#1 - 2018-9-18 12:07
陈苦瓜 (命をかけて演奏します。)
自从前段时间知道世界系这个词我整个人都不好了,因为我此前从没在ACG的定义名词中看到过如此模糊的定义(甚至很难直接用文字定义),比如我对“傲娇”做了一个定义,那我们就能精准识别哪些人物能归属于傲娇这个范围,虽然有凉宫春日这种处于傲娇的模糊地带的人物,但这个模糊地带非常窄,但“世界系”这个模糊地带就很长。而且在各个平台搜索世界系代表作品中,翻来覆去就是那么几部,很难有一个大的样本区间从中找到共同点,如果说EVA这种末世设定或者机甲片还容易理解,毕竟主角们背负着整个人类的使命,但你的名字这种青春纯爱片也归属于其范畴当中很是让我诧异(虽然他们的确拯救了人类的命运)。

我可不可以这样理解:某些传统作品讲的是在一个整体的世界观或一个大环境下少男少女们的故事,这些少年少女无法跳出这个大环境的框架,他们必须受到时代的捆绑,作者也是通过少男少女们的故事这个微小的切入点,反映作品中整个大环境的走向。而世界系作品反其道而行之,少男少女在他们的故事中,能无意识地决定整个世界体系的走向或者命运。而在这其中,有一部分世界系作品正是作者为了反映当下一代人的精神世界,赋予了主角们改变世界的能力,哪怕他们能撬动的只是这个世界的一角,也成功地完成了作者想要给观众传达的东西(比如EVA这种?)。

啊,大致就写到这里吧,总之对世界系这个词还是晕乎乎的。
#2 - 2018-9-18 12:11
(说得很好,那么你的女朋友呢?)
#2-1 - 2018-9-18 12:13
陈苦瓜
啊不想花钱~~我要找时间连学校的ipv6再看
#3 - 2018-9-18 12:16
(V1046-R MAHORO)
世界系其实概念算挺清晰了,我个人的理解就是有很庞大的背景/世界观但是不细谈,讲且只讲少男少女本身

能不能影响到世界的命运都不重要了,虽然一般是能

我记得之前有人概括过一个比较精辟的,找不到了……
#3-1 - 2018-9-18 12:19
陈苦瓜
所以只要是庞大背景+只讲少男少女故事就算吗?
#3-2 - 2018-9-18 12:55
烈之斩
陈苦瓜 说: 所以只要是庞大背景+只讲少男少女故事就算吗?
关键在于两者的脱离感
#3-3 - 2018-9-18 13:00
陈苦瓜
烈之斩 说: 关键在于两者的脱离感
啊~说到脱离感好像真是这么回事,多谢指点!
#3-4 - 2018-9-19 17:34
porepoem
和我对这个东西的理解基本一致,,
这么说日本动画人博览会ep.32【林原惠精分百合那集】大概是比较典型的世界系了
#4 - 2018-9-18 12:32
(已淡出bgm38)
就是世界是什么样根本不重要,反正他们就是能拯救世界
具体来说就是“对于国家和国家机关、社会、以及相关的人几乎没有描写,主人公们的行为与危机感直接与世界的危机的同步”
EVA其实不是纯世界系,而是社会系+世界系;像你的名字这样的,没有世界性的危机,算不上世界系。典型的世界系应该是石头门这样的
#4-1 - 2018-9-18 12:47
陈苦瓜
怎么听着就像是普通作品里加上了拯救世界的设定(bgm34)
#4-2 - 2018-9-18 12:59
豆沙包罐头
罚抄算吗
#4-3 - 2018-9-18 13:25
akito_sakurai
消失算吗
#4-4 - 2018-9-18 13:38
padorax
豆沙包罐头 说: 罚抄算吗
罚抄肯定不算,里面两大组织、一大堆互相关联的人物,不是光靠主角一行人就能左右世界命运的
#5 - 2018-9-18 13:52
(诸君,我好想开高达啊!)
https://zhuanlan.zhihu.com/p/32892810
这个是知乎 zecy关于世界系的说明

文章下有个回复

我来做个拾遗。


ZC老师写的这篇文章,可能来自于前岛贤那本《何谓世界系》。但是这本书成书极晚(2010年),可以看做一个集成,但是也遗漏了某些在世界系发展史上的重要方面。


按照东浩纪和大塚英志的说法,世界系可以追溯到20世纪80年代,新井素子等一系列小说作家在轻小说中表现出来的特质。在最初出现世界系这个词语时,主要是用来讽刺那些极端自我中心的男权作品。


21世纪初,东浩纪给世界系做了个规范,他下的定义是“你与我之间的微小关系,不经过社会、国家等中景而直接与世界存亡等宏大的问题联系起来”,而这也成为日后被最为广泛接受的世界系定义。


2009年,宇野常宽的《零零年代的想象力》将世界系推而广之,提出了所谓狭义广义的世界系概念。其中狭义的世界系包含着很强的男权特质,例如女孩子会无条件爱上男孩子,男孩子在面临选择时往往不会做决定而等待女孩子拯救,女孩子是战斗美少女之类。广义的世界系大约就是东浩纪那一套。


