#1 - 2020-10-26 22:54
hikki- (天の光は全て星だ)
今年内茶话会已经数次出现破坏和谐讨论氛围的情况,依赖靠所有用户自觉遵守社区准则似乎已经逐渐不太可能。希望能够加入一些管理员对小组帖子及用户帐号发言权限做出一些适当的管控。
至于将管理权限交给谁,需要加入几位管理员,可以再作商议。
@Sai🖖

如果有人附议的话请回帖,有多少人附议我标题数字就改成多少(bgm38)

目前楼中共16人赞成,27人明确反对。
#2 - 2020-10-26 23:03
(42)
附议,@Sai🖖
顺带这一批傻逼和年中那些是一批人吗
#2-1 - 2020-10-27 00:51
高‮达‮
sai老板不要被楼主偷换概念了,这几十个人赞成,几个反对之外,
online还有7000多个人。这些人才是班的大多数。
喜欢封号就选个人出来专门封赞成那些人好了。
我们的命运什么时候由这极少数人决定了。

往大了说,该怎么搞,sai老板你也是知道的。不然也不会持续了十年还是现在这制度。
要是选几个人出来封人,必然会牵扯到利益,官场上见得太多,贴吧也是很好的活例。
除了sai老板我谁都信不过。

这些人说着为了正义,其实就是为了给自己争取更多的“地”,今天给了它们枣,明天它们就会要肉,后天就会要房。。。

当然我是来班里玩的,对于威胁到班“生存”或者有意破坏班的用户,我认为应该施以制裁。
但是制裁的方针不应是楼主提议的样子。

权限下发最终只会练蛊剩下善于在规则间反复横跳的人,治标不治本。(想想动森后的猛男捡树枝)
什么都能干,但权限下发这个事望老板三思!!
权限有什么用,大家是成年人不需要作过多解释。
拿权限乱改wiki,乱改关联(国家队事件),乱改角色排位(京吹事件),乱改封面(现在还有),历历在目。不要低估人的下限
#2-2 - 2020-10-27 01:40
hikki-
上来就扣帽子真熟练,我偷换什么概念了?
我什么时候表示自己代表大多数了?表示有多少人跟自己抱有同样的诉求了就是代表大多数了?
我不觉得提出诉求以及赞成诉求的人有违反了任何一条社区管理原则,你这边这个封号张口就来吧?
还给自己争更多地,我有说要给我自己权限吗?
在下不才,关于制裁的方针只能想到这种。如果你有更好的请提出来。
#2-3 - 2020-10-27 08:02
高‮达‮
多少人反对,只在楼内表明,标题不说,光我进来就不止4个人反对了,有空回我一晚上没空改?楼主想造成一个什么景象,不用多说了吧。就不说沉默的大多数了。别回我,没心思和没有共享精神的PT海盗对话,我只要发给sai老板看,看不得反对意见就别发帖。
楼主没参与这次事件,只是借着风口意图铲除不招他待见的声音,来来去去几句车轱辘话,你永远叫不醒一个装睡的人。

阿育在楼下提到利用政治手段打压异见,你班上演多少次了,小圣杯的混沌善良正是我所担心的。

班里道貌岸然实则各怀鬼胎的用户,有多少不用多说,只是各自为政,河水不烦井水或者不想大家都没果子吃,都不愿意捅破这一窗户纸而已。
#2-4 - 2020-10-27 09:24
Εκκολαπτήριο
hikki- 说: 上来就扣帽子真熟练,我偷换什么概念了?
我什么时候表示自己代表大多数了?表示有多少人跟自己抱有同样的诉求了就是代表大多数了?
我不觉得提出诉求以及赞成诉求的人有违反了任何一条社区管理原则,你这边这个封...
方针嘛,茶话会允许甚至隐含地提倡无意义嚎叫
你试试拉五个人在每个键政贴下面回复叽里咕噜和嗷嗷嗷嗷呜和阿巴阿巴,你看看键政得起来不起来……
#2-5 - 2020-10-27 20:01
hikki-
我为什么要改标题?我怎么发帖轮得到你来指指点点?标题是表明我的诉求,楼内是顺便统计给围观群众看的。顺便我是人,不是机器,真以为我能实时更新统计数据的?
装什么正义人士呢?还别回你,那你别点进来别回复啊,发给Sai老板看你可以出去单开一帖啊?楼下反对意见提了多少我有一一反对吗?#29尽管是反对的我还同意他观点呢?
说了这么多也不知道是谁车轱辘话说的多,帖子就在这大家也看得见。不知道装睡的人是谁。
我早把你这种活在自己的世界的人屏蔽了真以为想一直浪费时间理你?也就浏览器开无痕模式统计数据的时候才看得到你冒出来跳脚恶心人。请你立刻马上利用各种屏蔽组件脚本屏蔽我以及拉黑我,永远不要再在bangumi和我再有任何交集谢谢。
#2-6 - 2020-10-27 20:21
高‮达‮
内容已被用户删除
#2-7 - 2020-10-28 03:04
高‮达‮
↑看到这个功能没,这是浴血奋战换得来的,与你这种没事啥不干,有事跳出来两句的无关。你的诉求不会得到回应,最少短时间内是。

