さらざんまい

ep.10 つながりたいけど、つながれない

时长:00:22:55 / 首播:2019-06-13
一稀はカワウソ帝国のアジトに再び潜入することを決意する。その直後、玲央によってケッピが拘束されてしまった。ケッピと玲央、そして真武の知られざる秘密とは…?一稀は皿を取り戻し、燕太を救うことができるのか―?

脚  本:幾原 邦彦、内海 照子
絵コンテ:黒澤 雅之、柴田 勝紀、金子 伸吾
演  出:橋本 能理子、金子 伸吾
総作画監督補佐:高野 やよい、具志堅 真由
作画監督:瀧原 美樹、岩井田 夏帆、高野 ゆかり、杉薗 朗子
#1 - 2019-6-7 03:47
(4月是佛系的季度)
《さらざんまい》第十话先行图
#2 - 2019-6-14 00:26
nmnmnmn虐我最心爱的小男孩!!!!!!!
#3 - 2019-6-14 00:26
怪不得官推让不看直播就立刻去睡啊我能哭到天明
#4 - 2019-6-14 00:27
(不小心点到星星于是变成レイにゃん★ )
(bgm116)
太强了,这集太强了,各种意义上
愿天堂里没有几原

艹啊还真删推,骚操作,跪了
没看直播的人巨亏
#4-1 - 2019-6-14 00:39
blindblue
皿的现实联动真的很厉害
#4-2 - 2019-6-14 02:01
Fukai
球详细讲讲…
#4-3 - 2019-6-15 11:12
sazuko
Fukai 说: 球详细讲讲…
他俩的番外漫画和推特都是去年年末就开始有了,总之他们的前传很甜到了动画正片就变刀+be了(bgm38)推特发的是俩人恩爱执勤日常,照片效果做的还挺好的!!推荐看看hhh所以很多人哭警察组(不包括我,因为我没看漫画)是因为盘子很早就在给警察组预热了(bgm38)官推还提醒说看这集前不要上推特,他们在这集成为了“无法开始 无法结束 无法联系”之人,所以推特从内容到背景头像也在直播的时候慢慢清空,就剩了个id@keeponly1luv(bgm38)顺便这事上当天推特趋势了
我觉得震撼的是staff们准备了半年多他们的故事,就这样被燃烧、付之一炬
补充下删推前最后一条:今までもこの先もずっとお前を愛している #真武
#4-4 - 2019-6-16 02:20
Fukai
suzuko 说: 他俩的番外漫画和推特都是去年年末就开始有了,总之他们的前传很甜到了动画正片就变刀+be了推特发的是俩人恩爱执勤日常,照片效果做的还挺好的。所以很多人哭警察组(不包括我,因为我没看漫画)是因为盘子很早就...
(bgm38)(bgm38)(bgm38)(bgm38)(bgm38)我只能做这个表情了
#5 - 2019-6-14 00:45
這集似乎是高能?
期待一下
#5-1 - 2019-6-14 01:59
昭和葛葉
插点题外话,本作OP演出的音乐团队KANA-BOON爆出成员失踪9天,家属已经报警请求协寻
希望能找回人来啊
#6 - 2019-6-14 00:49
(‮)
篇幅太短又堆积兼用卡,缺乏铺垫即使推特互动传达的感情还是差了口气,没展开讲就已经结束了(bgm38)
下集会怎么讲呢?
#6-1 - 2019-6-14 04:52
Tifusa
确实那两段对僵尸的演出都太套路,太tv动画了
#7 - 2019-6-14 04:55
这番虽说是靠出其不意的反转在讲故事,不做细致刻画也自然有观众会去开脑洞深挖各种含义,但这一集实在是太敷衍了点吧,经历了前几次人物的口是心非后,这集两个原河童的关系根本就再没有什么意外性,而演出还是那么浪费时间
#8 - 2019-6-14 07:42
(尴尬症患者)
11集到底是为什么
#9 - 2019-6-14 08:24
我 不 行 了。。。
然而最后的两个圆环是相扣的,几原你要说这是HE吗???
#10 - 2019-6-14 08:41
(オトウト…)
看到推的操作真是绝了
#11 - 2019-6-14 09:25
(なし)
几原杀全员
#12 - 2019-6-14 11:21
强行煽情

