さらざんまい

ep.9 つながりたいけど、伝わらない

时长:00:22:55 / 首播:2019-06-06
一稀はカワウソ帝国のアジトに再び潜入することを決意する。その直後、玲央によってケッピが拘束されてしまった。ケッピと玲央、そして真武の知られざる秘密とは…?一稀は皿を取り戻し、燕太を救うことができるのか―?

脚本:幾原 邦彦、内海 照子
絵コンテ:武内 宣之
演出:武内 宣之
#1 - 2019-6-2 01:07
(4月是佛系的季度)
《さらざんまい》第九话先行图
#2 - 2019-6-7 00:27
(Kitty catty lovely cuty!)
除了woc还是woc(bgm38)
#3 - 2019-6-7 00:28
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ )
(bgm116)自闭了
#4 - 2019-6-7 00:29
(‮)

(bgm39)(bgm39)(bgm39) 武内nb!
#5 - 2019-6-7 00:30
(温柔可爱的小男孩最棒了)
keppi是个方便的角色啊(bgm38)
#6 - 2019-6-7 00:31
剩下两集怎么搞(bgm116)
#7 - 2019-6-7 00:33
几原不做人了
#8 - 2019-6-7 01:08
还剩两集收得住吗我现在一股24集看到一半的感觉(bgm38)
#8-1 - 2019-6-7 08:18
Tifusa
等放完了,结尾给你个第二季制作决定的预告
就问你惊不惊喜意不意外
#8-2 - 2019-6-11 01:10
Rくん
Wz 说: 等放完了,结尾给你个第二季制作决定的预告
就问你惊不惊喜意不意外
几原的动画片,把盖子揭开之后就会发现盖子后面其实并不复杂。表象陈述完之后,表象后面的东西就呼之欲出了。两集收尾完全够用了(bgm38)
#8-3 - 2019-6-11 01:54
Tifusa
Rくん 说: 几原的动画片,把盖子揭开之后就会发现盖子后面其实并不复杂。表象陈述完之后,表象后面的东西就呼之欲出了。两集收尾完全够用了
我也觉得几原的动画除去花里胡哨的演出,就是一打乱顺序的说明文,没什么人物心理,社会环境的叙述,很直白,唯一的观看乐趣就是几原总在最后才完整展开故事多年前的成因。
放这番里,我怎么都觉得目前河童和川獺还有很多坑没填,感觉和回转企鹅罐18集左右时差不多,当年的成因还能继续展开,其实河童才是吸人ass的坏人,川獺是在帮助消除人类世界的hentai
#8-4 - 2019-6-11 09:23
Rくん
Wz 说: 我也觉得几原的动画除去花里胡哨的演出,就是一打乱顺序的说明文,没什么人物心理,社会环境的叙述,很直白,唯一的观看乐趣就是几原总在最后才完整展开故事多年前的成因。
放这番里,我怎么都觉得目前河童和川獺还...
我觉得不是越劲爆越好,说得通就行。所以有些坑不填也无所谓。
#9 - 2019-6-7 08:38
一稀这集看下来渣男石锤
明明有了悠还去引诱燕太
明明对燕太没有意思了,还继续吊着
结果至今就一稀的线算是good end了(bgm38)
#10 - 2019-6-7 09:09
几原这次好狠啊…感觉第一次看几原片用这么传统的演出煽情…十分担心微博首页上萌兄弟的人的心理状况…
#10-1 - 2019-6-7 21:32
Kikojian
我要抑郁了...
#11 - 2019-6-7 10:26
(平静安详等死中 ☆)
绝美演出,王道煽情,所有人都经历了无法挽回的巨大伤痛,将希望全数压在虚无缥缈的愿望机上,下一话开始进入结局,三条主角线要交汇了。
太精彩了,短短11话的内容,到此为止做的都稳的不行,还能怎么崩盘,崩不了的,几原稳稳稳。
#12 - 2019-6-7 11:40
我觉得第六集那个放逐所有联系的设定不是摆设,肯定要有人放弃所有吧。。。我已经完全猜不透了
#13 - 2019-6-7 13:25
怎么感觉死得莫名其妙的
#14 - 2019-6-7 15:29
(なし)
细谷的色气低音和津叔的黑化低音,我要死了...
#15 - 2019-6-7 16:58
内马尔?(bgm39)