我什么时候自夸正义了?我从来都是为自己而战,这年头还把正义邪恶挂嘴边的,你是个心智成熟的成年人吗?世界无绝对正义邪恶,只有立场与利益。
管理出面对付的只是他的立场利益,醒醒可好。

这功能出多久了?活在自己的世界,说的是你自己吗?

现在晓得改数字了,知道世界不是围着你转的了吗?知道你不能代表民意了嘛
#2-8 - 2020-11-1 22:36
AIGALAS
hikki- 说: 上来就扣帽子真熟练,我偷换什么概念了?
我什么时候表示自己代表大多数了?表示有多少人跟自己抱有同样的诉求了就是代表大多数了?
我不觉得提出诉求以及赞成诉求的人有违反了任何一条社区管理原则,你这边这个封...
建议更新下人数对比嗷
#3 - 2020-10-26 23:05
(实妹至上)
附议,@Sai🖖🖖
#4 - 2020-10-26 23:05
支持
妥协是行不通的,必须要强硬起来
#5 - 2020-10-26 23:06
那需要立宪
我倒觉得扁平有扁平的好。先关闭注册吧。

S.P.Q.B. Sai 和 Bangumi 人民需要怎样的 Bangumi?
弄清你们真正想要什么,真正觉得什么是得来不易的,Bangumi 为什么会有现在,你们又希望怎样的未来?
#6 - 2020-10-26 23:09
(__股市必须推倒重来!)
加1,顺便要制定一个标准,什么内容可以在茶话会发,什么不可以,一定要细。什么行为会被封号,一定要细。像今天刷分jk居然用小号两头拱火挑战政治底线我觉得就可以直接封了
#6-1 - 2020-10-26 23:12
勃韭菜
c933和刷分jk这两个人一定要封,他们具体做了什么可参见目前茶话会vtuber高楼
#6-2 - 2020-10-26 23:40
勃韭菜
我把刷分JK的恶劣行为贴出来,就在108楼,我觉得肥肥佬说的很对http://bgm.tv/group/topic/359127#post_1712980
#7 - 2020-10-26 23:10
(“谁我”)
建议加屏蔽词,全靠人工的话工作量太大(bgm38)
#7-1 - 2020-10-26 23:12
hikki-
屏蔽词不现实,总有超过你设想的玩意
#7-2 - 2020-10-26 23:17
Retorm
我觉得加屏蔽词反而不利于社区文化,应当有宽松的讨论环境,但要严格管制毁坏社区文化以及刻意造成冲突的人
#7-3 - 2020-10-26 23:24
koanno
Retorm 说: 我觉得加屏蔽词反而不利于社区文化,应当有宽松的讨论环境,但要严格管制毁坏社区文化以及刻意造成冲突的人
那就账号权重+举报,还是对人不太信任(bgm38)
#7-4 - 2020-10-26 23:25
Retorm
koanno 说: 那就账号权重+举报,还是对人不太信任
我觉得委员会制度之类的会好一点。。。毕竟目前看强度不算很大,本身bgm就是小站也没什么节奏的必要
#7-5 - 2020-10-26 23:25
hikki-
koanno 说: 那就账号权重+举报,还是对人不太信任
举报不现实的,因为目前就SAI老板一个人有管理权限,他忙大家也是知道的
#8 - 2020-10-26 23:13
(知乎同ID//嗯,嗯,人家,人家,,,)
万一管理方式是放任肛毒胎毒到处拱火,反而去制裁冲他们的人,那可小心一手养出bgm猎妈游击队来嗷,别怪我没提醒过
#8-1 - 2020-10-26 23:17
蓝蜗牛的农园
现在这个状态和放任没区别
#8-2 - 2020-10-26 23:21
七海千秋
当然,既然是打算管理,我就默认比不管强
我也附议+1
#9 - 2020-10-26 23:13
(頑張ってください。)
附议
小组真的太需要管理了,投票几个公正人来当管理吧。没得谈的时候删除是最好的解决办法
#10 - 2020-10-26 23:17
(funny reply , interesting)
你班居然能放任一个给废青支招教跑路的贴如此之久而不删让我非常震惊
#10-1 - 2020-10-26 23:22
勃韭菜
因为之前管理员只有一人,只有sai才能删号封贴,但sai很忙,那个帖已经有很多人艾特要删帖了,如果下放管理员,之后删帖也快一些
#10-2 - 2020-10-26 23:23
乙津梦
高雅羊 说: 因为之前管理员只有一人,只有sai才能删号封贴,但sai很忙,那个帖已经有很多人艾特要删帖了,如果下放管理员,之后删帖也快一些
确实
#10-3 - 2020-10-28 07:46
AIGALAS
你班ww
#10-4 - 2021-2-21 20:32
#11 - 2020-10-26 23:22
(Make Bangumi Great Again!)
支持
#12 - 2020-10-26 23:22
坚决反对,班固米一直以来的“桃源乡”氛围是靠主动把争议性发言咽在肚子里的用户自肃、还有对高强度挑起争议的用户的陶片放逐达成的

