#1 - 2017-6-12 00:31
w2jmoe (柔和好天气、轻轻抛起一颗苹果...)

听上去有点独裁的DT味道,不同人、不同引擎制作出来的不同平台游戏;
它们是一个系列的“官方”游戏吗?No——
它们是同属一个系列题材、同样故事,但不同画面、不同平台的独特体验...

http://bgm.tv/subject/216810
玩家自制?So What?难道只有官方重制才被BGM收录?
所以为什么?BGM被游戏厂商叮嘱保护知识产权?
官方都没对这款作品说什么。(体验免费且流程为不完整游戏内容 ←相较原版)
#2 - 2017-6-12 00:31
(柔和好天气、轻轻抛起一颗苹果...)
#3 - 2017-6-12 00:45
(16年二次元總結→bgm.tv/blog/275090)
我自己就可以做到一天画一篇漫画一週做一部动画或者游戏,小说同理
——我相信大多数人都可以做到

你觉得该收录吗
#3-1 - 2017-6-12 00:47
w2jmoe
不是你相信就行、不要抹杀他人的努力,等你做到、有不少人享受并喜欢再说吧;
BGM到底成什么地方了、偏执资料控的掌控地狱么... <3
#3-2 - 2017-6-12 00:48
mizudiwood
w2jmoe 说: 不是你相信就行、不要抹杀他人的努力,等你做到、有人喜爱再说吧;
BGM到底成什么地方了、偏执资料控的掌控地狱么... <3
我为什么做不到,实际上除了没写过小说我已经做了一堆啊
有人喜爱?有几个人喜爱能满足你的标准呢?
不是你做不到别人就做不到啊
#3-3 - 2017-6-12 00:50
w2jmoe
mizudiwood 说: 我为什么做不到,我已经做了一堆啊
不是你做不到别人就做不到啊
我想说的是—— 每个人都有自己擅长的、全才做到全都有所大成的很少...
你不能把自己的特长当成标准,所以比你绘画差的都不能画画、这么来你是否在某人的标准下也不配画画呢?

总而言之,我想说的就是不要做否定论,多去发现欣赏他人身上的优点;
这是不同的游戏体验、无谓官方与否。
#3-4 - 2017-6-12 00:51
mizudiwood
w2jmoe 说: 我想说的就是这个,每个人都有自己擅长的、全才做到全都有所大成的很少...
你不能把自己的特长当成标准,所以比你绘画差的都不能画画、这么来你是否在某人的标准下也不配画画呢?

总而言之,我想说的就是不要...
逻辑依然感人
#3-5 - 2017-6-12 00:53
w2jmoe
mizudiwood 说: 我为什么做不到,实际上除了没写过小说我已经做了一堆啊
有人喜爱?有几个人喜爱能满足你的标准呢?
不是你做不到别人就做不到啊
“我可以”谁都会说,但努力职人会将其变为现实,有的人只会口头说说...
我没说你做不到,但我也没看到你做出《塞尔达:时之笛》的虚幻4重制版,或任何一个虚幻4重制游戏。
#3-6 - 2017-6-12 00:54
mizudiwood
w2jmoe 说: “我可以”谁都会说,但努力职人会将其变为现实,有的人只会口头说说...
我没说你做不到,但我也没看到你做出《塞尔达:时之笛》的虚幻4重制版,或任何一个虚幻4重制游戏。
你可以百度百科一下什么叫“举个例子”
#3-7 - 2017-6-12 00:55
w2jmoe
mizudiwood 说: 逻辑依然感人
Funny,我一直以为腹黑的人不会感动... :)
#4 - 2017-6-12 01:35
自制当然是可以收录的,不然魔女之家等一众游戏你撤一个试试?

不过也要是有相当知名度和完成度的

本帖这个,我去看了下,好像目前也只是持续发布demo而已,根本都不是一个完整的游戏,没什么好说的。等他哪天做完了你倒是可以肛管理

http://bgm.tv/subject/189832 这个条目管理敢撤?
#4-1 - 2017-6-12 01:49
w2jmoe
有的游戏只能做 一点点加新内容,完成度太高的版本、大家都去玩,惹怒老任就要律师函了... = ﹏ lll
而且啊,一个人做,还是塞尔达(你知道该系列每作故事流程和系统 有多庞大与复杂)...