津田演技真强   止まるんじゃねぇぞ
#16 - 2019-6-7 18:04
最后那段演出绝了(bgm38)骨科太惨了...
#17 - 2019-6-7 21:33
站兄弟的我....(bgm39)(bgm39)
#18 - 2019-6-7 23:07
(补番力不足....)
一稀初见燕太的时候已经戴着悠给的链子了,那时悠已经转学了吧。三角还是很胃疼(bgm38)已经无所谓了,什么排列组合都行
#19 - 2019-6-7 23:13
(语言是一把利刃,如果不当使用,是可以成为杀人的可怕凶器 ...)
wwww
#20 - 2019-6-8 03:50
演出太强了,武内真的厉害。
剧情方面反而觉得一稀有点儿工具人,人物塑造方面有点儿莫名其妙,或者说自相矛盾的地方不少。相比起来悠和燕太已经相当丰满了。
#21 - 2019-6-8 04:01
这番咋越看越惨(bgm38)
#22 - 2019-6-8 07:39
(你在那里吗?)
一希大渣男!

话说伸出小手那里你们有没有想起西昂莱纳

https://www.weibo.com/1758634941/HxUeigWFd

西湖的水我的泪(bgm38)(bgm38)
#23 - 2019-6-8 08:51
(无可救药的百合豚)
武内这话演出太散了,当然剧本要占一半锅,东讲一点西讲一点的,割裂感很重,没有企鹅罐第九话那般浑然天成,可惜。
ED后那段走马灯很不错,但也仅此而已了。
#24 - 2019-6-8 09:14
总觉得后续也不会让观众好过(bgm38)现在sara要拿来救mabu救燕救哥哥 咋分哦
#25 - 2019-6-8 10:44
(狼の咆哮!!)
强行看不见水獭胸章。
服了楼上几位的脑补能力,男主这还没做啥,就被扣上渣男的帽子。。。
#25-1 - 2019-6-8 23:20
Benpigchu
【不过说起来,男主还不知道水獭胸章的存在吧】
#25-2 - 2019-6-8 23:21
THOUSAND DRAGON小拳拳!!
Benpigchu 说: 【不过说起来,男主还不知道水獭胸章的存在吧】
他去救弟弟的时候去过水獭的僵尸工厂啊,到处都是大红的水獭徽标。
#25-3 - 2019-6-8 23:23
Benpigchu
Demented Dragun Dragon 说: 他去救弟弟的时候去过水獭的僵尸工厂啊,到处都是大红的水獭徽标。
【也对……】
#26 - 2019-6-8 11:19
(节能模式on)
总感觉这集缺了点什么……

巴西10号是内马尔吧

kazuki这个人物有什么意义呢……
#27 - 2019-6-8 11:27
钱……好多钱啊(bgm38)(bgm38)
说一集信息量多的,毕竟季番啊

被上集欺骗:以为王子被sara这么玩要出事结果这么快就复活了(bgm38)
被预告欺骗:看预告还以为是sara还要给燕太按机械心脏(bgm38)
被几原欺骗:本来以为sara要黑,要站在俩警察这边,结果没有(bgm38)
春河说一稀也喜欢过那个球员,时间不明,而后面紧接着回忆的画面是悠
这个画面是上一集开头悠把脚环送给了一稀后摆的pose
是不是也意味着悠把什么东西也交给了一稀继承,总之三个人快要联系在一起了

那么盘子应该许什么愿呢(bgm38)
一稀拿盘子最早应该是给春河许愿双脚恢复,然后变成了留住悠,现在又间接地害了燕太(虽然还不能确定燕太是不是真的能活下来
但他也愿意为了救弟弟能舍弃自己尻子玉成为“无法开始无法结束无法联系”之人而消失(第六话

