#1 - 2018-7-27 11:18
Story Reader (希望世界和平。)
最开始见到是银魂第一，那时候的感想是“啊BGM排名也是会受到粉丝团体影响的”，后来是EVA第一，还以为会稳定了，毕竟是引出各种论文和社会学的历史名作（？），没想到现在又变成星际第一，才发现原来BGM前排的排名也不是那么稳固(bgm39)....

之前偶然间看到CL的厨黑战，有人吐槽一分结果引来更多一分，有人哀嚎AS从第四掉到第五了（现在升回去了），想说好像以前还更低来着，一看发现CL的AS都超过EVA了（有种多年的印象破碎的错觉）虽然我是那种没有受到历史影响所以看了EVA也没感觉的，但是感觉EVA一直有种历史地位在神坛的感觉，比起CL这种厨黑大战的争议小很多，居然会变成这样(bgm39) 错觉观点已修正

想说有没有能看历史排名变化的插件或者网页，但是找了一下要么是某一次的数据或者只有30天以内的排名变化，不知道有没有办法看到，满足一下好奇心....(bgm37)
#2 - 2018-7-27 11:32
君寻 (已淡出bgm38)
开始——2011.7    EVA
2011.7——2013.1    银魂'
2013.1——2015.10    EVA
2015.10——现在    星际牛仔

https://windrises.net/bgmtools/review
#2-1 - 2018-7-27 11:36
Story Reader
感谢！！
#3 - 2018-7-27 11:34
MousHu (miaow~~~)
一看发现CL的AS都超过EVA了（有种信仰破碎的错觉）虽然我是那种没有受到历史影响所以看了EVA也没感觉的，但是感觉EVA一直有种在神坛的感觉，比起CL这种厨黑大战的争议小很多，居然会变成这样
可怕 ... (bgm30)
#3-1 - 2018-7-27 11:37
Story Reader
哪种可怕(bgm38)  这个信仰是“感觉EVA一直在口碑神坛”的信仰(bgm38)
#3-2 - 2018-7-27 11:42
MousHu
看番生物 说: 哪种可怕  这个信仰是“感觉EVA一直在口碑神坛”的信仰
划线的这几句结合起来感觉比较可怕 ~ (bgm30)
这是看过了没感觉 ... 然后 还能有前后文的那么些感觉 ...
我觉得是这样些的情况有点可怕 ~ (bgm30)
#3-3 - 2018-7-27 11:46
Story Reader
MousHu 说: 划线的这几句结合起来感觉比较可怕 ~
这是看过了没感觉 ... 然后 还能有前后文的那么些感觉 ...
我觉得是这样些的情况有点可怕 ~
因为所见之处都在吹...(((bgm38)
#3-4 - 2018-7-27 11:47
MousHu
看番生物 说: 因为所见之处都在吹...((
吹再多 自己看了没感觉 那别人吹的在自己这边又有多大意义呢 ...
#3-5 - 2018-7-27 11:49
Story Reader
MousHu 说: 吹再多 自己看了没感觉 那别人吹的在自己这边又有多大意义呢 ...
你误会了，我的意思不是我看了没感觉然后还在心里放在神坛，意思是虽然我看了没感觉但是感觉他在历史地位上是被大家摆在神坛的(bgm32)
#3-6 - 2018-7-27 11:51
MousHu
看番生物 说: 你误会了，我的意思不是我看了没感觉然后还在心里放在神坛，意思是虽然我看了没感觉但是感觉他在历史地位上是被大家摆在神坛的
被大家摆的 意义到底有多大呢 ... 要说的也就是这点 ...
尤其在 自己都看过了 的前提下 ...
#3-7 - 2018-7-27 11:52
Story Reader
MousHu 说: 被大家摆的 意义到底有多大呢 ... 要说的也就是这点 ...
尤其在 自己都看过了 的前提下 ...
因为..排名是反映大多数人的态度的一个产物？？(bgm32)
#3-8 - 2018-7-27 11:56
MousHu
看番生物 说: 因为..排名是反映大多数人的态度的一个产物？？
问题就在 这所谓大多数人
或者
在我这边说的话
那仅仅就只是一个网站群体里 一部分人给分后的“均分”而已 ...
包括与这分相关的排行
意义有多大 该怎么去放在心上 ...