其实比起16年1月的初版内容已经多不少了,最新版都开始有NPC了... = ^ =
https://www.youtube.com/watch?v=-9rxMQWzlcM

不是银河战士饭,But 表示色眯眯哒密切关注着!(What the)... ^ ^
#4-2 - 2017-6-12 02:00
w2jmoe
电气白兰 说: 你确实逻辑感人
Whatever~
#4-3 - 2017-6-12 05:07
basertyu(流氓豆)
http://bgm.tv/subject/129592
与楼主主题无关,仅仅回复层主,关于完成度的一个疑问,那么像这种游戏到底应不应该建立条目呢?
并不是要反驳什么,单纯的想问一下相关条目的建立标准
——————————————
个人感觉是否自制不是重点,关键是它是重制,是以现有的游戏为基础,具体有多大变化我没玩所以不清楚,所以对于楼主的质疑我也没什么发言权。而且,以之前维基人的意见,恐怕楼主所说的游戏即使完成了也没有建立相应条目的权利……希望层主明白
#4-4 - 2017-6-12 06:18
mizudiwood
basertyu(流氓豆) 说: http://bgm.tv/subject/129592
与楼主主题无关,仅仅回复层主,关于完成度的一个疑问,那么像这种游戏到底应不应该建立条目呢?
并不是要反驳什么,单纯的想问一下相关条目的建立标准...
自制本身毫无问题,特别是有一定关注度的原创
然而虚幻引擎和RPGmaker有什么区别,而且你还是个同人甚至只是demo
#4-5 - 2017-6-12 16:03
w2jmoe
mizudiwood 说: 自制本身毫无问题,特别是有一定关注度的原创
然而虚幻引擎和RPGmaker有什么区别,而且你还是个同人甚至只是demo
UP主12W关注,仅这个塞尔达重制视频系列就 500W观看 7.7W赞!你告诉我什么关注度才算标准?
实际上这不是个Demo(完成度由作者而定),游戏标题或任何界面都没Demo字样。

区别我不清楚,但你一个人做一部完整版非Demo的虚幻4重制版再说“什么玩意儿、谁都可以做”吧,莫举梨子。
#4-6 - 2017-6-12 16:10
w2jmoe
basertyu(流氓豆) 说: http://bangumi.tv/subject/129592
与楼主主题无关,仅仅回复层主,关于完成度的一个疑问,那么像这种游戏到底应不应该建立条目呢?
并不是要反驳什么,单纯的想问一下相关条目的...
Well,你可以搜索观看新旧版视频来对比,或者直接下载游戏来体验:
https://www.youtube.com/watch?v=-9rxMQWzlcM&t=21s
http://www.bilibili.com/video/av11224622/(←我自己录的,简单演示,没在夜间刷怪和去火山等场景)
#4-7 - 2017-6-12 16:59
mizudiwood
w2jmoe 说: 区别我不清楚,但你一个人做一部完整版非Demo的虚幻4重制版再说“什么玩意儿、谁都可以做”吧,莫举梨子。
看看#9-1,你怎么不上天呢
#4-8 - 2017-6-12 18:09
w2jmoe
mizudiwood 说: 看看#9-1,你怎么不上天呢
上天以后给你写信、Space Message!... ^ ^
#5 - 2017-6-12 06:59
(Rigidity and Uncertainty~☆)
我觉得不是官方/同人的问题
比如,东方Project同人游戏那边有一大堆,最出名的那些当然要收录
但是还有无数没名气的呢?收录了,可能大部分玩过正作的人都不知道这是啥 (当然,我不懂塞尔达系列)