不说了,哥哥走好(bgm43)
#28 - 2019-6-8 13:08
哦呀,也许后面会很好看?
#29 - 2019-6-8 13:12
(QAQ)
他最后做了什么?????拼命的那些钱???撇了???????
#29-1 - 2019-6-8 13:51
慕容书生
最珍重的哥哥都不在了。。钱有啥用?
#30 - 2019-6-8 13:25
??!!哥哥,是因为与弟弟相连,所以才死的??我哭了
话说悠枪法真好(bgm38)
#31 - 2019-6-8 14:15
(热心司机)
哥哥死了下集不会变僵尸吧,几原求求你做个人
#32 - 2019-6-8 14:45
喂、喂、喂!
#33 - 2019-6-8 15:52
演出不错,一看表记又是他。但是不能带脑子看,否则会发现很多逻辑漏洞,11集还是赶
#34 - 2019-6-8 16:21
(19年小结→bgm.tv/blog/294448)
各种意义上太刺激了(bgm38)
#35 - 2019-6-8 19:40
坏人坏不够底,连着弟弟一起抛弃就不会死了,这种地方真让心情复杂(bgm39)
弟弟已经杀两人了,虽然都不是好人,但毕竟是杀人,这这能善终吗(bgm38)
警察绿油油(bgm39)
#36 - 2019-6-8 19:54
无慈悲的几原
#37 - 2019-6-8 21:31
(妹妹和女儿世界第一可爱)
燕太!!!
#38 - 2019-6-8 21:52
(おのれ!これで勝ったと思うなよぉ!!! ...)
大家都死了(bgm38)
#39 - 2019-6-9 00:16
津叔死前那段配的真好,细腻又不拖泥带水。
#40 - 2019-6-9 00:16
(✨️VIP 7✨️)
哥哥也是个靠不住的家伙啊~
警察二人组太骚了
现在希望之皿只能实现一个愿望吧,所以后面要开始血战了?
#41 - 2019-6-9 01:02
(世界很大很奇妙,但是很小很无聊)
几原太猛了(bgm38)
崩不了
#42 - 2019-6-9 06:14
(想做什么做什么~)
沙罗的手术台说自己不会失败,是大门未知子的梗…我居然第一次看懂了日本动画里出现的捏他(bgm38)
#43 - 2019-6-9 07:56
(僕は無能な豚野郎です。)
(bgm38)不是,你别撒币啊
#44 - 2019-6-9 11:14
(——「哲学的意味がありますか?」)
「面倒なもんだなぁ……つながりってやつはよぉ」
#45 - 2019-6-9 11:20
(一切源自波动)
警察组是真的无感,而且最基(bgm38)一稀抱河童燕太有点有爱(bgm38)悠和津叔好心塞(bgm43)最后和钱过不去(bgm38)
#46 - 2019-6-9 11:50
最后那段钢琴曲,有一小节挺像飞跃巅峰里的ed
#47 - 2019-6-9 16:56
(オトウト…)
我就知道骨科不可信(bgm38)
为什么只有两集了!(bgm38)
#48 - 2019-6-9 19:03
照片出来 瞬间就不行了(bgm39)
乡村骑士间奏曲啊 武内你强的
悠太懂事了,应该不会去抢盘子


悠和尼桑表面上是用“钱”联系在一起的,实际上是用“照片”联系在一起的。所以钱飞散了,照片还在。
#49 - 2019-6-9 20:06
(戯言なんだよ)
一长条单链
#50 - 2019-6-9 20:31
(全bgm最聪明)
津叔演技好强...
#51 - 2019-6-9 22:08
幾原大開殺戒了(bgm38)
最後那一段鋼琴Bgm真的不錯
#52 - 2019-6-9 22:59
(存在或者不存在,这是个问题๑乛◡乛๑ ... ... ...)
几原狠,但是这也太赶了吧(bgm38)
#53 - 2019-6-9 23:48
几原做个人吧。
看得我好心痛。
#54 - 2019-6-10 22:34
(云上有晴天)
万能的肝爆机这种东西怎么可能存在呢
#55 - 2019-6-10 22:36
津田,强。
#56 - 2019-6-10 23:53
(蒙古大夫)
几原这片子拍得,是不是也忒顺理成章了?(bgm39)
#56-1 - 2019-6-11 00:34
Rくん
虽然剧情的展开不能说不劲爆,但看到之后也觉得并不是那么惊奇,有一种“就是这样才说得通啊”的感觉。几导的动画片,把盖子揭开之后就会发现盖子后面其实并不复杂。