如果因为这段时间抑制不住的政治讨论就要靠引入删帖和封禁机制来重新达成假惺惺的和谐,我会被这种大家一起捂住眼睛过家家式的假和平恶心到
#12-1 - 2020-10-26 23:24
孙悟空
坚决反对+1
其实不需要理由,双标自己心里要有点数。
#12-2 - 2020-10-26 23:24
hikki-
陶片放逐也不是不行,但是陶片放逐似乎已经很久没有启用过了?
#12-3 - 2020-10-26 23:24
勃韭菜
那怎么解决c933和刷分jk的问题呢?刷分jk今天真的气到我了
#12-4 - 2020-10-26 23:26
高‮达‮
高雅羊 说: 那怎么解决c933和刷分jk的问题呢?刷分jk今天真的气到我了
提高门槛,增加养号成本以达到ky十分困难
#12-5 - 2020-10-26 23:28
Oshino
“我不想当破坏空气的那个人,所以就不参与政治吵架了”

“我不想被删帖封禁,所以就不参与政治吵架了”

是天差地别的两个极端,靠后一种方式实现和谐的社区满互联网都是,不要把班固米变成无聊的地方
#12-6 - 2020-10-26 23:33
hikki-
Oshino 说: “我不想当破坏空气的那个人,所以就不参与政治吵架了”

“我不想被删帖封禁,所以就不参与政治吵架了”

是天差地别的两个极端,靠后一种方式实现和谐的社区满互联网都是,不要把班固米变成无聊的地方
另外删帖机制也是一直有啊,只不过之前只有sai老板一人在删,今晚的帖子也被删了不是吗。
我还是觉得你这种设想太过于乌托邦,在一个0门槛注册的公开网站实现不太现实。
这种桃源乡还是比较适合QQ群的模式。
#12-7 - 2020-10-26 23:34
勃韭菜
Oshino 说: “我不想破坏班固米的讨论氛围所以就不亮自己的政治立场了”

“如果我在这里参与政治讨论就会被删帖封禁”

是两个天差地别的极端
可是总有一些人喜欢拱火,c933还不是最讨厌的,他不开小号,只是和我们立场不一样,我们可以忽略屏蔽,但刷分jk今天的行为明确表明有些人就喜欢唯恐天下不乱,拿着三年前注册的小号以为谁也认不出来他就可以故意恶心别人,好在这次肥肥佬识破了,那下次呢?会不会有其他人有这种恶趣味挑战政治底线来恶心我们?
#12-8 - 2020-10-26 23:36
勃韭菜
‮达高户神 说: 提高门槛,增加养号成本以达到ky十分困难
这次这个小号居然是三年前注册的,鬼知道他还注册了多少小号来搞事(bgm38)
#12-9 - 2020-10-26 23:43
Retorm
高雅羊 说: 可是总有一些人喜欢拱火,c933还不是最讨厌的,他不开小号,只是和我们立场不一样,我们可以忽略屏蔽,但刷分jk今天的行为明确表明有些人就喜欢唯恐天下不乱,拿着三年前注册的小号以为谁也认不出来他就可以故...
c933我以前觉得是属于不同立场,但现在觉得属于恶意钓鱼行为,应当处理
#12-10 - 2020-10-26 23:46
诚信肥肥
我也觉得没必要。这种程度的争端社区总有办法移动到新的平衡的,虽然可能会像这次一样搞得有点鸡飞狗跳,假如sai老板觉得ok那就ok。而且说实在的,再拖个两年,这次漩涡核心的问题真的还是问题吗
我觉得现在的当务之急是想办法为这种比较激烈的磋商过程画出红线,让两边在气急败坏的时候都不至于去考虑(威胁)使用赵弹之类的事情。