我觉得是值得私下去思考的 ~
我是这样感觉的 ...
#3-9 - 2018-7-27 11:58
Story Reader
MousHu 说: 问题就在 这所谓大多数人
或者
在我这边说的话
那仅仅就只是一个网站群体里 一部分人给分后的“均分”而已 ...
意义有多大 该怎么去放在心上 ...
我觉得是值得自己私下去思考的 ~

是这样...
唔..那可能是我没说清楚吧，信仰这个词换成“印象”可能会更不容易误会，大概就是“多年的印象被打破了”的意思，我对没感觉的作品也不会多上心的啦哈哈哈(bgm37)
#3-10 - 2018-7-27 12:00
MousHu
看番生物 说: 因为..排名是反映大多数人的态度的一个产物？？
更可以说 态度的反应 不仅仅只存在于哪个站的分数 或者分数排名中 ...
还有更多文字上的东西 ...

看到#4-1 ...我觉得 是不是这方面关注的相对少了些 ...？
#3-11 - 2018-7-27 12:02
MousHu
看番生物 说: 唔..那可能是我没说清楚吧，信仰这个词换成“印象”可能会更不容易误会，大概就是“多年的印象被打破了”的意思，我对没感觉的作品也不会多上心的啦哈哈哈
我反正是没觉得在这分数排名上 第一名和第五名（第六七八 ... 名类似） 会有多少实质上的差别 ...
就像第90名和110名类似 ...
#3-12 - 2018-7-27 12:03
Story Reader
MousHu 说: 更可以说 态度的反应 不仅仅只存在于哪个站的分数 或者分数排名中 ...
还有更多文字上的东西 ...

看到#4-1 ...我觉得 是不是这方面关注的相对少了些 ...？
可能是吧(bgm38)但是CL那种会更明显，感觉争议比较大((
#3-13 - 2018-7-27 12:04
Story Reader
MousHu 说: 我反正是没觉得在这分数排名上 第一名和第五名 会有多少实质上的差别 ...
就像第90名和110名类似 ...
确实是这样，可能是一个象征意义多一点吧(bgm47)
#3-14 - 2018-7-27 12:05
MousHu
看番生物 说: 可能是吧但是CL那种会更明显，感觉争议比较大((
那你觉得银魂呢 ~ (bgm31) （好歹也是登顶过的 ~
#3-15 - 2018-7-27 12:07
Story Reader
MousHu 说: 那你觉得银魂呢 ~
银魂应该不属于争议比较大的吧？(bgm32)粉丝太多了不敢给差评 （不过我还没看，太长了(bgm38)）
#3-16 - 2018-7-27 12:08
MousHu
看番生物 说: 银魂应该不属于争议比较大的吧？粉丝太多了不敢给差评 （不过我还没看，太长了）
排名高都有各自高的理由的 而且可能部分理由差别还不小 ~
所以 ~ 仅供参考嘛 ~ (bgm72)
#3-17 - 2018-7-27 12:11
Story Reader
MousHu 说: 排名高都有各自高的理由的 而且可能部分理由差别还不小 ~
所以 ~ 仅供参考嘛 ~
是这样(bgm47)
#4 - 2018-7-27 11:50
Pnyuu🌟 (世界の殼を破られば、我らは生まれずに死んでいく ... ...)
银魂这种粉丝向就算了  eva我觉得大概是前十里相对褒贬不一的一部吧(bgm38)
#4-1 - 2018-7-27 11:54
Story Reader
居然是这样的  我看到的地方就没人给过差评啊(bgm39)  不敢给吗
#4-2 - 2018-7-27 12:44
Rくん
看番生物 说: 居然是这样的  我看到的地方就没人给过差评啊  不敢给吗
假设我采取一个完全的两两对比的方式去评分，会发现在我心目中不如EVA的作品也是足够多的。

也没有差到那个程度，只是觉得太空泛了，剥开之后像个空心核桃。
#4-3 - 2018-7-27 14:30
Story Reader
Rくん 说: 假设我采取一个完全的两两对比的方式去评分，会发现在我心目中不如EVA的作品也是足够多的。