我建议OP从同人游戏知名度与玩家数量来判断一个游戏有无收录价值
不应该考虑游戏的完成度高低,不应该考虑制作者花费的时间多少,仅以游戏的影响力判定其收录价值
我知道这样说不太好,像是无视了很多默默无闻的creators的努力一样,但这已经是最现实的解决方案了
#5-1 - 2017-6-12 16:04
w2jmoe
Cool,UP主CryZENx有12W关注,仅这个塞尔达重制视频系列就 500W观看 7.7W赞!
by the way,人家都更新这游戏一年半了,可不是一时兴起玩玩看啊... :)
#6 - 2017-6-12 10:18
(NEW GAME 中文版PS4/PSV游戏预约发售中)
看到游戏收录 第一反应是CV去录音室配音...(bgm38)
#6-1 - 2017-6-12 12:02
th3ta "Paradox"
因为这才是真正业界人士的第一反应啊(bgm38)
#7 - 2017-6-12 11:07
(萌豚育成计划)
官方都没对这款作品说什么。(体验免费且流程为不完整游戏内容 ←相较原版)
有的游戏只能做Demo(一点点加新内容),完整版完成度太高、大家都去玩,惹怒老任就要律师函了.
嗯 逻辑确实感人
#8 - 2017-6-12 13:25
(我庄严宣誓我不怀好意)
那拜托等这游戏完成之后再来抗议。
请就事论事别拿创作者的努力、你个人喜好说事。
想要所有人都接受自己的规则,自己去建站嘛
#8-1 - 2017-6-12 16:07
w2jmoe
这不是Demo、完成度作者自定,规则和制度并非一成不变,正确的才有认同必要;
喵哈哈哈、要建就建了,现在的我还不行,题外话不扯远!... XD
#9 - 2017-6-12 16:08
(V1046-R MAHORO)
大部分同人志还真不收录啊,没毛病?
#9-1 - 2017-6-12 16:11
w2jmoe
Okay,同人志想当然举个栗子(错误)、随便说说而已... = 、=
#10 - 2017-6-12 17:41
(是贪婪的人 渴望被爱 被拥抱 被理解 被接受 又是自私 ...)
首先,同人作品本来就侵犯知识产权,根本没有所谓的自我版权。一个连自我版权都没有的作品收录的意义在哪里?

其次,大部分同人作品,不管是游戏、动画、漫画质量参差不齐,其中不乏垃圾作品,而且数量繁多,只是网络垃圾而已。
#10-1 - 2017-6-12 18:08
w2jmoe
玩都没玩过的人我回复什么才好,也是醉w
#11 - 2017-6-12 19:46
(媛娇系是检验大法的唯一标准)
很简单,如果Steam上架了就可以,BGM一般来说公开出版物都可以收录。

同人请去天窗。
#11-1 - 2017-6-12 20:18
w2jmoe
关Steam什么事,所以不在Steam上卖的游戏就不算公开出版物?
所以Youtube是“不公开”的地方了?游戏就是游戏、哪来这么多破事... = w lll
#11-2 - 2017-6-12 20:36
lhb5883-污喵王VIP⑩
w2jmoe 说: 关Steam什么事,所以不在Staman上卖的游戏就不算公开出版物?
所以Youtube是“不公开”的地方了?游戏就是游戏、哪来这么多破事... = w lll
1 上架Steam至少证明没有版权问题啊 或者能上架Google Play、iOS/macOS App Store、或者Xbox或者PlayStation都可以,当然拿到天朝版号也算。

2 Youtube和游戏没啥关系啊,就好像B站上星际老男孩人气很高,但是和星际2在不在BGM收录没什么关系。

3 同人作品去天窗啊

Wiki的收录原则有问题的话可以商议,但是在形成新的共识或者标准时请暂时参照已有原则。
#11-3 - 2017-6-12 20:39
lhb5883-污喵王VIP⑩
w2jmoe 说: 关Steam什么事,所以不在Staman上卖的游戏就不算公开出版物?
所以Youtube是“不公开”的地方了?游戏就是游戏、哪来这么多破事... = w lll
倒是可以问问雾件能不能收录(bgm38)
#11-4 - 2017-6-12 22:21
w2jmoe
lhb5883-污喵王VIP⑩ 说: 1 上架Steam至少证明没有版权问题啊 或者能上架Google Play、iOS/macOS App Store、或者Xbox或者PlayStation都可以,当然拿到天朝版号也算。

2 Yout...
Well,作为一个玩家表示不关心版权问题(并非丑化原作)...

当然和游戏有关系了——
Steam是卖游戏的平台、Youtube是分享传播 / 宣传的平台,你也知道ST的游戏预览视频都是YTB...

不在天窗玩,如果天窗标记条目在 BGM也同步显示那倒也没什么;
为什么玩游戏我要到不同网站标注,Doesn't make sense... =   =lll
#11-5 - 2017-6-12 22:25
wei
lhb5883-污喵王VIP⑩ 说: 1 上架Steam至少证明没有版权问题啊 或者能上架Google Play、iOS/macOS App Store、或者Xbox或者PlayStation都可以,当然拿到天朝版号也算。