就我卧底进这两天高强度冲人的那几位小将起事用的群的见闻来讲,虽然他们的斗争手段非常难看,在划定底线上做的还是ok的。不知道对面是个什么情况。
#12-11 - 2020-10-26 23:54
无名
坚决反对+1
如果出现管理群体,是采用委任制呢?还是普选制呢?如何确保公平?言论自由?信仰自由?一个小论坛,屏蔽应该是够用了,我不信真有人这么闲会申请小号只为了绕开屏蔽
#12-12 - 2020-10-27 00:07
frank1998sj
poems 说: 坚决反对+1
如果出现管理群体,是采用委任制呢?还是普选制呢?如何确保公平?言论自由?信仰自由?一个小论坛,屏蔽应该是够用了,我不信真有人这么闲会申请小号只为了绕开屏蔽
建议去火星嗷
#12-13 - 2020-10-27 00:11
Oshino
hikki- 说: 另外删帖机制也是一直有啊,只不过之前只有sai老板一人在删,今晚的帖子也被删了不是吗。
我还是觉得你这种设想太过于乌托邦,在一个0门槛注册的公开网站实现不太现实。
这种桃源乡还是比较适合QQ群的模式。
「Sai 老板来删帖」就是目前为止社区找到的平衡,大家出于不想给他添麻烦的动机会相当克制的召唤他

我不能接受这种召唤常态化的茶话会,更不能接受用这种触手可及的召唤的威慑营造出来的和谐
#12-14 - 2020-10-27 00:15
hikki-
Oshino 说: 「Sai 老板来删帖」就是目前为止社区找到的最好的平衡,大家出于不想给他添麻烦的动机会相当克制的召唤他

我不能接受这种召唤常态化的茶话会,更不能接受用这种触手可及的召唤的存在的威慑营造出来的和谐
这种模式随着站内用户的增加是绝对无法永久实现平衡的。
要想一直采用这种模式的话第一步应该是关闭网站注册。
#12-15 - 2020-10-27 01:01
#12-16 - 2020-10-27 10:09
七海千秋
诚信肥肥 说: 我也觉得没必要。这种程度的争端社区总有办法移动到新的平衡的,虽然可能会像这次一样搞得有点鸡飞狗跳,假如sai老板觉得ok那就ok。而且说实在的,再拖个两年,这次漩涡核心的问题真的还是问题吗
我觉得现在...
现场抓获卧底,,,
#12-17 - 2020-10-27 11:31
Tzzi
+1
#12-18 - 2020-10-27 19:36
oooj
诚信肥肥 说: 我也觉得没必要。这种程度的争端社区总有办法移动到新的平衡的,虽然可能会像这次一样搞得有点鸡飞狗跳,假如sai老板觉得ok那就ok。而且说实在的,再拖个两年,这次漩涡核心的问题真的还是问题吗
我觉得现在...
现场抓获卧底一只