也没有差到那个程度，只是觉得太空泛了，剥开之后像个空心核桃。
和你感觉类似(bgm39)
#4-4 - 2018-7-27 17:00
小鱿鱼
别的地方不知道，这个网的数据和你的结论完全相反。银魂评分人数七八千，没有几个比他高的，这是大众向，而不是粉丝向（比如三狮）。eva的一分率也不高
#5 - 2018-7-27 12:33
霍可可 (一拳一个老婆怪！)
eva在mal也就两百多名
#5-1 - 2018-7-27 14:31
Story Reader
看来大家口味不同呢~(bgm32)
#5-2 - 2018-12-24 00:37
星宫草莓
你要举例哪里EVA分数低不招人喜欢，我也能认，可是MAL等欧美网站EVA新剧场版分数并不低，且均比老TV和旧剧场版高，这就不是不喜欢EVA了，只是不喜欢老片，以这为论据证明EVA不过如此，倒不如证明了你不过如此
#5-3 - 2018-12-24 00:41
星宫草莓
星宫草莓 说: 你要举例哪里EVA分数低不招人喜欢，我也能认，可是MAL等欧美网站EVA新剧场版分数并不低，且均比老TV和旧剧场版高，这就不是不喜欢EVA了，只是不喜欢老片，以这为论据证明EVA不过如此，倒不如证明了...
同理，以前也有反萝卜党，喜欢举例欧美的高达们分数都低，来证明萝卜片的劣根性，说只有中日老龄化用户会喜欢萝卜，结果新的一部部拍得不咋地甚至烂的萝卜纷纷问世，结果一看欧美网站分数各个都挺高，这下借着白皮来反萝卜的人的西洋镜直接破了，也是可笑
#5-4 - 2018-12-24 14:44
Rくん
星宫草莓 说: 同理，以前也有反萝卜党，喜欢举例欧美的高达们分数都低，来证明萝卜片的劣根性，说只有中日老龄化用户会喜欢萝卜，结果新的一部部拍得不咋地甚至烂的萝卜纷纷问世，结果一看欧美网站分数各个都挺高，这下借着白皮来...
MAL本质新番乐，懂了。(bgm38)
#6 - 2018-7-27 13:00
笙歌看水 (一双舞燕，万点飞花，满地斜阳。)
你是不是对cl有什么误解。。。除了s1，我看过的美中日三国的各个排名网站，cl都是名列前茅，说明其优秀是得到全世界的认可的，或者换个低调的说法，它表达的东西在几个不同的文化环境下都有广泛的受众。
虽然我不认为这有什么值得吹嘘之处，也无意比较cl和eva孰优孰劣。
旨在说明cl争议很大只是一个错觉。厨黑大战的戏码天天见，完全不能说明两方势均力敌。没见过eva的，可能是因为你没去过那样的地方，而不是eva没人黑。。。
#6-1 - 2018-7-27 13:14
Story Reader
原来如此，学到了(bgm39)
#7 - 2018-7-27 14:16
vxow (one last kiss)
EVA是人红是非多，透支了太多口碑，形成了太多固有印象，但这个片真正厉害的地方却选择性无视了。甚至还有言论说新剧场版渣渣骗钱，一部集中了业界各种大佬全力制作的作品，除了吉卜力外没几个比新剧场版阵仗大的，就这么被一句话憋死了。本来想展开说，结果感觉话题会越跑越远，不过无论是EVA，还是CL，这类作品本不该受到这么多非议，现在说到EVA都会调侃63秒静帧，我看EVA的时候还没有上网，看的时候压根不可能去数这帧静止了63秒，所以我觉得网络把太多不属于作品的标签强加给了作品，反而掩盖了作品本身的优点。
#7-1 - 2018-7-27 14:29
Story Reader
说到骗钱的话确实是有听到，我以为只是粉丝调侃而已(bgm38)CL的话感觉是被弹幕刷烦了抱着逆反心理和过高的预设高度去看体验自然不好...求展开说一下真正厉害的地方，有点好奇(bgm35)
#7-2 - 2018-7-27 15:28
山鲁佐德
新剧场版的没有诚意主要体现在，虽然用了一些新技术、花了很多钱、拍了一些很好看的画面，但在剧本上反倒是在退步，故事也没有推进。新人物、新机体、新战舰在登场，但除了卖模型之外，对eva补完有什么作用，说一句渣渣骗钱很过分吗。业界各种大佬全力制作能说明什么，没有情怀硬撑，蒸汽男孩排名又是多少？要论证新剧场版神位，还是要拿出一些更有力的东西。
#7-3 - 2018-7-27 17:15
小鱿鱼
讲道理一个片子最主要的不是要争取尽量少的人黑，而是要争取更多的人喜欢，火了之后自然带来了褒贬不一，口碑网站评分群体不一致导致的热门番明显偏低，但是吸引十个人来看中哪怕只有一个人喜欢，无论对创作者还是商业价值都是有好处的
#7-4 - 2018-7-27 17:32
vxow
群星变动之时 说: 新剧场版的没有诚意主要体现在，虽然用了一些新技术、花了很多钱、拍了一些很好看的画面，但在剧本上反倒是在退步，故事也没有推进。新人物、新机体、新战舰在登场，但除了卖模型之外，对eva补完有什么作用，说一...
剧本好，坏的标准应该是什么，新剧场版的分类是商业电影，那么对于商业电影来说，在电影时常内讲好这个电影的故事，它就是好剧本。要是说Q的悬念设置太跳脱，观众无法理解，这个我肯定承认，但要是说故事大纲没有翻新，所以就是渣渣剧本，那就是无理取闹了。何况新剧场版里有那么多和旧版不一样的地方，全被选择性无视成了"拍了点好的画面"
#7-5 - 2018-7-27 17:40
vxow
小鱿鱼 说: 讲道理一个片子最主要的不是要争取尽量少的人黑，而是要争取更多的人喜欢，火了之后自然带来了褒贬不一，口碑网站评分群体不一致导致的热门番明显偏低，但是吸引十个人来看中哪怕只有一个人喜欢，无论对创作者还是商...
不仅要争取到更多人喜欢，能能争取到更多人黑也挺好的（坏笑）前段时间看到A.one大佬评价ditf，"这年头生产佳作不如生产话题作"如果引爆了话题度，也是另类的成功标准，这是站在普通观众层面无法提供的视角
#7-6 - 2018-12-22 01:05
伪
vxow 说: 不仅要争取到更多人喜欢，能能争取到更多人黑也挺好的（坏笑）前段时间看到A.one大佬评价ditf，"这年头生产佳作不如生产话题作"如果引爆了话题度，也是另类的成功标准，这是站在普通观众层面无法提供的视...
不论是前期正面还是后期负面的话题度 DITF的BD也没卖出多少吧 新剧场版的问题不是故事没有推翻 而是作为一部剧场版 在时间有限不能像TV版那样铺垫情感和处理剧情转折的情况下 痞子用恶意的剧情让这个世界线无法redo 旧剧场版同样有恶意 但不会像新剧场版这样连给代入的观众一点喘息和扭转的机会都没有 尤其是Q 直接导致很多代入了真嗣视角的粉丝观感极差(不是简单的看不懂看得懂的问题)