无力感动
#13 - 2019-6-14 12:06
宫野和细谷换换就完全是团长了

最后这剧情 怎么感觉巨人刚看过...
#14 - 2019-6-14 12:40
那撸多——
撒斯给——(bgm38)
#15 - 2019-6-14 15:10
几原邦彦你好嘢(bgm38)
#16 - 2019-6-14 16:08
我爆炸了
心痛得无法呼吸(bgm38)
#17 - 2019-6-14 21:11
(存在或者不存在,这是个问题๑乛◡乛๑ ... ... ...)
下一集有很大概率,主角组,会挂一个(bgm38)
我猜是一希(bgm38)
#18 - 2019-6-14 21:54
(…………)
两个圆环锁在一起了…我不管(bgm38)(bgm38)(bgm38)锁了就是锁了
#19 - 2019-6-14 22:00
又是二选一(bgm38)
#20 - 2019-6-14 22:43
几原不帮jc(bgm38)
#21 - 2019-6-14 23:17
(Feel the Fear And Do it Anyway.)
剧情杀我
看最后一集会怎么发展了
#22 - 2019-6-15 00:23
(編輯個性簽名)
不愧是你 mamo-chan
#22-1 - 2019-6-15 20:11
Rくん
Mamo唱歌笑死人(bgm38)
#23 - 2019-6-15 01:27
(打破世界之壳吧)
本作是由单箭头构成的故事。
一稀和春河有互相的单箭头。
悠和誓有互相的单箭头。
玲央与真武有互相的单箭头。
互相的单箭头如何变成双箭头呢?能够变成双箭头吗?
水獭与黑keppi代表的大概是对“联系”这件事绝望的一方,不相信人与人能够相连,舍弃了爱的那部分,所以目的是切断世间一切联系。
世界是相连的,还是不相连的,就等几原哥哥最终话的表演吧。
#24 - 2019-6-15 02:01
期待下集几原回
#25 - 2019-6-15 02:26
好像不太行,心情毫无波动。不过二人组版本的歌挺好听的。期待最终回
#26 - 2019-6-15 02:33
(逃げちゃだめだ!)
没看懂,特别是两个警察这里的设定没懂,为什么说“我讨厌玲央”就能“在一起”,换个问法是为什么本身不能在一起?我对于“在一起”,“联系在一起”,“剪断联系”,“爱”,“欲望”的定义存在困惑,所以无法理解这集里的多数说辞。有人能回复下我就好了。
#26-1 - 2019-6-15 02:54
wakakap
可以简单的看出,uso水獭可以诱惑人的欲望,然后控制。之前很多集也是通过这种方式造出那个“后入式演出”,欲望消化、真心泄露等等也都很融贯。但真武这里,那个机械心脏什么的,要撒谎才能在一起,这是欲望,其实他是“爱”的,说了爱就会爆炸。。这里的逻辑是什么鬼。
是否应该理解成,玲央想复活真武的欲望使得水獭复活了真武,所以真武的身体是欲望构成的,受到水獭的控制,不能说爱,说爱就爆炸,所以真武舍弃了爱,为了和玲央在一起的欲望。也就是说真武无法做出选择,要么爆炸要么成为傀儡。
但其他人不一样,其他人本来是可以自由地去选择爱还是欲望的,我的问题是当爱和欲望的受体对象是同一个时,这两者有什么区别?动画台词里为什么说选择欲望就无法联系。例如之前,燕太把盘子藏起来,是因为欲望?那不把盘子藏起来就是爱了?就可以联系起来了?这里的逻辑无法理解。这片关于爱的定义给我的感觉就是:用行动表现的就是欲望,喊在嘴里的台词就是爱。fuck
#26-2 - 2019-6-15 07:28
落枕企鹅①号
wakakap 说: 可以简单的看出,uso水獭可以诱惑人的欲望,然后控制。之前很多集也是通过这种方式造出那个“后入式演出”,欲望消化、真心泄露等等也都很融贯。但真武这里,那个机械心脏什么的,要撒谎才能在一起,这是欲望,其...
说了爱就会爆炸,感觉是安徒生小美人鱼的捏他。
#26-3 - 2019-6-15 10:55
blindblue