yysy你群其实是老混沌善良
#12-19 - 2020-10-30 19:23
#12-20 - 2021-2-21 20:32
#13 - 2020-10-26 23:30
(傻逼滚石评的是个锤子)
这么多高强度键政还不如黑梅西詹姆斯呢(bgm38)
#13-1 - 2020-10-27 10:57
GG
+1
#14 - 2020-10-26 23:30
(时刻警惕变魔怔,摆烂是最好的上网冲浪心态 ... ...)
确实,这几天看下来挺幻灭的,港独台独能在这里大摇大摆地阴阳怪气而不受任何限制,矛盾激化了就删贴和稀泥完事。
想要避免聊政治不是这样避免的,谁都不处理的拉偏架,最终只会让不断爆发的冲突把事件和网站一起带向极端
或者换句话说,如果每天面对的都是原则问题红线上上下横跳的人,你让我怎么在这社区冷静讨论
求同存异只用于对作品的看法,要我对底线求同存异,不仅不可能,而且我还和你急。
请看清你站大部分人的态度和屁股在哪里。为了少部分人引起另一部分人愤怒,带给绝大多数不想管事的鸵鸟不好的体验,这时候该杀谁,我觉着得取决于这些沉默的鸵鸟的态度了吧,希望我没有判断错主要屁股倾向吧(bgm39)
#14-1 - 2020-10-26 23:39
dhzy
假如你判断错了呢(bgm37)
#14-2 - 2020-10-26 23:54
Sally
dhzy 说: 假如你判断错了呢
我的青春错付力b38
#15 - 2020-10-26 23:34
萌新附议
但是谁来修改至今仍是RC3的上古代码呢。。。emmmmm
#15-1 - 2020-10-26 23:36
诚信肥肥
加速到成立一个committee来推进开源工作
#16 - 2020-10-26 23:41
如果按政治话题或者说意识形态来讨论是否应该管制的话,我觉得争端仍然是无法停息的。并不是说支持对岸异见,而是觉得这样治标不治本,迟早还是出事。
还是以引战标准较好,评判是否存在主客观上的引战因素。
但这样难度会很大。
#16-1 - 2020-10-27 00:11
padorax
第一段我赞成。
但是引战标准很难确定,就像楼下提到的「社区指导原则」,极少数情况下才作为依据
#17 - 2020-10-26 23:49
“要管”这个事情谁都会说,我当然支持
但我觉得主要问题之一是,可能有人觉得涉及分裂底线的要干掉、有人觉得所有跟国内网络主旋律政见不同的要干掉、还有人主要是想干掉高浓度阴阳和人身攻击的,那听谁的呢?

不过目前其实是有一个比较详细的指导规则的
目前的规则是这样
/ Bangumi 不提倡
针对种族、国家、民族、宗教、性别、年龄、地缘、性取向、生理特征的歧视和仇恨言论;
不雅词句、人身攻击、故意骚扰和恶意使用;
色情、激进时政、意识形态方面的话题;
使用脑残体等妨碍视觉与心灵的文字;
无授权转载,盗图、盗链、盗资源;
不提倡情绪激动而心灵枯槁的内容;
不提倡转载过期变质内容;
不提倡不知所谓的长篇大论;
不提倡调查贴、投票贴、签名贴。
/ Bangumi 禁止
以下行为视情况直接删除、锁定或删除ID、批量删除而不予通知;
违反中国或 Bangumi 成员所在地法律法规的行为和内容(政策法规);
威胁他人或 Bangumi 成员自身的人身安全、法律安全的行为;
对网站的运营安全有潜在威胁的内容。
#17-1 - 2020-10-26 23:55
Ubisoft
hikki- 说: 所以我说再做商议,因为目前连“要管”这个方针都没确立下来,越过这个谈怎么管是不现实的,所以首先最应该确定要加强管理的方针,再谈具体怎么实现。
别回复啊(bgm38)我编辑的内容丢了
#17-2 - 2020-10-26 23:56
Donuts
Ubisoft 说: 别回复啊我编辑的内容丢了
点浏览器回退,有时可以找到
#17-3 - 2020-10-26 23:57
Ubisoft
根据现在的《社区指导原则》,
“不提倡的”有:
1.阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人
2.键政话题
3.色情话题
4.使用火星文的


立刻干掉的有:
1.违反中国法律以及用户所在国家/地区法律的
2.威胁人身安全、法律安全的

——————————————————————————
按我的理解,广大社区用户(不仅限于茶话会)主要希望处理的是:
1.阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人
2.键政话题

这些方面目前的执行情况是比较宽松且酌情的,并不是很明确,如果要管肯定要明确管辖范围,而不只是“不提倡”