此外,EVA是世界系始祖的概念也是在这里提出来的,此后才有学者开始往这方面靠拢。


此外还有许多学者对世界系下过定义,不一而足。不过东浩纪的是流传最广的。
#5-1 - 2018-9-18 15:48
陈苦瓜
这样啊,不经过社会、国家这一点蛮有意思的,想读读《伊里野的天空,UFO之夏》了。
#6 - 2018-9-18 15:57
(愿意给我5分钟的编辑时间吗?)
我记得bangumi用户che有一个世界系目录,整理的蛮有意思的。

我的简单理解是“主要人物的选择会很大的影响世界这个很大的概念,时常能上升到毁灭程度(bgm38)
#6-1 - 2018-9-18 16:01
小T
http://bgm.tv/index/16986

找到了,自己意外的几乎没有看过(bgm38)
#6-2 - 2018-9-18 16:03
陈苦瓜
小T 说: http://bangumi.tv/index/16986

找到了,自己意外的几乎没有看过
看了看确实很详细啊,而且是以轻小说居多。
#7 - 2018-9-18 17:51
(Inconsistency is intoxicating)
删除了回复
#7-1 - 2018-9-18 20:19
秘则为花
政治的气质

存在一种朴素的还原论观念,即社会是由个人组成的,并最终可以被还原为原子化的个人,这里除了人的能力、品质外,别无其他。以此推论,如果有一些十分powerful的个体,其素质几倍、几十倍于常人(比如拥有某种超能力),那么他们就可以轻易地改变社会。这种观念广泛存在于传统道德哲学著作中,即存在一种“个人-家庭-国家”连续体,其中个人的道德律令可以上升为家庭纪律并最终成为主权国家的法令。在修、齐、治、平的伦理链条中,伴随着人口规模的增大,家、国、天下仍是建立在相同组织原则上具有内部传递性的人的聚合,并最终可以被还原为名为“人”的单一原子。而当这些社会中间层被化约掉之后,个人就与世界并置了起来,个人命运联系着世界命运,个人抉择决定了世界存亡。这种人不通过任何社会中介与世界直接相连的文本类型,在21世纪初的东亚被称为“世界系”。
#7-2 - 2018-9-18 23:06
Rくん
秘则为花 说: 政治的气质

存在一种朴素的还原论观念,即社会是由个人组成的,并最终可以被还原为原子化的个人,这里除了人的能力、品质外,别无其他。以此推论,如果有一些十分powerful的个体,其素质几倍、几十倍于常...
在喵哥的定义下说一系列“世界系”的对立陈述,似乎看得更清楚了:
世界的面貌不是个人意志的简单拼接
个人的行动对世界的影响难以捉摸
价值标准无法被简单地推广
...
...
#7-3 - 2018-9-19 10:18
陈苦瓜
秘则为花 说: 政治的气质

存在一种朴素的还原论观念,即社会是由个人组成的,并最终可以被还原为原子化的个人,这里除了人的能力、品质外,别无其他。以此推论,如果有一些十分powerful的个体,其素质几倍、几十倍于常...
通常讲历史造就英雄,这种反过来的思路真的很有意思啊!
#7-4 - 2018-9-19 18:41
秘则为花
Rくん 说: 在喵哥的定义下说一系列“世界系”的对立陈述,似乎看得更清楚了:
世界的面貌不是个人意志的简单拼接
个人的行动对世界的影响难以捉摸
价值标准无法被简单地推广
...
...
你这么一说,我发现自己描述的其实还是现在超级英雄电影,自我危机其实不是它的核心,或者说很容易度过(x战警倒是一个特例)。世界命运取决于个人的道德抉择,实在太睿智了。我们的社会可以建立在各种幻想和欺骗上,唯独不可能建立在良心之上。
#7-5 - 2018-9-19 19:06
Rくん
秘则为花 说: 你这么一说,我发现自己描述的其实还是现在超级英雄电影,自我危机其实不是它的核心,或者说很容易读过(x战警倒是一个特例)。世界命运取决于个人的道德抉择,实在太睿智了。我们的社会可以建立在各种谎言和欺骗上...
那核心是社会组织的缺失吗?比如社会公约,政府之类的?
#7-6 - 2018-9-19 19:19
秘则为花
Rくん 说: 那核心是社会组织的缺失吗?比如社会公约,政府之类的?
核心是个人主义神话,在讨论政治时把个人和国家看作同质性的东西。
#7-7 - 2018-9-19 19:22
Rくん
秘则为花 说: 核心是个人主义神话,在讨论政治时把个人和国家看作同质性的东西。
照这么说大河内老师也肯定是跑不掉的了(bgm38)
#7-8 - 2018-9-19 19:24
秘则为花
Rくん 说: 照这么说大河内老师也肯定是跑不掉的了
照例是要骂大河内的,这次忘了。。。我看x战警外传三部曲时满脑子都是大河内。
#7-9 - 2018-9-19 20:15
渺子
删除了回复
#7-10 - 2019-8-27 14:27
御坂的眼睛不说话
秘则为花 说: 政治的气质