2 Yout...
只有国内的同人才能上天窗吧,而且只有作者才能发布作品.
#11-6 - 2017-6-13 12:09
LunarShaddow
w2jmoe 说: Well,作为一个玩家表示不关心版权问题(并非丑化原作)...

当然和游戏有关系了——
Steam是卖游戏的平台、Youtube是分享传播 / 宣传的平台,你也知道ST的游戏预览视频都是YTB......
Steam绿光兼职出版商
#12 - 2017-6-12 19:55
(Which Dreamed It?)
看了楼上各位的回复,其实大家的意思无非就是:你游只是个拿新引擎弄的自娱自乐的高清化而已(bgm38)

所以我觉得LZ想要说服他们的话,并不用什么大道理大概念,而是真正拿出这个游戏不同于原版的,比如新剧情,新系统等二次创作的内容(我没有玩过,不知道有没有)。如果只是单纯高清化,地图动作什么的都和原作一模一样的话(卡婊:好歹我是个官方ip(bgm38)),单纯拿出来列一个条目我觉得是不合适的。
#12-1 - 2017-6-12 21:16
w2jmoe
剧情嘛、感觉不涉及剧情,原版一上来林克在科奇利森林,Remake上来在草原(城堡那个场景)...
地图不完全相同,有地形和天气变化等;物品界面也不同...



一言蔽之,并不一模一样,比较好像也不太公平、但个人比较喜欢新版!... :q
#13 - 2017-6-12 20:11
(プリキュアなりたい)
当然是除了开发者外有人玩啊……
#14 - 2017-6-12 20:41
(媛娇系是检验大法的唯一标准)
而且现在正式发布完整版了么?
#14-1 - 2017-6-12 21:22
w2jmoe
什么是“完整版”?又不是官方复刻、谁给他各种人力和财力资源开发... = w lll
单纯是个有着不错体验的游戏,没有剧情和目标,所以没完整版与否之说。
#15 - 2017-6-12 21:36
习惯了n64版那个辣鸡画面的我竟然觉得原版更好(bgm38)
不过感觉现在的完成度还远远谈不上一个游戏吧?
#15-1 - 2017-6-12 22:24
w2jmoe
嘛、毕竟02年的游戏,画面在强调游戏性的老任作品里其实已经不错?

除去剧情该有的都有了,但没人说非要做那些 玩家不一定有兴趣做的事才算游戏吧... = ^ =
Anyway、怎样内容才算一个游戏—— 这点因人而异(我觉得自由探索、简单快乐就很好了)。
#15-2 - 2017-6-12 22:38
aria
w2jmoe 说: 嘛、毕竟02年的游戏,画面在强调游戏性的老任作品里其实已经不错?

除去剧情该有的都有了,但没人说非要做那些 玩家不一定有兴趣做的事才算游戏吧... = ^ =
Anyway、怎样内容才算一个游戏——...
没有具体看,看了一下演示,感觉只是一个架子,没办法真正的玩吧。。。
以及最早的时之笛是98年的,02年的那个是里时之笛
#15-3 - 2017-6-12 22:46
w2jmoe
aria 说: w2jmoe 说: 嘛、毕竟02年的游戏,画面在强调游戏性的老任作品里其实已经不错?

除去剧情该有的都有了,但没人说非要做那些 玩家不一定有兴趣做的事才算游戏吧... = ^ =
Anyway、怎样...
里时之笛(好吧、截图比较的是98版没错)...(´・ω・`)
可打怪,可收集道具,卢比、魔法药水etc...

作为一个体验已经不错,虽然我没搞懂怎么才能拔出大师剑(变为青年林克)... =   =
#15-4 - 2017-6-12 22:53
aria
w2jmoe 说: aria 说: w2jmoe 说: 嘛、毕竟02年的游戏,画面在强调游戏性的老任作品里其实已经不错?

除去剧情该有的都有了,但没人说非要做那些 玩家不一定有兴趣做的事才算游戏吧... = ^ =
A...
看了你传的视频,感觉更像是mc里搭了一个世界,复刻场景(当然比这个要复杂很多,只是举个例子),感觉还是算不上一个游戏
而且进海拉尔城下町就直接到时之神殿,三个石头都摆好了。。。这完成度也差太多了
#15-5 - 2017-6-12 23:48
w2jmoe
aria 说: w2jmoe 说: aria 说: w2jmoe 说: 嘛、毕竟02年的游戏,画面在强调游戏性的老任作品里其实已经不错?