至于违反法律的立刻干掉这件事情就十分宽泛。除去所谓的用户所在地法律,作为主体的中国法律如果完全适用的话,要干掉的就远远不止与一些用户立场相左的键政内容了,不仅是帖子和回复,甚至很多bangumi条目本身都要删掉,远不止政治相关。那么多口袋罪名...讨论proxy的要不要删,因为危害计算机安全?而爆粗骂人,《刑法》和《治安管理处罚法》里都有寻衅滋事这一条。国内被干掉的非政治题材文艺作品到底删还是不删?然后还那么多黄油里番呢,都不合法。
所以按我个人见解,这一条真正实施几乎是不可能的。那就又回到了“听谁的”的问题。仅仅是这个帖子里都有许多不同的看法。当然,如果不制定新规则,仅根据《社区指导原则》,键政直接删这很简单,关键是键政之外的话题撕逼对线的时候到底管不管、管谁,可能还是需要一定程度的共识以及能服众的管理员。
如果要实施较为详细的删帖封号规则,多找几个管理员是必然需要的,同时会产生一些问题,弄不好的话虽然不至于弄成新浪那种你发个“今天天气真好”都能被判违规的情况,但也会影响规则的顺利实施。若是决定“要管”,要怎么办好决定规则以及决定管理员人选这两件事,这也许需要许多人共同的努力。
#17-4 - 2020-10-26 23:58
Ubisoft
Donuts 说: 点浏览器回退,有时可以找到
就是没找到,有点奇怪,没退回编辑页面(
#17-5 - 2020-10-27 00:09
Retorm
社区指导原则即宪法(bgm38)
#17-6 - 2020-10-27 00:27
虹色letters
Ubisoft 说: 根据现在的《社区指导原则》, “不提倡的”有: 1.阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人 2.键政话题 3.色情话题 4.使用火星文的 立刻干掉的有: 1.违反中国法律以及用户所在国家/地...
严格执行bgm守则没有问题,有问题的是部分用户的双标
#17-7 - 2020-10-27 00:37
Ubisoft
题外话,关于“底线”的界定,我确实不清楚你们是想把支持分裂的人干掉还是想把所有不持国内主流立场的人都干掉。
就比如我本人不支持任何地区的分裂主张,但在一些议题上比较同情港台地区、新疆维吾尔自治区的民众,并且在一些议题上不赞同我国政府的立场(并不是所有议题),那到底要不要把像我这样的用户干掉呢?
从发言来看肯定有人是想把所有不粉红(非贬义,只是不知道怎么概括)的人都干掉的,而我自己主要想干掉的是“阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人”这类的,以及禁止谈论纯政治话题。
还有就是“港独”这个词,它既是一个很极端且不切实际的诉求,也是一顶帽子,许多网友喜欢给一切在香港问题上不支持中央立场的言论扣上这个帽子。实际上香港政界和民间这么多年来要独立的声音都是接近于没有,不同于台独(是明确的政治主张),比起一个政治主张,它主要还是极端网友以及部分所谓的意见领袖的口嗨噱头。而经过这一年多的风波,在内地的语境中“港独”已经成了所有非建制派的代称,所以我看到有人用这个词时并不知道它是指的真想闹独立的人还是指所有非建制派立场的人。