#8 - 2018-7-27 15:14
山鲁佐德 (敌基督者)
讨论第一名没什么意义，评分差距太小了，偶然性因素太多，第一梯队还行。
#8-1 - 2018-7-27 15:16
Story Reader
也是哦(bgm32)
#9 - 2018-7-27 15:31
五点共圆 (译者兼诗人)
说实话我刚过来的时候cb就已经第一了。。。。。
后来看老排行榜感觉真奇妙，原来第一也会变动？！
不过现在我感觉cb很稳。。。。。非常稳。。。。。
#9-1 - 2018-7-27 15:57
长夜漫漫
我也觉得，cb自从登顶后分数一直很稳定，波动不大，估计还能守在这个位置很多年
当然前提是bgm能活得很久
#9-2 - 2018-12-22 01:12
伪
cb根本跌不下来吧 受众本身就广 又没那么多粉丝厨黑间的变向极端打分 极端讨厌EVA的会打低分 cb这种单元剧就算不太喜欢打低分的概率也要小很多 毕竟总比EVA这种容易看懂的多
#9-3 - 2018-12-22 01:21
五点共圆
伪 说: cb根本跌不下来吧 受众本身就广 又没那么多粉丝厨黑间的变向极端打分 极端讨厌EVA的会打低分 cb这种单元剧就算不太喜欢打低分的概率也要小很多 毕竟总比EVA这种容易看懂的多
事实上cb在我来的这一年里面评分大概上升了0.05。
#9-4 - 2018-12-22 01:27
伪
五点共圆 说: 事实上cb在我来的这一年里面评分大概上升了0.05。
cb感觉继续涨到9.2还是很稳的 反而像EVA 银魂倒是可能随着bgm用户数增多分数继续下降
#10 - 2018-7-27 17:50
lhb5883-吹冈王♛⑩ (BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
eva出新剧场版太招人恨了，萌豚不吃这一套，老宅嫌不够cult，受众太少。
#11 - 2018-7-27 17:54
lhb5883-吹冈王♛⑩ (BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
另外cb即使现在被netflex改成电视剧感觉仍然不过时，这是超越时代的美学，eva这一套脱离了那个时代不流行也很正常，就好像我们现在也不流行伤痕文学了一样，毕竟连麻原彰幌都执行死刑了。
#11-1 - 2018-7-27 19:18
pleiadez
关键是这个时代模仿eva的依然一抓一大把啊，去年哥斯拉还不是非常火啊。
#11-2 - 2018-7-27 19:21
lhb5883-吹冈王♛⑩
pleiadez 说: 关键是这个时代模仿eva的依然一抓一大把啊，去年哥斯拉还不是非常火啊。
哥斯拉还是借福岛核电站啊 庵野秀明就是伤痕派的啊
#11-3 - 2018-7-27 19:32
pleiadez
lhb5883-污喵王VIP⑩ 说: 哥斯拉还是借福岛核电站啊 庵野秀明就是伤痕派的啊
不不不，是美学方面，最明显的是那个屏幕下面的白底大字。据我了解，某国产动画也用了eva字体，被指出来时还非常尴尬。eva对后面动画的影响太大了，已经不是可以轻易能衡量的了。
#11-4 - 2018-7-27 20:40
lhb5883-吹冈王♛⑩
pleiadez 说: 不不不，是美学方面，最明显的是那个屏幕下面的白底大字。据我了解，某国产动画也用了eva字体，被指出来时还非常尴尬。eva对后面动画的影响太大了，已经不是可以轻易能衡量的了。
ppt我只服新房(bgm38)
#11-5 - 2018-7-27 21:01
pleiadez
lhb5883-污喵王VIP⑩ 说: ppt我只服新房
请去看，飞跃巅峰最终话，ppt的神级运用，新房根本比不了啊。
#11-6 - 2018-7-27 22:50
lhb5883-吹冈王♛⑩
pleiadez 说: 请去看，飞跃巅峰最终话，ppt的神级运用，新房根本比不了啊。
ppt玩到让人吐的我只服新房一个(bgm38)
#12 - 2018-7-28 08:08
v仔💎 (さくら咲く〜君に会いたい)
个人偏爱不同，现在看动画的朋友这么硬核的吗(bgm38)，如果是我自己排，第一应该是向阳素描之类的
#12-1 - 2018-12-22 08:20
lhb5883-吹冈王♛⑩
让我排第一名冈花(bgm38)
#12-2 - 2018-12-24 10:50
Yukino
lhb5883-污喵王VIP⑩ 说: 让我排第一名冈花
冈花，你对得起你的头像吗(bgm38)
#12-3 - 2018-12-24 11:02
虚无
我的话说圆第一...大概处于硬核与萌豚之间？(bgm38)
#12-4 - 2018-12-24 11:52
lhb5883-吹冈王♛⑩
Yukino 说: 冈花，你对得起你的头像吗
为什么对不起头像呢？
#13 - 2018-12-24 00:39
ChthoniC (都是乐队，应该没有什么不同)
其实今年攻壳2有短暂的登上第一过。
#13-1 - 2018-12-24 10:41
君寻
不可能，无论是平均分还是人数，cb都超攻壳2一大截，如果真有其事那一定是系统出bug了
#13-2 - 2018-12-24 11:59
ChthoniC
君寻 说: 不可能，无论是平均分还是人数，cb都超攻壳2一大截，如果真有其事那一定是系统出bug了
印象里是有的，那次我还挺惊讶的。
#13-3 - 2018-12-24 14:45
Rくん
太阳金币 说: 印象里是有的，那次我还挺惊讶的。
netaba可以看半年的数据，至少5月中旬以来是没变过
#13-4 - 2018-12-24 16:30
幻度
删除了回复
#14 - 2018-12-25 21:35
narcissus
这个分数其实也不能代表bgm现在的主流人群意见，因为是经过时间堆积的。所以其实是一个很蛋疼的东西。最简单的你看银魂，豆瓣的分数一直比较稳定，但是bgm的分数波动很大，最新的掉了很多。所以其实bgm总榜很复杂，是不同人群喜好堆积在一起的结果。