把已经询问了无数遍的问题“是欲望,还是爱”丢给玲央,很难不得出第一个答案:为什么最初见到真武时,他一口咬定这不是真武;而同一个真武现在又让他觉得像真武了?前后的差别不是他自己的调教吗?

换个角度说,真武是太真了,玲央才假啊(是不是可以拉去变僵尸了

久慈哥当然不会抛弃弟弟,不然整个人就站不住脚了,变成了纯粹地否定:永远和人联系,也不要做好人。不能舍弃的弟弟给他的欲望提供了一个肯定性的落脚点。

把这张照片彻底涂掉,久慈哥还要怎样?

一稀这人我搞不懂,太混沌了。(bgm38)这集不但把燕太打成病危,还要把一稀扔回弟弟被车撞时几乎相同的处境,几原也真是毒。(bgm39)
#57 - 2019-6-11 00:50
(蒙古大夫)
Keppi的屁股是不是装反了?(bgm38)
#58 - 2019-6-11 04:18
我只能说一句:牛逼
#59 - 2019-6-11 14:49
(なし)
かいそう、うそいか
#60 - 2019-6-12 03:48
(逃げちゃだめだ!)
如果哥哥没有给悠买足球,悠就不会踢球,他就不会在一稀面前做那个pose,不会给一稀脚脖绳,一稀就不会开始踢球,就不会“救赎”燕太,燕太就不会跟他黄金组合,就不会爱上一稀,就不会在一稀“沉迷女装”的时候默默支持他,就不会和悠一起拯救了一稀,一稀就不会想起黄金组合的快乐过往,就不会重新系上脚脖绳,就不会邀请悠一起踢足球,悠就不会脸红,燕太就不会吃醋,燕太就不会故意捣乱,就不会和一稀争吵,就不会帮一稀挡枪,就不会再变成有生命时限的河童,我就不会看这个动画。
“人和人联系在一起”和企鹅罐一样的主题和叙述方式。接下来就看怎么表达“欲望和爱”了。
#60-1 - 2019-6-12 04:00
wakakap
至少这集点名了重要的象征,kawauso水獭=欲望,uso谎言,正好也玩了把欲望伪装成爱的“谎言”的双关。那么猜测一下最后的收尾大概就是针对这个水獭,怎么一种具象化的演出来象征“欲望”和“爱”的关系。
单纯抛出这个“是爱还是欲望”的命题,是很难回答的,倘若这动画真的在最后给出了一个明确的“判断标准”,我可能会接受不了,因为我一直认为“爱”这个概念脱离“欲望”根本无法定义。
#61 - 2019-6-12 20:29
(everyday发卡卡)
!!流泪
#62 - 2019-6-12 23:53
二十分钟感觉看了一小时,内容实在太充实了。大概能定义水獭为欲望化身,河童为爱的化身。前边有描写水獭攻占了河童国,映射现实人界已被欲望支配。之前小怪的尻子玉可能是唯一爱的具象化,在被河童吞噬后可以成为实现任何愿望的希望之盘。(坑爹的是要好几个才能实现。(bgm39)
相比一稀的自我否定,燕男士的过度依赖,悠的迷茫不安,哥哥是我觉得所有人物里最有魅力的角色。极致的利己主义和自我毁灭的精神,也正因深爱着弟弟保留着一丝人性。哥哥:“计划本该成功的,都怪你。”——悠你要活下去。
#63 - 2019-6-14 16:27
(我已经死了。)
一起品尝命运的足球吧(bgm38)
#64 - 2019-6-14 19:53
(由衷希望)
看到最后惊叹着……钱啊!
jc组那边心好痛(bgm74) 三人组跟兄弟两人也……(bgm74)
#65 - 2019-6-16 00:25
(頑張ってください。)
哥哥最后那段演出太强了 非常揪心
#66 - 2019-6-20 20:00
(.•*¨*•.¸¸♬)
冷无缺表示无感
#67 - 2019-6-25 01:38
(怠惰)
讽刺内马尔是河童,辱内了(bgm39)
哥哥,哎……(bgm42)
#68 - 2019-7-6 05:01
屋内能力是真不错,单镜头构图设计还是整段设计,都挺强的,算是本篇唯一看点了。
#69 - 2019-7-13 23:34
(‮)
source
——第九皿的C part也是,因为武内先生的点子把剧本原本的内容又进一步扩充了。哪一部分是扩展出来的呢?

