靠谱人生茶话会#1 - 2020-5-2 22:25
特西利亚
傍晚的时候例行去看看在b站收藏的逍遥散人e17实况和另一个高点击量的e17实况的评论区，想看看有没有哪些新人又被震撼到了，但是在后者按时间顺序翻到第二页的时候却看见了这层
这头像看着一愣，印象里本站有位挺出名的用户的头像也是这个，于是点进去一看
确实是你站用户【@淡墨无殇 】（http://bgm.tv/user/liuyfg）
然后去翻了翻评分，发现一些有意思的情况
可以显而易见得看见这位@淡墨无殇 在19年9月30日的时候对命运石之门做出的评价是：
“与YU-NO和ever17都比（疑似错字，应该是“对比”）很明显”
同时对ever17给出的评价是：
“问题真不少:一是阅读感严重的缺失，一是文本都合度挺高，细究每一条线的矛盾真不少”
然后又在同天对Remember11做出了如下评价：
“阅读感尤其是高潮部份阅读体验比ever17好出不少”
再之后再次在对其他作品的评价里提到e17是在19年12月15日对BSD1的评价，涉及的部分内容如下：
“但无讹是立意视角还是完成度阅读感都不如ever17”
这让我深深地陷入了迷茫啊，因为在最上面b站评论区里其本人说的话可是：
“只打了(看了)可可线的我……”【时间：2020-02-01 14:35】
“最后一条线不是两个视角来回切吗……”【时间：2020-02-01 14:54】
“我只是听说没过可可线等于没通，而且前四条线的差异实在记不住……”【时间：2020-02-01 15:25】
那么在2020年1月底2月初看样子才视频通关...哦不是，才通过视频只看了e17最后一条线，而且记不住前四条线的差异的淡墨无殇是如何做到在19年9月和12月就给出了“e17这个游戏阅读感严重缺失，文本都合，细究每一条线的矛盾真不少”的评价，并且在对其他游戏的对比里拿e17来表示“无讹是立意视角还是完成度阅读感都不如ever17 or好于ever17”？
难道说淡墨无殇已经熟练掌握了脑波跨越世界线的能力？而且这能力还能通过视频云通关最后一条线来直接洞察这部作品其他线的内容?
希望能来这个帖子里给我解惑一下
这头像看着一愣，印象里本站有位挺出名的用户的头像也是这个，于是点进去一看
确实是你站用户【@淡墨无殇 】（http://bgm.tv/user/liuyfg）
然后去翻了翻评分，发现一些有意思的情况
可以显而易见得看见这位@淡墨无殇 在19年9月30日的时候对命运石之门做出的评价是：
“与YU-NO和ever17都比（疑似错字，应该是“对比”）很明显”
同时对ever17给出的评价是：
“问题真不少:一是阅读感严重的缺失，一是文本都合度挺高，细究每一条线的矛盾真不少”
然后又在同天对Remember11做出了如下评价：
“阅读感尤其是高潮部份阅读体验比ever17好出不少”
再之后再次在对其他作品的评价里提到e17是在19年12月15日对BSD1的评价，涉及的部分内容如下：
“但无讹是立意视角还是完成度阅读感都不如ever17”
这让我深深地陷入了迷茫啊，因为在最上面b站评论区里其本人说的话可是：
“只打了(看了)可可线的我……”【时间：2020-02-01 14:35】
“最后一条线不是两个视角来回切吗……”【时间：2020-02-01 14:54】
“我只是听说没过可可线等于没通，而且前四条线的差异实在记不住……”【时间：2020-02-01 15:25】
那么在2020年1月底2月初看样子才视频通关...哦不是，才通过视频只看了e17最后一条线，而且记不住前四条线的差异的淡墨无殇是如何做到在19年9月和12月就给出了“e17这个游戏阅读感严重缺失，文本都合，细究每一条线的矛盾真不少”的评价，并且在对其他游戏的对比里拿e17来表示“无讹是立意视角还是完成度阅读感都不如ever17 or好于ever17”？
难道说淡墨无殇已经熟练掌握了脑波跨越世界线的能力？而且这能力还能通过视频云通关最后一条线来直接洞察这部作品其他线的内容?