存在一种朴素的还原论观念,即社会是由个人组成的,并最终可以被还原为原子化的个人,这里除了人的能力、品质外,别无其他。以此推论,如果有一些十分powerful的个体,其素质几倍、几十倍于常...
666
#8 - 2018-9-18 17:56
(所有的相遇都是久别重逢。)
看了大佬们的回复,世界系居然还有些贬义的意思?
#8-1 - 2018-9-18 22:24
Collice
准确的讲很容易变成贬义的意思吧其实
有些时候实在太烂了就贴个“世界系”的标签背锅
#8-2 - 2018-9-19 17:34
骈儿
就像太空歌剧一样,现在已经可以看做是中性了
#9 - 2018-9-18 20:47
放个屁把银河系崩了
#10 - 2018-9-19 00:45
(班固米JK学家)
说你名是世界系就是个笑话
#10-1 - 2018-9-19 01:31
小T
会吗?也并不是很离谱吧。
#11 - 2018-9-19 09:33
世界系是日本对九十年代象征秩序解体的创伤的想象界的回应和内化。个体直接与实在界的世界相联系是因为作为中介的政府、社会(象征秩序)不复存在而被迫进入的状态。世界系的关键是危机、创伤和自我身份的定义。九十年代后可以说就不再有世界系,毕竟创伤是有限的,世界系的继承者应是异世界。
#11-1 - 2018-9-19 10:10
陈苦瓜
嗯,你这么一说清晰多了
#11-2 - 2018-9-19 12:24
Rくん
那在其它的地区其它的时代,有没有产生过一些类似的回应呢?
#11-3 - 2018-9-19 17:11
Rくん 说: 那在其它的地区其它的时代,有没有产生过一些类似的回应呢?
委内瑞拉…
#11-4 - 2018-9-19 17:34
Rくん
tmpfs 说: 委内瑞拉…
近现代时间段内...更早的还有吗?(bgm38)
#11-5 - 2018-9-19 18:12
陈苦瓜
Rくん 说: 那在其它的地区其它的时代,有没有产生过一些类似的回应呢?
60年代的美国?
#11-6 - 2018-9-19 18:30
秘则为花
陈苦瓜 说: 60年代的美国?
我觉得比较贴合的是星战7、8。
#12 - 2018-9-19 09:59
(すべての夢が終わるまで)
就是世界观很庞大的系,比如火影忍者海贼王龙珠
你名属于恋爱系
#12-1 - 2018-9-19 12:14
小T
233
#13 - 2018-9-19 12:26
异世界系的意思
#14 - 2018-9-19 13:35
(账号:treeholechan@gmail.com 密码:lovemeplease ... .. ...)
百度一下,你就知道
不满于前人定义的世界系就自己定义一个,如果能服众就行了
#14-1 - 2018-9-19 18:01
树洞君
Rくん 说: 就会有这样一个问题:我们为了什么而定义?只是为了定义而定义吗?
为了交流方便吧
#15 - 2019-8-27 14:16
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
对于想要去写故事的人来说,世界系可比社会系好写多了。
然后异世界系兴起之后大家发现原来还有更不用大脑就能写的东西
#15-1 - 2019-8-27 14:18
陈苦瓜
哈哈吐槽得漂亮
#16 - 2019-8-27 14:55
(你指间的电光,是我不变的信仰!)
世界系的世界与其说是世界不如说是中二的少年少女们本身,我个人观察所谓的世界系中是没有现实意义上的“世界”的,因为现实的“世界”是个复杂系统是与中二的少年们格格不入的,这个时期的少年少女充满了对现实世界的反叛心理,喜好追逐所谓的真实的情感或是真相之类的东西(一般就是青春反逆期了),我认为这实际上是单纯情感与复杂现实冲突的表现,青少年们单纯的情感实际上与现实世界是脱离的,因此在我看来世界系作品中的世界实际上是将少年少女们单纯情感异化,放大化,写的不是世界而是人,因而能带给青少年们强烈的共鸣从而体现出一种神圣的命运感,简单而言就是情感=世界,选择就是命运!我们这种老油条看《DARLING in the FRANXX》,只会喊AWSL,深入研究作品的内核更多的不是因为它有多深刻而是出于满足自身研究表达欲而不会产生什么情感上的共鸣,因为它不现实!但是青春期的少年们就会感同身受热泪盈眶,这大概就是世界系作品的魅力吧!
#17 - 2019-8-27 15:02
(你指间的电光,是我不变的信仰!)
所以少年们总是喜欢讨论一部动画多深刻,多现实,多伟大!而我们这种老油条只会关注妹子好不好看,最多讨论一下剧情逻辑是否自洽,”老年人们“更喜欢轻松日常的番,因为要伟大,要深刻干吗不去读《战争与和平》去看《百年孤独》