除去剧情该有的都有了,但没人说非要做那些 玩家不一定有兴趣做的事才算游戏吧....
对于玩过原作的人来说如此,对于没玩过的真是没差... = w lll
#15-6 - 2017-6-13 00:09
mizudiwood
w2jmoe 说: 玩都没玩过的人我回复什么才好,也是醉w
对于玩过原作的人来说如此,对于没玩过的真是没差... = w lll
矮矮一栋楼论点往反方向变了三次,amazing!
#15-7 - 2017-6-13 02:18
w2jmoe
mizudiwood 说: 矮矮一栋楼论点往反方向变了三次,amazing!

怎么看都不爽、Awesome Yo!... Xq
#15-8 - 2017-6-13 11:44
aria
w2jmoe 说: 对于玩过原作的人来说如此,对于没玩过的真是没差... = w lll
这不还是差得远的意思吗。。。
那这游戏要怎么玩,走路模拟器?
就像楼上举的例子一样,真正完成的时候再讨论吧。。。
#15-9 - 2017-6-13 14:26
w2jmoe
aria 说: 这不还是差得远的意思吗。。。
那这游戏要怎么玩,走路模拟器?
就像楼上举的例子一样,真正完成的时候再讨论吧。。。
所以怎么才算真正完成?谁来无偿免费开发你们所谓的“完整版”?

不是官方没有必要背负官方的完成度标准,我的视频并没探索游戏全部要素,游戏也不是最新版程序;
Why?因为这根本就不是为论证而录制,单纯让同好看下这个游戏什么样子;也完全没想到这条目会被盯上...
#15-10 - 2017-6-13 14:34
aria
w2jmoe 说: 所以怎么才算真正完成?谁来无偿免费开发你们所谓的“完整版”?

不是官方没有必要背负官方的完成度标准,我的视频并没探索游戏全部要素,游戏也不是最新版程序;
Why?因为这根本就不是为论证而录制,单纯让...
这个作品的目的是复刻时之笛,那么它的完成度就应该和原版的时之笛进行比较
现在的进度不能算是一个完成的作品,那不作为游戏收录也是很正常的
#15-11 - 2017-6-13 14:39
w2jmoe
aria 说: 这个作品的目的是复刻时之笛,那么它的完成度就应该和原版的时之笛进行比较
现在的进度不能算是一个完成的作品,那不作为游戏收录也是很正常的
这个作品的目的是用新技术体验塞尔达世界,“我要用虚幻4把塞尔达:时之笛完整做出来!”这种话作者从没说过...

这是重制体验 Not 完整复刻,完整复刻是一些玩家的心愿,但由于版权这不可能。(财力资助也)
#15-12 - 2017-6-13 17:06
aria
w2jmoe 说: 这个作品的目的是用新技术体验塞尔达世界,“我要用虚幻4把塞尔达:时之笛完整做出来!”这种话作者从没说过...