希望能来这个帖子里给我解惑一下
在年初之前我就翻过他的评分评价了，关于e17的这几条非常印象深刻呢
我是今晚恰好翻见那个评论加上对这位过于印象深刻了，于是实在是按捺不住好奇心，再加上在之前混的别的社群里点草拆台是家常便饭，讨论习惯有些没考虑到班古米原生用户的特色坛情，发之前看了看茶话会的置顶的那堆话以及sai老板说的：
“Bangumi 禁止
以下行为视情况直接删除、锁定或删除ID、批量删除而不予通知：
· 违反中国或 Bangumi 成员所在地法律法规的行为和内容（政策法规）；
· 威胁他人或 Bangumi 成员自身的人身安全、法律安全的行为；
· 对网站的运营安全有潜在威胁的内容。”
好像都没违反吧，我还专门@了那位，期待他来解惑一下，没想到就这么占用了“论坛公共资源”，实在是没想到
當然即使@到了也不一定會有回應
说起来挺羞涩的，在bgm这个社群登记游戏条目也没那么多，这个超展开就用得更少了，才知道原来@之后加名字也不一定能@到啊，难怪这位一直没来给我解惑...
所以说这是该怎么@呢
2.輸入liuyfg
3.輸入英文空格
非常感谢
你这贴真的非常SB，让我非常怀疑你的品位。
刨别人的个人动态的是你，把别人的个人动态挂在社区公共空间上的也是你。人家虽然搞的是迷惑行为，但也没在公共空间上张扬啊，他自己想做什么几乎对别人不能产生任何直接影响(除了偷偷刷分的事，早已另案处理)。然后你就跑到茶话会来贴他的大字报，不嫌丢人啊。私下里出丑的是他，公开出丑的可是你自己。
不要太在乎我粗糙的修辞，理解精神即可。
甚至可以再开一贴，如何看待bgm自评分警察后又出现评论警察。。。
至于你说的“甚至可以再开一贴，如何看待bgm自评分警察后又出现评论警察”，我也觉得这是你的自由嘛，同样可以挂上我这个帖子的图和ID阐述一下你的不满和批判了，又没违规，很支持
没别的可说的那就早该到此为止了呀，没想到我是一直认真阐述想法也没带上人身攻击，倒是你急了..
我倒是很想问一下，如果楼主挂的这个人，他恶心的不是Ever17，而是你们自己最喜欢的作品，你们再看这贴子，又会有什么感想呢？
我是很喜欢Ever17的，所以看到楼主发的这个贴子的时候，我是很暗爽的。
【……】
（看到这么多分P吓到了？）
【这也太长了……】
如果几年前就视频通关了最后一条线的话，至于在一开始表现出对流程长度的惊讶吗，当然你也可以说几年之前是专门直接搜的“ever17 可可线”这种标题而去，在当时就已经云过了，但是这最多只能说明我标题里的“时空穿越”这个手段不成立嘛
不影响
“只看了e17最后一条线，而且记不住前四条线的差异的情况下给出了“每一条线的矛盾真不少”的评价”这个情况是成立的，至于到底是什么时候看的，还是问问本人比较好
@淡墨无殇
[来自Bangumi M1 for Android]
唉，只能说我也没掌握他的脑波穿越世界线能力，在年初之前游戏区刷分贴（https://bgm.tv/group/topic/354637）的更早之前注意到这位的时候只是抱着图一乐的想法，在当时看过他的评语的时候没能从那时起就每天录一段旁边有世界时计时的录像来记录他每天的评语是否有变化，实在是不周全。
但是话说回来，“惯犯”这个称呼更多指的是“刷分”这个行为啊，历史成绩在上面已经发了，其实还有更早的帖子，但是光靠三位数回复的那个帖子应该就足以证明这位过往的行为了吧。