但是新番应该还是比较准的，比如2018年新番排行，基本代表了现在bgm的主流人群最近的想法，这里的人群就没那么复杂。

上面说mal新番高，但是这也是比较客观的一种现象。起码就我观察，无论各大论坛，讨论度高热度高各种吹爆溢美之词的总是新番居多。被打动了反复观看然后掏钱买bd等等，不管是最大众的b站评论区优酷评论区还是比较婆罗门的论坛。

当然我也不反对老番因为各种复杂的神坛效应在bgm总榜占领一席之地，毕竟如果评分这点存在感都找不着的话，老番越加被无视，至少神坛效应可以吸引新人不忘记世界上还有哪些经典老番剧。
#15 - 2019-7-7 16:39
AkiriMua (Let's all love lain.)
本萌新曾慕名去看过eva和cl，发现都不是我感兴趣的类型，都没能坚持看完。但cb确实震撼到我了。
#16 - 2020-4-17 13:33
[已封禁]
算是幸存者偏差吧。
不喜欢 EVA / CL 之流的人看起来很不少，但事实上他们也不会一拳送出一个一分；更多的用户只是默默地点了 10 分以至于你没能注意到。
排行榜前列的每一部作品都有不少黑，但那又如何呢，不管众人评分是否理智，它们的地位仍然极难被撼动。