↑以上明显属于键政内容,如果不妥可以提出建议,我会删除
#17-8 - 2020-10-27 00:50
草莓一叽咕
Ubisoft 说: 题外话,关于“底线”的界定,我确实不清楚你们是想把支持分裂的人干掉还是想把所有不持国内主流立场的人都干掉。
就比如我本人不支持任何地区的分裂主张,但在一些议题上比较同情港台地区、新疆维吾尔自治区的民众...
关于你香港部分的论述 虽然我只短短待过香港一年 但是我真的匪夷所思能说出 “实际上香港政界和民间这么多年来要独立的声音都是接近于没有” 这句话 高频率刷屏的光复香港的口号和旗帜看不到 实际行动看不懂 就非得直球地看到港独两个字吗 我只同意你说的这是一个不切实际的诉求 但是港独离你所谓的没有在我看来只是更接近于司马昭之心而已 装瞎是真的非常没有意思 非得我点破吗 这么说吧 有理智的香港人都知道港独不现实 但是不妨碍他们一直以此为方针指导自己的行动策略 不是为最后的实际实现 而是要的是一代人一代人不断地身份割裂与远离 懂了吗
#17-9 - 2020-10-27 01:03
Ubisoft
草莓一叽咕 说: 关于你香港部分的论述 虽然我只短短待过香港一年 但是我真的匪夷所思能说出 “实际上香港政界和民间这么多年来要独立的声音都是接近于没有” 这句话 我只同意你说的这是一个不切实际的诉求 但是港独离你所谓的...
根据维基百科(先别攻击这个,参考而已),非建制派包含了民主派、本土派、港独派、自决派、城邦派,至少表面上只有港独派(也就是真的说了要闹独立的人)是有独立诉求的。对于其他非建制派的各种诉求,比如最主流的一个——希望中央落实曾经承诺过的普选,之类的,你可以反对,可以认为他们是“处处给国家添乱”,可以认为我是装瞎,但我觉得一定程度上的自治恰恰是符合一国两制的方针的。你认为除了建制派之外的自治主张全都是为了身份的割裂和“事实上的独立”,其实一国两制本身不就是“事实上的独立”吗,既然这个概念如此宽泛的话。
自治是有限度的,甚至我自己也对所谓“真普选”持保留态度,但我实在是不觉得在中央如此的高压之下只要有反抗就是人家要闹独立。香港人有许多西方化的方面是事实,但把它跟投奔西方、闹独立完全关联,乃至香港有两三百万人(根据人口和相应立场支持率)都司马昭之心,我觉得还是太过武断。而且真想“投奔西方”的大多数早就移民了,难道不支持建制派的都是剩下的想移民移不起的人。
#17-10 - 2020-10-27 01:14
草莓一叽咕
Ubisoft 说: 根据维基百科(先别攻击这个,参考而已),非建制派包含了民主派、本土派、港独派、自决派、城邦派,至少表面上只有港独派(也就是真的说了要闹独立的人)是有独立诉求的。对于其他非建制派的各种诉求,比如最主流的...
你转进有点快
“你认为除了建制派之外的自治主张全都是为了身份的割裂和“事实上的独立”
“香港有两三百万人(根据人口和相应立场支持率)都司马昭之心”
你读出了以上意思?不好意思我没有 我要说明的只有一点 港独思想是真是存在并且可闻可见 并不是所谓接近于无 剩下的政治体制其余问题不展开 这贴不适合讨论
#17-11 - 2020-10-27 01:15
Ubisoft
草莓一叽咕 说: 你转进有点快
“你认为除了建制派之外的自治主张全都是为了身份的割裂和“事实上的独立”
“香港有两三百万人(根据人口和相应立场支持率)都司马昭之心”
你读出了以上意思?不好意思我没有 我要说明的只有一点...
是我表述说错了,对不起。实际上根据民调是有两成上下的人有独立倾向。我之前心里的数据仅仅是持独立主张的政客接近没有,而不是整个社会几乎没有这样的声音,搞错了
#17-12 - 2020-10-27 01:19
草莓一叽咕
Ubisoft 说: 是我表述说错了,对不起。实际上根据民调是有两成上下的人有独立倾向。我之前心里的数据仅仅是持独立主张的政客接近没有,而不是整个社会几乎没有这样的声音
香港从政的是不能太直球港独的 哪怕以前没有国安法也是一样 这点是有绝对限制的 最多打擦边球
#17-13 - 2020-10-27 01:29
Ubisoft
草莓一叽咕 说: 香港从政的是不能太直球港独的 哪怕以前没有国安法也是一样 这点是有绝对限制的 最多打擦边球
因为分裂是违反《基本法》的,而且连彭定康这么“反动”的人都多次声明反对港独。我觉得独立倾向跟真闹独立区别挺大,按我理解独立倾向只是一开始就存在的身份认同、社会文化割裂的一部分,而真独立要么是政客或学生领袖的哗众取宠要么是真傻。
我把我在上面那条回复里的错误言论打了删除线,没删改内容。郑智话题就不展开讨论了,一是不合时宜,二是我也没有什么水平(bgm38)晚安
#17-14 - 2020-10-27 01:32
草莓一叽咕
Ubisoft 说: 因为分裂是违反《基本法》的,而且连彭定康都多次声明反对港独。但独立倾向跟真闹独立区别挺大,按我理解独立倾向只是一开始就存在的身份认同、社会文化割裂的一部分,而真独立要么是政客或学生领袖的哗众取宠要么是...
其实以前还有一句口号 比较流行 Hongkong is not China
那么Hong Kong究竟是什么呢
后面没有了 那么这是身份认同问题呢 还是直球港独呢
私以为纵使二者不能完全划等号 也不存在完全的界限 不知道你能不能理解我意思 到这里就可以了 晚安
#17-15 - 2020-10-27 01:40
Ubisoft
草莓一叽咕 说: 其实以前还有一句口号 比较流行 Hongkong is not China
后面没有了 那么这是身份认同问题呢 还是直球港独呢
私以为纵使二者不能完全划等号 也不存在完全的界限 不知道你能不能理解...
这种标语以及其他一些极端标语当然算是直球港独
确实也不存在完全的界限。要解决割裂和身份认同的问题任重而道远,中央这些年的实现方式造成了很大的反弹,反而帮助了民粹主义抬头。我不是什么专家,只希望大中华明天会更好吧。
#17-16 - 2020-10-27 01:43
草莓一叽咕
Ubisoft 说: 这种标语以及其他一些极端标语当然算是直球港独
确实也不存在完全的界限。要解决割裂和身份认同的问题任重而道远,中央这些年的实现方式造成了很大的反弹,反而帮助了民粹主义抬头。我不是什么专家,只希望大中华明...
真港独不重要 因为不可能
独立倾向很重要 因为非常实际已经发生
“只希望大中华明天会更好吧。” 最后一句话大家想法一致 晚安
#17-17 - 2020-10-27 07:33
五月盟
Ubisoft 说: 题外话,关于“底线”的界定,我确实不清楚你们是想把支持分裂的人干掉还是想把所有不持国内主流立场的人都干掉。
这才是我想要看到的键政内容,不要删除,请继续(bgm14)
#18 - 2020-10-27 00:02
(还有很长的路要走)
请求在标题增加明确反对的人数(bgm38)