至于第二段谈到赞同与否的问题，对于galgame这种相当一部分作品对于玩家的操作就只有点击选项而言的媒介，在视频网站【完整】看完，我觉得是能等同于和自己玩一样的相同体验的，而底特律成为人类这种更倾向于实时电影化游戏的媒介，去云的话那除非是做成了互动视频，不然断然谈不上相同体验。但是话又说回来，这位班友认为云通关即评分远没有需要到被批判的地位，我的态度已经在上面说得很清楚了，这帖子在询问的这位并不是单纯云通关啊，而是云了一部分就下定论给评价了，至于这个行为是不是也远没到需要被批判的地步，还是各自保留观点吧，何况我是在等这位出来讲心路历程了呢，指不定到时候他出来表示实际上是某个时候又特地去全部打完了再修改的评价了呢，当然了，到那个时候我也说不定“刚好”找到了在更早之前的截图记录来证明这个评语在这个视频评价之前没变过，都有可能嘛
刷分问题该汇报就汇报，其它问题他爱咋咋地呗。
我没搞懂
“挂人出来装作对线实则嘲讽的样子真是有够好笑的，相信你的bilibili和bangumi客户端没有私信功能呢”
这是你的原话啊……我是跟着你的定调来回啊，你说我是“装作对线实则嘲讽”，这个性质难道不是定调成了攻击性吗，还是说你所认为的我的“嘲讽”是防御性？我的意思不就是按你所说去私信的话，你口中的我的“对线嘲讽”发言按着其他社群的规则，反而会被一个举报给ban了吗，上面的站友也说了这样会被说是私信骚扰啊
这是你的原话啊……我是跟着你的定调来回啊，你说我是“装作对线实则嘲讽”，这个性质难道不是定调成了攻击性吗，还是说你所认为的我的“嘲讽”是防御性？我的意思不就是按你所说去私信的话，你口中的我的“对线嘲讽”发言按着其他社群的规则，反而会被一个举报给ban了吗，上面的站友也说了这样会被说是私信骚扰啊
何况你为什么不能仔细看别人说的话啊……我说的上下文都很清楚了，我的发言不是你自己说的所谓的“对线嘲讽”性质吗……何况我不都说了在楼上解释之前，我只能先入为主默认bgm也会啊……
你的原话啊……事实上nga私信如果被判定成骚扰是会被ban啊，你是不是没认真看这个帖子啊？你别草草看完啊……这帖子里都几个人强调了我说的这条，还有版务出面让他提供ID了……我突然明白为什么这么多楼我都需要重复强调了……你认真看别人说的和发的啊
又不是仅仅只有私信吵起来才会在nga被ban啊，我上面不是说得很清楚了？被判定成“骚扰”也会，那么加上其他论坛诸如s1也是如此，所以说我先默认在bangumi发这种看起来像是在点草云玩家云打分的私信有可能被判定成私信骚扰有什么问题吗？而且你还没回复我，你混迹多年的那个nga是不是和我这个是同一个啊，因为看起来真的好像对这条的理解不太一样
“你转的贴和你的论述不太一样啊？我目前没发现过你这种情况被判定为”骚扰“然后被ban的啊？你转的贴也没能说明这个点”
“我混NGA这么多年可从没听说过私信这种事情会被“ban”掉”
“私信骚扰的内容你不知道，是否真的因为骚扰被ban了你也不知道，就因为管理出来说一句报ID，你就这么怕吗？”
那么首先问题来了，作为混迹nga多年的你，到底之前知不知道我说的这条啊，不知道的话怎么做到在之前如此信誓旦旦？
其次关于私信，那位楼主都明确表示“回到家发现收到了好几条莫名其妙的短消息骚扰”,你现在强调你自己“没有发现过这种”，那看样子你是要我去找到nga的版务然后让他给你发一下那位收到的信息，再由你来判断是否是属于你的“骚扰”标准吗？到底是谁在胡搅蛮缠我觉得很明显了啊
“你也知道你在点草云玩家啊？那你发帖的目的不就是想让大家来围观而不是和他解决这个问题嘛，你说是不？”
问题是我原话都说了啊“先默认....看起来像是....有可能被判定成私信骚扰”,上下文说得很清楚了，我感觉对于你还是得再三强调，是因为你一开始就先把我这么认定成“挂人出来装作对线实则嘲讽”，所以说我在这楼的回复都是先根据你这个定调来展开啊，何况我的意思非常明显了，混的几个讨论社群包括nga s1 还有睿站对于“容易被判别成骚扰的私信”都是抱着有可能会禁言封禁的态度，我先默认你站也是啊，所以说就直接公开发没有去私信了啊。心路历程已经这么清楚了。
还有“我倒不是不支持点草云玩家，能别这么阴阳怪气吗”
啊，这...