这是重制体验 Not 完整复刻,完整复刻是一些玩家的心愿,但由于版权这不可能。(财力资助...
总之,目前的情况是管理员认为不符合收录规则(而且参与讨论的大部分人都认可这个处理)
bgm目前的规则不会收录它,如果想收录的话可以自己建一个网站
#15-13 - 2017-6-13 17:08
w2jmoe
aria 说: 总之,目前的情况是管理员认为不符合收录规则(而且参与讨论的大部分人都认可这个处理)
bgm目前的规则不会收录它,如果想收录的话可以自己建一个网站
我不在乎管理喵 OR 这些“大部分人”,我只在乎所@的人!(只服Sai姐)...(・ω <)
#16 - 2017-6-13 05:03
(见我身者发菩提心,听我名者断恶修善,闻我法者得大智能,知 ...)
这个问题有点复杂,我分开说:
1. 同人游戏
这是一个民间自制游戏,或者说同人游戏。站里收录了不少同人游戏,这一点是没有什么问题的。
但有人会说,同人游戏浩如烟海,这么一个个收录,哪里收得完?我认为,凭借热度即可。所谓的热度,标准很低,有站内用户玩过,觉得可以建立词条,就建立好了;完全无人问津的作品,就空着。
2. 试玩版
站内存在一个试玩版作为独立词条的作品吗?有,PT,因为它的正式版被砍掉了(
这是非常罕见的,通常我们都把这些写入作品本身的词条里面。
但楼主已经指出了,整个作品,是一些爱好者对经典游戏利用新技术还原。很难想象作品本身得到官方授权,它的完成度、完成时间,甚至未来时的存在本身,都是未知数(想象一下任天堂发函)。
比如说我,一个无名小卒,画了一页漫画,仅仅只有一页。我声称这是一部连载中的作品,建立一个词条,然后渺无音讯,没有人知道什么时候更新。
我想很难有人能认同这一页是“一部作品”,更何况这一页似乎还是个同人……
#16-1 - 2017-6-13 14:33
w2jmoe
你的假设都还只是假设,现在“真实”的是——
这款作品很棒、且仍在不断添加新内容。
#17 - 2017-6-13 12:11
(Death is the gateway to Eternity, my dear.)
按你这个说法,1mod 上的几千条目都能上班固米了……据我所知骑马与砍杀不少mod都已经更了六七年
#17-1 - 2017-6-13 14:22
w2jmoe
我不知道你在说什么,我也不在乎,就事论事、只讨论这个条目。
#17-2 - 2017-6-13 14:25
LunarShaddow
w2jmoe 说: 我不知道你在说什么,我也不在乎,就事论事、只讨论这个条目。
一大堆基于原引擎的修改,其中一些还被官方给收编了当成扩展资料片发布。
请注意,在你看来只是讨论一个条目,在几乎其他所有讨论参与者的眼中,你是在试图修改bgm收录规则。规则是死的,需要一刀切,给你开一个例外,就开了千千万万个例外。
#17-3 - 2017-6-13 14:31
w2jmoe
LunarShaddow 说: 一大堆基于原引擎的修改,其中一些还被官方给收编了当成扩展资料片发布。
请注意,在你看来只是讨论一个条目,在几乎其他所有讨论参与者的眼中,你是在试图修改bgm收录规则。
我可真叼... = w lll
#18 - 2017-6-13 14:33
(柔和好天气、轻轻抛起一颗苹果...)
#19 - 2017-6-13 15:42
就我所看到的bgm收录范围可能是:
1、既成事实的或已出版的且符合本站收录内容的,这种条件下不管其是否是受关注的,某些条目也许就只有创建者看过一眼
2、虽然与本站收录取向有偏差,但影响力很大,广受认可/抨击的,或者说在一帮宅与非宅之间有较强话题影响力的,成为社会现象的

以上是废话
说起来,你所提到的这部作品的影响力有多大?在国外的影响力?在国内的影响力?
最重要的,在使用bgm的人之中,它的影响力为?

说点可能涉及人身攻击的
码字的时候没必要在前面或者后面加个词来描述你说这句话时的语气,跟总结成词似的。这让人看着很不舒服,有理不在声高,也不在字大,也不在把字标红高亮(后面这两句这只是有感而发,不是说你
你的想法有些偏执,跟我在群里看到的那些三期任豚索狗以及贴吧那些人说话的语气一模一样
#19-1 - 2017-6-13 16:07
w2jmoe
你创建自己喜欢欣赏的东西、被人否定,作何感想?
影响力、完成度、官方与否?谁在乎那种玩意儿!?我是个玩家!

我只关心一个游戏的实际体验,它对我我而言是否好玩、是否有价值—— 这才是事物本质!!
by the way,我的表达方式即是如此,做好你自己Baby!(任豚索狗、你又算什么?)... :q
#19-2 - 2017-6-13 16:39
条河麻耶
w2jmoe 说: 你创建自己喜欢欣赏的东西、被人否定,作何感想?
影响力、完成度、官方与否?谁在乎那种玩意儿!?我是个玩家!

我只关心一个游戏的实际体验,它对我我而言是否好玩、是否有价值—— 这才是事物本质!!
by...
是啊,所以有人建议你自己去弄个网站自娱自乐
影响力、质量是你一直在强调的一个内容,并且你试图把这个作品在你心目中的影响力作为一个被收录的重要的支撑理由,现在你又说你不在乎了
这是个类似社群一样的地方,需要尊重这个社群里的人的想法。这不是以你为中心的地方,你不在乎的东西很多人在乎
#19-3 - 2017-6-13 16:46
w2jmoe
条河麻耶 说: 是啊,所以有人建议你自己去弄个网站自娱自乐
影响力、质量是你一直在强调的一个内容,并且你试图把这个作品在你心目中的影响力作为一个被收录的重要的支撑理由,现在你又说你不在乎了
这是个类似社群一样的地方,...
嘿、拜托你认真看再发表言论Okay?
我最初强调的是“游戏就是游戏、无谓官方同人与否——”
※只要好游戏,都有被收录价值...