wakakap 说: 可以简单的看出,uso水獭可以诱惑人的欲望,然后控制。之前很多集也是通过这种方式造出那个“后入式演出”,欲望消化、真心泄露等等也都很融贯。但真武这里,那个机械心脏什么的,要撒谎才能在一起,这是欲望,其...
可以理解成那个心脏是绝望/欲望做的。
#26-4 - 2019-6-16 09:44
トト
我没细看,随便猜个不一定对
黑毛本来就是为爱给人挡刀死的
接下来拯救他的是他的求生欲(不管目的是为了自己生存还是继续和黄毛在一起)
而求生欲跟挡刀死是矛盾的,只能选一个状态存在,不能薛定谔的猫
其他什么机械心脏人际联系就是演出方式而已,机械心脏控制在水獭手里不能说出真心话的演出,可能是想表达选择欲望就被欲望控制,选择爱才是自由意志的意思
#27 - 2019-6-15 08:41
草 ed只有一个人了(bgm38)(bgm38)(bgm38)
警察组刺激,童话式结局,人鱼梗好像在百合熊也有用过
反派华丽退场,他们终于联系在一起了呢(物理)
这里还不用兼用卡就没有意义了啊你班在喷什么xswl(bgm38)
我还在想兼用卡完整变身的话会不会更刺激
ls二选一喷了(bgm38)
=====
(如果没有理解的话)我试着补充点个人理解为什么真武会被判定为欲望
真武如果被“判定为爱”的话会因为机械心而提前爆炸
但如果被“判定为欲望”的话他就还有机会说出那句话
这也是为什么真武在成为欲望怪兽后主动撅起了腚眼
因为  他有秘密  想要让玲央知道  那句无法说出的话
#28 - 2019-6-15 09:28
(节能模式on)
11话还是太短,几原这次要讲的东西显得太浅了
#29 - 2019-6-15 10:06
(狼の咆哮!!)
这洗白了?他们在哭我在笑。这歌居然是延申版,cv待遇果真不一样。
筋肉王子让我想起性感囚犯,爱的鞭笞什么的。
这片真是CP不可拆,因为你选择了燕太,所以我选欧尼酱。
#30 - 2019-6-15 10:39
(19年小结→bgm.tv/blog/294448)
真爱组挂了(bgm38)
#31 - 2019-6-15 13:22
(无可救药的百合豚)
感觉可以盖棺了,几原最差作。
嘛,意料之中。
#32 - 2019-6-15 15:08
(语言是一把利刃,如果不当使用,是可以成为杀人的可怕凶器 ...)
啊啊啊
#33 - 2019-6-15 15:24
(低级趣味无罪)
虽然发展不是那么爆炸,演出还是挺感人的
#34 - 2019-6-15 18:24
(円環の理を信じで。)
真有你的啊,几原邦彦
#35 - 2019-6-15 19:20
(everyday发卡卡)
呜呜呜警察二人组!
#36 - 2019-6-15 19:32
(网络社交害人,网络道德把人变成鬼,网络旁观把鬼变成人。 ...)
(bgm38)(bgm38)(bgm38)怎么你也来二选一啊
#37 - 2019-6-15 19:46
(蒙古大夫)
Usoooooooo(bgm38)
#37-1 - 2019-6-15 19:53
Rくん
看来我理解错了...
现在看来真武是事关欲望决不让步的代表了。为了在和玲央联系的欲望面前不让步,他决定撕裂自己。
他的身姿让我想起被斯大林枪毙的同志(bgm38)为了忠于革命理想,这位同志必须说自己是革命叛徒,自证罪行。而他相信这样的牺牲,最终是有益于革命事业的。
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之前对玲央的理解有偏差,不知道它为什么说真武是冒牌的。原来一开始看到了真武说谎的那一幕了。
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感觉这集故事编排有点细碎了,太赶了...很多地方也解释不了
比如说水獭是怎么把俩警察争取过来的,这集假装解释了,但其实没有解释。在真武受伤之前为什么俩警察要反水,其实没有一个靠得住的说法,靠这集的“幻象”来解释感觉有点避重就轻了。
再比如说把春河和真武放到一起对比,还是没看明白欲望和爱是怎么区分的。至少在“想要连接”这一点上,没有区别吧?