"挂人出来装作对线实则嘲讽的样子真是有够好笑的，相信你的bilibili和bangumi客户端没有私信功能呢"
我觉得我楼中楼里对你的回复一直都很诚恳了，尤其是你很多时候仿佛没去认真看别人的发言，我都特意帮你再三强调了，倒是你一开始是这么一个态度啊，最后也是要给人带上阴阳怪气的帽子，我觉得吧，态度都这么明显了，其实就不用说什么“不是不支持了”
“之前待的讨论社群对于直球私信有可能被判定涉嫌骚扰的处理倾向于禁言乃至于ban号，于是先入为主默认bgm对于私信的处理也是如此”
之后你又是“你的发言怎么怎么云云”“你都没有试过私信”“我是混迹nga多年的老用户了，怎么不知道nga有这个”
平心而论是你一直在试图把水搅浑啊...我的意思从一开始就很明显了，之后一直转进来转进去的人是你啊
还有
“挂人出来装作对线实则嘲讽的样子真是有够好笑的，相信你的bilibili和bangumi客户端没有私信功能呢”
“阁下是不是得了被迫害妄想症”
“我真想笑....你就这么怕吗？......小黑屋PTSD了”
“为什么总要意淫你和他吵起来呢”
唉，谁在坦诚地解释心路历程，谁一直在阴阳怪气转进话题，我觉得吧，挺明显的
首先我为什么要说明一件没有发生的事情啊，我也没说我这个帖子的内容私信发了然后被ban了啊。
我自始至终都在强调“有可能被判定成私信骚扰（原话）”啊，因为有可能，所以说没私信，这个递进逻辑已经讲了好几层了...你继续无视的话，这只能无限地陷入循环式的对话啊。
“打那么一大段话是糊弄谁呢”
所以说我算明白为什么心路历程和逻辑关系阐述得那么清楚的情况下，你还是在讲一些好像没看别人发言的内容了...根本就没认真看啊，这样子讨论有什么意义吗
“我们是在探讨NGA的规矩吗？”
啊，这...
我在楼中楼第二层回复里提到了“nga s1等论坛”，解释了一下其他社群有类似的规定，是你在之后的回复里表示“我混NGA这么多年可从没听说”，然后我再给你补充说明啊...然后你也没回答我问了好几遍的“我混迹nga多年”到底混迹的是哪个nga..为什么规则好像不太一样。
“还有这层楼看不出来楼主一开始就YYGQ的NT”
我看这楼层里其他人倒是有可能一开始就看出来你在阴阳怪气了，而且他们的回复也没加个主语，又不是完全没可能是在说我啊...你没必要直接就急了然后一言不合反手又给人发NT的帽子来伤及无辜啊...何必呢？
哦不过这个NT也可能是指new type？那结合上下文的话，这个词用得还挺怪的。
为什么要提醒啊，都怪你kora！
其实还是会很快忘记的所以不要介意，开个玩笑，玩笑b38
完全没有意识到被剧透一脸了
直到这一楼......
而且怎么说呢，评分系统这东西，本身就是有主观因素在的，有的人他就是厨力高，能给偶像动画打满分，有的人，他可能就是有各种自己的想法，来满足自己某些奇怪的需求，刷分这种破坏平衡的确实得制止，但个人因为一些意愿随意给分这本身也是该容许在大评分机制下的，没必要太认真。
先假定你的这个结论是对的，那么我主楼提到的这位的情况我也已经讲得很清楚了啊，“文本都合度挺高，细究每一条线的矛盾真不少”，只看过最后一条线能否对全作的文本有个清晰的认知，这先暂且不谈，但是只玩过可可线很明显无法得出所谓的“细究每一条线的矛盾很多”这个结论啊，因为本身其他线就没去玩（看），何谈细究每一条线呢，更何况是所谓的每一条线的矛盾了
他没玩过，但是我玩过。我确实觉得e17多少也有一些矛盾（比如罐子到底是谁踢的？）。他不具体论证矛盾是什么就没有继续讨论的余地。我说过，话是谁说的不重要，重要的是话对不对。
班友有反对的，觉得挂人不好，也有觉得凭什么云通关就不能对作品评价了？
也有支持的，觉得对付这种刷分惯犯，就该这样打击。
当然还有很多吃瓜的。
mhwi刷得比较多，也主要在玩ff14，四月看完命运石之门之后就继续去刷了，只不过标记的条目没那么多就叫小号了吗……你不是都要人肉我了吗，这ID不也能搜到微博和b站吗，这俩个很早就有的账号也是小号了吗
所以说，你要和上面一样批判这个直球挂用户行为的帖子发在茶话会的行为，那可以多批判或者骂几句我，比憋着情绪对身体要好很多
虽然说最近作品玩得少看得少，但是也是有在标记啊，怎么就算不点格子了？而且边缘人是指不怎么在茶话会发言混脸熟吗..更何况不是已经有人骂了吗，不存在“没人想”啊..
