
#34 - 2018-5-21 14:03
潜入改得比老版观感好一些
要塞内外cg虽好,还是老剧场版第一部纯手绘那段看起来更厉害(bgm38)
奥贝斯坦的一张丧脸越看越可爱怎么回事(bgm38)
#35 - 2018-5-26 21:09
科技场面和颜是最棒的(bgm37)
#36 - 2018-5-27 00:22
(夜阑挑灯看片)
太简单了点。人体检查居然没查出盒子是什么东西……
#37 - 2018-6-12 21:06
(轻改的末日)
说一千道一万
整个安全点的会客室不行吗?
非得当面说(bgm38)