也就是说,感觉前言后语还没串起来啊(挠头)

照这么下去我觉得さらざんまい的故事讲得也没比百合熊岚强(bgm39)
#37-2 - 2019-6-16 23:15
レイにゃん☆
Rくん 说: 看来我理解错了...
现在看来真武是事关欲望决不让步的代表了。为了在和玲央联系的欲望面前不让步,他决定撕裂自己。
他的身姿让我想起被斯大林枪毙的同志。为了忠于革命理想,这位同志必须说自己是革命叛徒,自...
爱和欲望的差别很模糊,本来就是一体两面,这个故事里的欲望并不是坏东西所以也一直在强调“不要放开欲望”。倒是这集出现的绝望才是爱和欲望的对立面。我是觉得届到了,或者考虑了对方感受的欲望就能变成爱吧
真武出事前警察组没叛变啊,出事后为了续命才给水獭打工的(bgm38)
#37-3 - 2019-6-16 23:23
Rくん
レイにゃん☆ 说: 爱和欲望的差别很模糊,本来就是一体两面,这个故事里的欲望并不是坏东西所以也一直在强调“不要放开欲望”。倒是这集出现的绝望才是爱和欲望的对立面。我是觉得届到了,或者考虑了对方感受的欲望就能变成爱吧
真武...
之前那段我没太看明白,如果是真武出事前警察组没叛变那确实说得通。

对爱的解释确实不是没有,不过在这个故事里应该怎么阐释,我还是不明白。
比如以基督教为例:其实我不知道抽象意义上的上帝想要什么,因为上帝不言不语。但基督教说上帝爱人,也要求信徒爱上帝。信徒把自己作为上帝欲望的对象提交给上帝。这个可以说是基督教对爱的回答。
但我觉得几原目前绕来绕去也没有用他自己得方法把欲望和爱的差别给阐释出来。难道他是想说欲望不要求“相互”的爱?