挂这人没啥意见，但是你在别人眼里看起来动机不纯啊
其次19年12月底不就是今年年初之前吗....
至于动机不纯，按楼内的部分站友的说法，这种在茶话会公开挂人的行径不是已经是他们认为的不良行为了吗，还存在什么更好的动机吗...比方说“为了蓝色清净的世界”？
那你这属于专门开号婊jk？没标记啥条目，评分全是10，自己还当警察，那你是不是至少得自己用心标记条目再来出警别人不用心？现在顶多是有趁机给jk吐痰的人，你不会真的觉得你这样能获得其他人认同吧
顺带关于评分警察，你说给的给十分并且评语不用心，但是我是认真看完了啊...而且还没开小号去给这几部刷分，更何况我也不是在说他“不用心”而已啊，我是在说他视频云了最后一条线之后来点评整体这件事啊
其次关于“你不会真的觉得你这样能获得其他人认同吧”，楼里上面我也表态过了，我尊重他人表达对我不满的权利，发帖也没说就是要获得其他人的认同啊，认同这种东西，有用吗？
另外又有人婊jk了我还挺开心呢，还想帮你说两句的，反正看热闹不嫌事大，不过你刚才拿恐怖分子的台词打比方在我心里的印象已经一落千丈了，我觉得你再怎么跟我解释也等于白搭，之后可以不用再浪费时间跟我打字了
而我是属于连瓜都懒得吃的，不是我有多高尚，而是我眼里这就是小鬼行为，再加上LZ很可能是小号，让我印象更差了
你有挂人的自由我也有嗤之以鼻的自由
即便有人（例如lz）认为穿越评论有问题仍然不能构成挂人的正当理由。一方面在我所知，bgm并没有给评分设置门槛，不如说设置门槛这种行为本身就让评分变得无意义，因此这人云gal穿越评论并没有触及公共自由，因而仍然属于他个人的正当权利，不应该成为侵犯他权利（无论如何，被挂这种事如果他看到肯定会伤害感情，看不到也会给他带来不良影响）的正当理由；另一方面，即使将他的云评论认定为侵犯公共自由，也应该由bgm的公权力而不是lz或者其他路人来维护公共秩序。
同理，就算部分人认为jk的行为值得点个踩，这样挂出来jk的感情被伤害了，那这个伤害的程度也不会超过“自己在公共场合做的事被曝光”这件事本身，那就完全是jk应当承担的限度，又怎么能算侵犯jk(？)呢。这个是我正当理由的意思，或许用适当理由更好一些。
另外假使jk是侵犯了公共权利，那lz当然可以是受害者之一啊。其实我觉得lz发帖动机应该就是被jk恶心到了，不然正常人怎么会那么闲。。。
而且正当这个词也不是客观与主观的问题，如果不是客观，就称不上”正当“了。
““自己在公共场合做的事被曝光”这件事本身，那就完全是jk应当承担的限度”
隐私不是指实际上不被别人知道的事，而是指不想被别人知道的事，自己不想被别人知道的事（而这件事还是大部分人认为不正确的）被在公共场合曝光，严格来说并不属于他应该承担的范畴，尤其是在他做的这件事这件事并没有侵犯公共秩序，而曝光也不是由公权力进行的情况下。
如果侵犯了，那lz当然是受害者之一，但这并不意味着lz可以通过挂人这种方式伸张正义，因为事实上是在lz的主观里认定他是受害者而客观上不一定是（现在就是这种情况），如果人人都能以自己的标准认定某个其他人侵犯公共权利并且采取行动的话，那法律和法官或者bgm的管理员也没必要存在了。
就比如说被挂的这位，在B站有发私信讨论的选择，在bgm也有隐藏标签短评的选择，但他（她）却顶着相同id头像在b站评论区和bgm短评区这种会留档、而且对于他人没有任何查阅限制的区域公开发言，那至少我有理由认为当事人在事前没把这些当隐私。
这次矛盾核心应该在于列举某人公共场合发言属不属于曝光隐私，如果构不成曝光或构不成隐私那就根本没有必须由公权行使的说法。我一直认为这种挂人行为不是原则问题，是社区风气和个人行为标准的问题