然后有人出来跟我说“谁都可以做、你是同人游戏不行、你影响力不行、你没成社会现象不行、你完成度不够”...
↑这些都不是我在乎的,但人们想要谈论、我只是无视?
我对他们在乎的部分给予回复(个人看法或数据OR参考)。

如果你不在乎一个人的感受,对方也不在乎你的、这就是公平;
我没指名道姓地针对,所以也请别对号入座地妄想,多关注事物本质、不要拘泥礼节表象。
#19-4 - 2017-6-13 17:20
LunarShaddow
w2jmoe 说: 嘿、拜托你认真看再发表言论Okay?
我最初强调的是“游戏就是游戏、无谓官方同人与否——”
※只要好游戏,都有被收录价值...

然后有人出来跟我说“谁都可以做、你是同人游戏不行、你影响力不行、你没成...
是的,你不在乎大家的感受,大家也不在乎你的,锁条目,公平合理
#19-5 - 2017-6-13 17:22
w2jmoe
LunarShaddow 说: 是的,你不在乎大家的感受,大家也不在乎你的,锁条目,公平合理
这里不是什么感受俱乐部,wiki探讨收录价值、Baby!... /w
※感受导致语气,思维体现价值,喵喵喵(Cat Clapping 🐾 🐾 🐾)~
#19-6 - 2017-6-13 17:27
LunarShaddow
w2jmoe 说: 这里不是什么感受俱乐部,wiki探讨收录价值、Baby!... /w
我只是转述你的话而已。
“只要好游戏,都有被收录价值”,群众们从各种角度(“你影响力不行、你没成社会现象不行、你完成度不够”),认定它目前并不一定是好游戏,你还想怎么着?拍大家脸上说只有玩过的才能说话没玩的别掰掰?
#19-7 - 2017-6-13 17:32
w2jmoe
LunarShaddow 说: 我只是转述你的话而已。
“只要好游戏,都有被收录价值”,群众们从各种角度(“你影响力不行、你没成社会现象不行、你完成度不够”),认定它目前并不一定是好游戏,你还想怎么着?拍大家脸上说只有玩过的才能说话...
本该如此啊,一个玩都没玩过的人在那里对游戏指指点点不觉得奇怪么?(说服力何在?)
河水深浅要身体力行、亲自尝试啊!你怎知下一块巧克力的味道?(因为看过包装和CM?)
※当然如果偏见谁都没辙... /w

这些角度都不是一款有趣游戏的指标(并非实际体验比较),而是倾向于“大众化”、仅此而已——
国内“神曲”也很大众化、你喜欢?是的当我没说... = ﹏ =
#19-8 - 2017-6-13 17:34
LunarShaddow
w2jmoe 说: 本就该如此啊,一个玩都没玩过的人在那里对游戏指指点点不觉得奇怪么?
河水深浅要身体力行、亲自尝试啊!你怎么知道下一块巧克力味道?
※当然如果偏见谁都没辙... /w

这些角度都不是一款有趣游戏的指标...
你行你上的全新角度,值得赞扬
#19-9 - 2017-6-13 17:40
mizudiwood
w2jmoe 说: 本该如此啊,一个玩都没玩过的人在那里对游戏指指点点不觉得奇怪么?(说服力何在?)
河水深浅要身体力行、亲自尝试啊!你怎知下一块巧克力的味道?(因为看过包装和CM?)
※当然如果偏见谁都没辙... /w...
面白い
你没杀过人,不了解杀人的好,凭什么说不能杀人
#19-10 - 2017-6-13 17:41
条河麻耶
w2jmoe 说: 嘿、拜托你认真看再发表言论Okay?
我最初强调的是“游戏就是游戏、无谓官方同人与否——”
※只要好游戏,都有被收录价值...

然后有人出来跟我说“谁都可以做、你是同人游戏不行、你影响力不行、你没成...
“玩家自制?So What?难道只有官方重制才被BGM收录?”(F)
“所以为什么?BGM被游戏厂商叮嘱保护知识产权?”<-我觉得这个可能是你想多了

在一些规则无法以文辞限定明确的、成文形式出现的时候,对事情的决定多以判例法来决定,因此,先不考虑遵循前例,你的这个条目都可能对后来的收录范围的变化有影响(我重新翻了下评论,大概和#17的意思是相似的)
所以#3所说的,不可能收录逐一收录此类作品,可能是有“先河不能开”的意思在里面,而你在和他争论对作品的尊重的问题,明显说的不是一个层面上的事情,因此会让人觉得你的逻辑有问题,你的回答无法让#3层主感到有道理
别人在跟你说原则问题,而你却在跟他说这作品怎么怎么好,你的施力点不对,让人觉得你在避重就轻