只剩一集了,几导搞快点啊(bgm38)
#37-4 - 2019-6-19 01:07
wakakap
レイにゃん☆ 说: 爱和欲望的差别很模糊,本来就是一体两面,这个故事里的欲望并不是坏东西所以也一直在强调“不要放开欲望”。倒是这集出现的绝望才是爱和欲望的对立面。我是觉得届到了,或者考虑了对方感受的欲望就能变成爱吧
真武...
我觉得你说得对,“有没有站在他人角度考虑”就是爱和欲望的区分标准,这符合“选择欲望就无法联系”的台词,前三集那些“欲望罪犯”。这集悠最后说“如果我是你,我也会选择救燕太,可是我已经累了”,他哥对他说“让我们到圆的外边吧,剪断这无聊的联系。”判定悠为“绝望解放”。这段很好地表达了这三者的关系:
1.“爱”,即“考虑他人的前提下表达欲望”,结果是人互相理解,然后“联系在一起”,围聚成“圆”(想起企鹅罐OP2的歌词少年少女輪になって)
2.但是这样的“爱”,可能会牺牲个人“欲望”,比如悠这里尝试了站在一稀角度去做抉择,但是他欲望就是复活哥哥,哥哥比燕太对他更重要,在这种“爱”和“欲望”的纠结下感到痛苦,所以“累了”=绝望=放弃爱,选择欲望。
3.倘若上方的分析正确,那么总结:“【爱人的状态】=【和人联系的状态】,即能【感受到被理解的温暖,但因为要学会理解他人,个人欲望无法充分满足,可能会受伤的状态】;这种状态的负面作用可能会让人再次投入【纯粹的欲望状态】,即【不理解他人,只为自己的欲望,同时无法感受被联系的温暖的状态】;人活在社会里,就是在这两种状态间选择或纠结,悠的哥哥是处在第二种状态却抱有一线对第一种状态向往的人(那张照片),这集的悠是处在第一种状态却被伤害,所谓绝望地投向第二种状态的人。
这种“联系”=“理解/伤害”的主题像极了eva,企鹅罐也许也有,看的时间久了有些忘记了。警察组这里的设定确实有些难get,缺少更多的“回想”为观众提供线索。
#38 - 2019-6-15 22:07
不能许愿把三个人一起复活吗?......
#39 - 2019-6-16 00:32
(頑張ってください。)
警察组巨基 我都没往这方面想 想不到爱的这么痛苦。
在基番的边缘试探也是有点服气,感觉偏离主流很多了。
王子真的是没什么用
#40 - 2019-6-16 00:54
(主观评分,反映好恶 演出分镜只认两种:风格突出和简单 ...)
这集剧情琐碎,设定补充都合,演出可以说很拖后腿,这片可以说已经完了,只能看看最后一集几原的演出回了(作画回?)
说实话非腐CP厨角色厨这集可以说很无聊了。
#41 - 2019-6-16 01:38
警察组下线 痛苦,不过挺keppi的意思“暂时睡一会儿吧”有可能复活?
#42 - 2019-6-16 06:04
这是一个英雄主义退场的故事,每个人都是为了自己的欲望而奋斗,或是卑微,或是红了眼。看到警察组的挣扎,看到玲央夸张的表情中掺杂着的失措与狼狈,才想起来原来爱是这种样子。突然有些羡慕真武,有一份可以值得拼上性命与未来的爱,为此值得放弃未来与相守。这无疑是一种盲目的自我陶醉,但是拥有这份陶醉,又是件多么奢侈的事。
流水般的日常中,也只能靠这种故事体验情感的自己,何尝不是一开始就在圆外,没有开始,也无法结束。
#43 - 2019-6-16 18:34
(bgm38)真有你啊,几原邦彦~不过最让我觉得惊讶的是推特的操作,简直是行为艺术和动画的联动最佳表现了...
#44 - 2019-6-16 21:35
感覺煽情做的有點過分?
推特那操作才是最騷的(bgm38)
#45 - 2019-6-16 21:39
幾原神補刀
#46 - 2019-6-17 00:28
(一切源自波动)
感觉节奏突然变快了?(bgm38)真武那情况还是蛮好猜的,并没有很大波动(bgm38)警察河童表演不错,Mamo无能狂怒并草草退场(bgm38)
#47 - 2019-6-17 00:55
jc组也太惨了吧。。。
#48 - 2019-6-17 02:33
这么基还这么虐。。(bgm38)真有你的呀。。几原邦彦。。(bgm38)
#49 - 2019-6-17 02:50
突然发现看这集有种当年看死亡笔记第36集的感觉。。。(bgm38)
同样是倒数第二集。。同样是40秒倒数。。同样是最后一秒掐掉放ED。。(bgm38)
#50 - 2019-6-17 02:52
不过这集除了警察部分比较虐。。其他一般般吧。。不算差也不算好。。
明显在加快节奏讲故事。。马上要完结了。。。如果长度拉到13集左右可能故事讲得会更好点。。
#51 - 2019-6-17 11:43