至于你说的几种“事前表示”，国内应该很少有现在还允许匿名的网站了吧？注明自己言论不可转载这个你真觉得有可行性吗，，不同id头像也因为有其他因素（例如对统一各种平台账号的希望）影响而相当一部分人不这么做。
即使曝光隐私的定义很模糊，对当事人的伤害却是很清楚的，这种利用公共论坛干涉他人的行为，即使当事人的行为对公共权益有危害，也应该由bgm管理员来做。而且像现在一样容许挂人，这种行为也对解决问题（不如说挂人这帖根本就没有想解决问题的愿望，只是想嘲讽而已）毫无帮助，那个用户在茶会这么活跃（甚至没来多久的我就眼熟他的希实香头像），很有可能已经看到这帖了，即使没看到，未来看到的可能性也很大，而看到也大概率会无视，然后有一段时间不会用这个号上论坛——解决什么问题了呢？
后面两段意思是lz这样没意义，解决不了问题，这个我一开始就说清楚了，觉得lz太激进而反对没有问题，但必须主张的是lz没有在侵犯jk权益，所以不应当用公共秩序来谴责。
以及最后一句个例而言你真是太小看jk了，jk在bgm经历的大风大浪多了，这点小点草怎么可能自闭不上号b38
不是我在造稻草人，而是你在偷换概念。这帖当然没有想解决什么问题（我上一个回复也说的很清楚了），但如果认为这人的行为侵犯了公共权益，对于其他人和bgm管理员来说，就成了问题了，我上面提这帖解决不了（侵犯公共权益的）问题是为了说明即使当事人侵犯公共权益，也不应该让bgm公权力之外的用某人挂人来处理。
如果你觉得你没做什么不正当的事却被挂到公共论坛鼓动群嘲，也算没什么伤害的话，那只能说你心理素质好，并不能说明挂人正当。
第二段我也是都解释过了，我再重申一下。你这里是更精细地区分出了完全不正当、和不正确但无伤大雅，然后认为jk做的事是后者，所以没有被挂的理由。但实际上挂人并不直接构成伤害，挂人也是一个同样精细的评判行为。如果我真的什么亏心的也没做，那被挂了当然也不会被群嘲，自然不会受到任何伤害；如果我的行为是不正确但无伤大雅，但受到的群嘲自然也不会太过分。实际这楼里批评jk的是不少，如果jk真的因此受到了伤害，那恰恰说明jk的作为是值得如此批评的。因为对jk的批评不是由lz直接给出，而是群众直接给出。
我也再重新解释一下对你这个说法的异议。无论被挂者做的事正确与否，其他用户都不应该挂人。
只要不是事实上不正当，就没有任何挂的理由（而挂人者既然这么做，就已经认定被挂的人在他主观上不正当，并且用公共论坛这个工具执行了伸张正义，挂人帖造成的实际伤害的确取决于围观者对被挂人行为的判断，但挂人帖本身就有明显的价值倾向，很容易在一些模糊的问题上影响围观者的判断，造成其他人也将某些行为的不正确认定为事实上的不正当，被挂之后围观群众清一色认为被挂的人做的完全没问题这种事几乎不可能存在），而事实上不正当的行为也该由管理员判断和执行解决，挂人这种行为除了让论坛乌烟瘴气之外没有任何意义，事实上许多论坛都明确禁止挂人帖。
不正确和不正当的区别不只在“无伤大雅”与否这种程度，更在“是否干涉他人或者损害公共利益”这种性质。被挂的这人行为按照bgm准则来看并没有损害公共利益或者lz的利益，也就没有任何不正当，因而没有任何应该被干涉的正当理由，而围观者的判断只改变干涉的程度，几乎不能改变干涉的性质。
问题的根本就在于你的说法太取决于主观，似乎许多人认为不正确的事就不正当，但只要这种事不干涉他人，就不该被他人干涉。如果不是这样的话，我也可以把你上面关于挂人正当性的说法截下来发帖挂你，在这帖里掺杂我的倾向（断章取义和主观解释）之后，围观的人很可能也会有一部分认为你的说法并不正确，这样按照你的说法，岂不是就能反过来证明我挂你的合理性了？而且即使没有人直接这么表示或者群嘲，在公共论坛这样发帖也大大加强了我对你的嘲讽力度。
而对被挂人的行为也不应该由挂人者或者围观群众判断，而该由bgm规则制定者判断。