所以“难道只有官方重制才被BGM收录?”(F),收录与否,涉及原则和将来操作问题,与是否官方重制无关,即使官方重制,也可能是不被接受的,如一部分ADV的重制
当然我所说的这个理由并不足以成为一个对你所提的问句的驳斥,但我不认可你所说的

“※只要好游戏,都有被收录价值...”
所以又来到了对于好游戏与收录之间关系的讨论了,问题有二
1、这是个好游戏么
2、原则问题:收录的原则就仅仅只是玩家口中的“好游戏”这么单薄的理由么

#4所提的魔女之家我不了解,但它应该属于“完全新作”,或接近于此状态的作品
所以这一楼所提到的问题是原创,而你所建的条目,作为一个不了解情况的外人来看,应当不是一个严格意义上原创的作品
至于你提到的可能的版权问题,为什么会涉及版权,主要原因就应该是他的原创内容过少,根底没离开原作品

bgm本来就是个类wiki的地方,就像你没法把一个普通人写到wikipedia一样,因为他不知名,和活在这世界上的多数人一样
因此在收录方面,关注度、影响力也是一个较大的因素
因作为一个可能归属于同人游戏范畴的条目,当它在bgm受众上具有一定影响力的时候,我觉得那个时候它才是具有了被收录的条件之一,或者像#11所说,它上架了,那就没什么太大的理由可拒绝了
#19-11 - 2017-6-13 17:41
w2jmoe
mizudiwood 说: 面白い
你没杀过人,不了解杀人的好,凭什么说不能杀人
你举得梨子好DT,差评下一个!... = ^ =
#20 - 2017-6-13 17:41
(Awesome!)
同人作品(游戏、音乐、书)是可以收录的,但仅限天窗联盟未覆盖的语言与地区。

试玩版、Mod 原则上不予收录。
#20-1 - 2017-6-13 17:42
w2jmoe
好的、知道了!... :D
#20-2 - 2017-6-13 17:44
w2jmoe
http://bgm.tv/subject/5950
请把类似 Demo、试玩版一并锁定移除吧... :)
#20-3 - 2017-6-13 18:02
Sai
w2jmoe 说: http://bgm.tv/subject/5950
请把类似 Demo、试玩版一并锁定移除吧... :)
目前争议的这个塞尔达非官方重置版主要问题还是「非官方」+「高清化」。目前就连官方的 HD 版 Bangumi 的收录都是相对谨慎的,但至少在条目体系上可以关联为不同版本,这其中的区别相信你可以判断。
#20-4 - 2017-6-13 18:04
w2jmoe
Sai 说: 目前争议的这个塞尔达非官方重置版主要问题还是「非官方」+「高清化」。目前就连官方的 HD 版 Bangumi 的收录都是相对谨慎的,但至少在条目体系上可以关联为不同版本,这其中的区别相信你可以判断。
我知道了这类条目不能被收录,只单纯希望过分享美好(Sigh)... :/
Cool with that,It's fine!... :)
#20-5 - 2017-6-13 18:08
Sai
w2jmoe 说: 我知道了这类条目不能被收录,只单纯希望过分享美好(Sigh)... :/
Cool with that,It's fine!... :)
我是觉得可以直接在小组,或者时之笛的主条目下进行分享。如果游戏完成度很高或决定正式发行(无论收费免费)再创建条目。
#20-6 - 2017-6-13 18:10
w2jmoe
Sai 说: 我是觉得可以直接在小组,或者时之笛的主条目下进行分享。如果游戏完成度很高或决定正式发行(无论收费免费)再创建条目。
好吧,谢谢你!... ^ ^ / ♥
※以及上面提出看法观点的人们(小声)【← 如 电气白兰、本木月月、aria、条河麻耶等】...
#20-7 - 2017-6-13 18:28
wei
现在同人本不能收录,可以收录的同人书就只有官方出版的アンソロジー吗?
#20-8 - 2017-6-13 19:00
mizudiwood
wei 说: 现在同人本不能收录,可以收录的同人书就只有官方出版的アンソロジー吗?
商业志
#20-9 - 2017-6-13 20:06
wei
mizudiwood 说: 商业志
明白了.我只是觉得Sai话里的"书"字不太必要.