武内:首先,舞台设置在了佃大桥和永代桥之间。场景的构成是致敬《教父3》。音乐是在那一幕使用过的皮耶罗·马斯卡尼《乡间骑士》的间奏曲。设想的是把年纪轻轻手上便已沾染了犯罪的誓与迈克尔·柯里昂重合起来。在那之后的台词也有追加。悠的叫喊(迈克尔·柯里昂也叫喊了。本来是誓来喊,但这里改成了悠),和悠的那句“可恶”进行了补足。

在动作内容上,剧本上誓是最初就倒在了船上,但(演出中)为了证明誓还活着而让他走了过去。誓仿佛在逃离着什么一般,跌跌撞撞地走着。远离悠。(《少女革命》第29话决斗场的致敬)其他就是以印象优先来制作画面了。誓在穿过中央大桥下时倒下的身影(我非常擅自地认为,中央大桥的白色柱子是誓的墓碑)。向着生命似乎将立刻终结的誓跑去的悠。放在口袋中的照片。誓的off(*译注:指说话人在画面外的台词)“真是麻烦呀,与人连结这种事……”之后直到结束。有相当多的部分在分镜中扩展开了。因为我认为一定要把悠带入绝望的深渊,所以进行了那样的处理。要让悠从誓的死中感受到什么?这些我自己也想要感受到。在那一幕中,也有几原先生准确的建议和编集黑泽雅之先生的力量。分镜检查时,以及之后的编集时,镜头的顺序都有变动。音乐桥本由香利女士、制作的各位,因为这边与通常的制作方法不同,进行应对也都很辛苦。真的非常感谢大家。



——也就是说在誓停止呼吸后闪回的过去,是悠的回忆吗?
武内:就我看来,印象上是小时候的悠和长大的悠在共同回忆(不是水獭的概念)。对于那个誓,通过大悠和小悠所看到的事物,我觉得大悠也许在真正的意义上更接近誓的心吧。只是,这份察觉也太迟了。实在是太迟了。应该是这样的感觉吧。


——C part中背景的钢琴曲也与剧情相得益彰,营造出了厚重而悲伤的氛围。
武内:谢谢。

​——桥本女士的钢琴编曲真美啊。
武内:真的非常棒。编曲非常棒,同时弹奏钢琴的美野春树先生的演奏也是,最初非常舒缓地弹奏,随着表现出誓生命将要终结的样子,从中间开始印象稍许发生了变化,每一个音符都编织着思绪、编织着悠的心情。对我而言这是一生的宝物。如果各位粉丝们也能把它视作宝物的话我会很幸福。

——请您告诉我们通过这两话描写出的悠和誓的印象吧。
武内:唔,关于誓,就是“很辛苦吧”的感觉。在这世上,一步踏错就变成像誓那样的人,应该有很多吧。所以不能弃之不顾。很辛苦。而悠成为了能好好活下去的孩子,观看了最终皿后我这么想。重要的事物究竟是什么呢?我相信与誓告别后,他得到了它。


总之很长?!与几原监督的讨论

——与几原监督进行的关于分镜、演出的商讨,是怎样的氛围呢?
武内:基本上,总而言之就是很长(笑)。《回转企鹅罐》进入分镜的商讨也很长,有大概花了7个小时的记忆。
——7个小时?!
武内:但这一次,感觉上还超越了那次(笑)。还有,不如说有种在被询问“如果是你会怎么做”的印象。