是你强调出来的定语“需要跨平台才能发现”啊， 这不就是揭露成本吗
“而且污染公共场所环境早有定论，而“污染公共评分环境”定义却很模糊而有争议”
本站是持续不断地禁封刷分号的。那么刷分是否损害公共利益？然后失实、误导性的评论与评分和刷分是否存在相同性质？我想至少做一个类推解释没问题吧。
“只要不是事实上不正当，就没有任何挂的理由”
这几段我理解了一下，因为哪怕争议的事情挂的理由也当然是有的，所以我只能理解为了不应当挂，挂了会侵犯被挂者的权益，亦即会对被挂者造成超出其应受的伤害。
那么这几段核心意思我觉得是1.挂人本身有主观倾向，会导致带节奏，哪怕jk没大错也会对jk造成＞她应该承受的侵害。2.挂人首先是干涉，干涉在群众讨论之前，首先干涉就不对。
对此我的回复是：
1.实际楼主在发帖时已经尽量避免了直接表明主观倾向，仅仅把现象摆上去，加一句why，这已经给了群众充分的自由判断的空间了，你看这栋楼的班友，反对楼主发帖的太多了，这像是被楼主带了节奏吗？况且一切主张一切诉求一切判断都有主观倾向，管理员的裁定也有主观倾向，哪怕陪审团也会受节奏影响，带节奏都怕的话，那就没法成立一切有效议论了。或者，也有可能一波节奏都在喷lz，反而更少人批判jk了不是？总之带节奏现象是存在的，但这是一切议论中一个非常普遍的现象，带节奏结果不定向，也不是议论结果的决定性因素，我认为并不会使挂人直接成为过度侵害。
2.干涉不等于是侵害，人类哪能不相互干涉的。实际任何诉讼，哪怕是理由充分的“正当挂人”，或者走更正规的诉讼程序，首先都是干涉，这个也和带节奏一样属于普遍现象，并不直接构成侵害。比如你告我，我赢了，也不可能说因为你干涉了我就叫你赔精神损失费的。因此对比“我被挂了但群众都支持我而骂lz”和“我被挂了但群众都在骂我我很自闭”这两个例子，我认为群众的判断对这个问题是非常决定性的，而非“几乎不能改变干涉的性质”。
而且这两点，在“正当挂人”里也是存在的，总不能说挂个随地大小便也不行吧。综上我依旧认为lz这种挂人并不会给jk超过她应当承担限度的伤害，所以哪怕是争议的也可以挂。
”事实上许多论坛都明确禁止挂人帖““挂人这种行为除了让论坛乌烟瘴气之外没有任何意义”
这个则是更具体的论坛约定，出发点可能有很多，实际这种约定也把“正当挂人”也给禁止了。这并不代表挂人贴就是不正当。反对挂人贴没有任何问题，我虽然不完全反对挂人贴，但也不赞成lz这样P大点事就挂（当然也能理解这个贴并不孤立，它是这几个月接连不断声讨jk大潮的一部分），但我还要主张的是，就算jk破坏公共秩序与否存在争议，但lz则并不破坏公共秩序。简单说就是，我不同意lz挂人的行为，但我捍卫lz不加私货挂人的权力。
“问题的根本就在于你的说法太取决于主观，似乎许多人认为不正确的事就不正当，但只要这种事不干涉他人，就不该被他人干涉”
这个是道德上的诉求，不是原则上的，而且jk真的没有干涉他人吗？这个开头也提到了。而且哪怕你心里十拿九稳是不正当，还是很可能有人会反对，实践上也不好操作。这又好比说3P，我估计很多人都会觉得这只是完全正当的私事，但在你国偏偏甚至可以吃牢饭b38
“我也可以把你上面关于挂人正当性的说法截下来发帖挂你，在这帖里掺杂我的倾向（断章取义和主观解释）之后，围观的人很可能也会有一部分认为你的说法并不正确，这样按照你的说法，岂不是就能反过来证明我挂你的合理性了？”
开贴截全图当然是你的自由，但如果掺杂了断章取义和主观解释，那就是诽谤了，那当然不行.......这个是我在本层一开始就排除掉的因素啊，实际我正是因为lz没有断章取义和主观解释，才发起本层的主张的。
你为什么会认为我还在床上
拾人牙慧缝合怪，热衷于见缝插针地使用自己刚知道的新词汇，这不是高中生是什么啊