也许多给条子组点篇幅会更容易移情吧!
所以这个"回想"里为什么要带上"海藻"以及sara到底是个什么身份下会在下集说吗?
#51-1 - 2019-6-17 22:39
sazuko
谐音梗,海藻和回想都是kaisou(bgm38)
动画里就当条子组反派不得house吧(bgm38)
#51-2 - 2019-6-18 00:22
bogoSort
suzuko 说: 谐音梗,海藻和回想都是kaisou
动画里就当条子组反派不得house吧
原来是谐音啊!(bgm38)
条子组那边我只是感觉我跟不上这个虐点。明明他俩背景设定,搭(恋)档(人)最后一次合作那段兼用卡,还有黄毛鲨鱼牙CV演技加到一起想想确实虐,我的关注点还在上集开头黄毛为啥突然就承认眼镜了。
#52 - 2019-6-18 14:09
(全bgm最聪明)
这集节奏好奇怪
#53 - 2019-6-18 16:40
这也太狠了,我才没哭我只想嗷嗷大叫
不知道心脏是直接捏他机械心,还是致敬什么更古早的东西
#54 - 2019-6-20 00:16
(套路没有关系,带来诗意的从来细节和超细节 ... ... ... ...)
1.        以欲望维持的心脏,一旦说出爱,将无法支撑,所以真武只能承认他的欲望
2.        为了所爱之人想要希望
3.        真武会痛
4.        帝国基地底层的黑王子→绝望化身,白王子为希望化身→绝望榨取欲望、希望产生sara
5.        水獭性本恶之论,以没有联系的绝望统治人类希望
6.        燕太希望与真实的一稀相连→爱与欲望的区别:在意真实珍惜对方
7.        只在身边,不说出口就不足够吗?
8.        真武的欲望→让玲央感受到自己的爱→通过变成丧尸暴露欲望→通过皿三昧共情
9.        玲央虽然忘记真武,但是还会心痛→没有联系在无法联系、无法开始、无法结束之外;遗忘不代表没有联系→依然联系
#55 - 2019-6-20 13:39
(戯言なんだよ)
碎片化
?才发现只剩1集,我还以为有两集呢
#56 - 2019-6-20 20:12
(.•*¨*•.¸¸♬)
乏味
#57 - 2019-6-22 19:57
(純愛ラブメーカー♡)
主动趴下是真的秀,明明很感动却笑得不行
几原好喜欢这种明明喜欢却被迫忘记某人的结局呀,虽然我也好喜欢(bgm39)
PS黑田叔的声音真的是性感的不行,明明只是只水濑
#58 - 2019-6-23 18:18
(✨️VIP 7✨️)
这下全都挂了,只有一集能圆回来嘛?
#59 - 2019-6-24 22:04
(自分を好きになりたい。)
mamo唱河童变身歌整个画风都不一样了……
#60 - 2019-6-25 02:55
(怠惰)
警察组也太痛苦了。
sarazanmai讲的是和百合熊一样简单的二选一的故事,百合熊选择“喜欢/透明”,sarazanmai是“欲望/爱”。像百合熊那种单纯明快的恋爱故事果然还是比较轻松。虽然个人还是挺喜欢sarazanmai溢出的绝望无力。但总觉得这样和几原以往的结尾风格有些出入,所以能预见结局会革命的。
#61 - 2019-7-19 14:43
(不社交 要把时间花在喜欢的东西上)
我自己都忘了我是有几年没看过“说出爱的话语就会停止生命”和“忘记爱的人”这两个梗了(bgm117)
#62 - 2019-7-25 23:42
(白河豚。VOCALOID厨。杂食。入间人间爱好者。 ... ... ...)
有一说一,警察组bgm变奏好听
#63 - 2019-8-1 13:40
(20/02/01)
好看好看(bgm33)
#64 - 2019-8-15 18:25
(。´-д-)
这集有点赶..尤其是 C part 那个背过身的选择..不过其实也是老套路了..渲染起来说不定拖沓..
关键还是警察组. 演出挺好的. 可惜错过twitter的操作..
总之挺好看的. 没有怎么深入去想, 但感觉#37-4已经说得差不多了

原来圆环标志是这个含义
另外主角终于会在绑架犯松懈的时候逃跑了! 我很感动..
以及五个盘(五条命)换一条命效率实在太低啦
#65 - 2019-9-30 05:46
(一蓮托生。)
如果按照樓上講半年前就預熱了警察組,加上三次元的聯動,那真的會很虐。
那我稍稍討厭他們兩的人設也是因為不理解了。
還以為悠會自殺。
#66 - 2019-11-9 01:35
(In libris libertas.)
即使不去想漏洞,也不知道看点是什么