——“‘ア’要如何表现?”也是其中一个问题吧。
武内:突然被扔过一个难题,经常会有“诶!现在回答?“的感觉(笑)。反过来,被具体地指示“希望这样做”的情况比较少。虽说少,还是会有像第四皿中“誓是在做坏事的人,所以要注意基本上不要让他做会留下指纹的动作”这样的指示。比如说在按电灯开关时也是,是用手指的关节来按的。誓是注意着不要留下自己在的痕迹(比如指纹之类)生活的。重点是不要用指尖去按开关。实际上也感觉到在本篇中不太怎么能看得出,但在制作时这些部分还是要尽可能注意。

——在关心着细微之处呢。
武内:另外,也经常把电影等影像作为提示。在Lapintrack开讨论会时,最初给我们看的是《失衡生活》(*译注:《Koyaanisqatsi》,1982年上映的美国纪录片)。说到第四皿,有再现了实际发生的事件的电视剧,几原先生让我们观看主演演员的演技,希望誓的氛围要做成这样。作为在桥头的对话的参考,我们一边观看着电影《美国往事》(*译注:《Once Upon a Time in America》,1984年上映的意大利/美国电影)一边进行了讨论。接连犯下罪行的少年们和成为地标的曼哈顿桥,这种印象是不是和誓他们完全吻合啊——当时说了这样的话。

​——第九皿中有这样的参考影像吗?
武内:与隆他们对射的场景,几原监督让我们去看迈克尔·曼导演的《迈阿密风云》(Miami Vice)(电影版)和《盗火线》(Heat)。实际上,很难做到和电影同样的印象,用增加必要元素的方式逃掉了(笑)。说起来,《回转企鹅罐》的分镜讨论时也提到了电影。在出现电梯的场景里就是《生死时速》(Speed)的OP什么的。还记得我们一边看《2001太空漫游》,几原先生一边给我们讲各种各样的事情。当然,实际上并不会按照参考影像原原本本地画出来。但是应该能够把“想要这样的影像”的心情与大家连结起来吧。在这个意义上,与几原先生的讨论确实和普通的讨论稍有不同,但是很有刺激性的讨论,非常愉快。只是……有时候也在想能不能搞得稍微紧凑点啊(笑)。
#70 - 2019-7-19 14:15
(不社交 要把时间花在喜欢的东西上)
虽然有点俗到我了(bgm116)
但哥哥最后拿出照片说的那句话“真是麻烦啊 与人相连这种事” 还蛮扣题的
这段话后面的画面瞬间感觉不俗了
#71 - 2019-8-15 16:59
(。´-д-)
ED后的 C part 气氛十足 配音超强 而且那瞎挥的手真厉害..
还点题了啊 有的人因联系而生 有的人因联系而死..
那么盘子怎么分呢..喔 也许不用分 许一个愿就能救所有人了 (想得美
#72 - 2019-9-6 23:48
(il faut imaginer Sisyphe heureux)
黑帮分子最后死于内心的最后一点温存(和其他人的联系),也算是黑色电影的一个经久不衰的命题了:“所谓真正的专家,就是即使看见爱人在街角时,也要毫不犹豫的转身离去”。

最后久慈的哥哥的结局可以让人瞬间想起五部以上的黑色电影(看69楼的访谈摘要,这毫不奇怪),就像是《盗火线》和《情枭的黎明》的混合。对影迷来说久慈的哥哥简直是戏台上的将军,如果有机会拍真人版的话,这个角色请一定要交给阿尔帕西诺(想得美)。

最后的演出,可以说是肉眼可见的才能了,倒也真是不错

警察方面:天啊!这又是什么新式的NTR玩法?WUSO!
#73 - 2019-9-30 05:24
(一蓮托生。)
QAQ 哥哥和悠線虐成狗。
#74 - 2019-11-9 00:55
(In libris libertas.)
正片居然在ed之后这什么毛病,哥哥在做什么我确实没看懂