我的看法是,赞同加强管控,但不赞同下放管理权限这种方式,没有必要。

也就那么一小撮人喜欢破坏和谐,大部分人还是能友好交流的。
#18-1 - 2020-10-27 00:05
hikki-
“赞同加强管控,但不赞同下放管理权限这种方式”
这话在目前的情况下是矛盾的,因为现在总共只有sai老板一个人有权限,但是让sai老板每天多刷几回茶话会是不可能的(bgm38)所以按目前的情况要加强管控只有增加其他管理员。
标题不加,主楼可以统计
#18-2 - 2020-10-27 00:15
弥御水Scyiki
hikki- 说: “赞同加强管控,但不赞同下放管理权限这种方式”
这话在目前的情况下是矛盾的,因为现在总共只有sai老板一个人有权限,但是让sai老板每天多刷几回茶话会是不可能的所以按目前的情况要加强管控只有增加其他管...
我认为下放权限激进了,本身又是小社区,应该有更好的方式的。虽然我想不到更好的方式,但班友集思广益应该能讨论出更好的办法。不过 sai 姐姐在这方面一直都没有明确的表态,感觉是想维持现在的管理模式吧。
#19 - 2020-10-27 00:04
(Time Traveller.)
支持,千里之堤溃于蚁穴。但同时也要对管理员的监督。其实需要的是全局的管理员且增加的数量必须是有限的。这个问题是迟早要面对的。
#20 - 2020-10-27 00:04
(初闻老哥战黑厂 回首已是提桶人)
你这是要推翻班固米第一共和国,建立班固米第二共和国啊(bgm38)
#21 - 2020-10-27 00:08
(性格悪い)
我个人并不反感一个相对自由开放的环境,但需知这种理想化的设想并不是总能实现的.
实际上任何地方只要没设置门槛且名气越来越大,都会逐渐出现这种趋势.当已经出现这种趋势时,如果依然秉承理想化的想法不做出改变,将来出大问题不可避免(我们这里不讨论问题是谁的责任,因为分这种对错对解决问题毫无帮助)
真的那么喜欢理想化的话,可行的方式也有,自己建一个站,然后重复bgm之前10年走过的历程,当办不下去之后再让下一个人继续建
#21-1 - 2020-10-27 00:13
hikki-
+1
#21-2 - 2020-10-27 00:19
Vita
+1
#21-3 - 2020-10-27 00:34
Oshino
我支持对社区新的管理结构的讨论,比现在的「到悬崖的时候就召唤 Sai 老板」更好的机制肯定是有的
我反对的是楼主现在不对可能的体制进行讨论就要把拍脑门的「管理员」+「版面规则」式的传统论坛结构直接安在茶话会头上

我能接受一个在用户增长讨论失控的背景下,能在讨论的自由度和和谐度之间取得平衡的新体制代替旧体制
我不能接受在旧的体制尚未被证明失效的情况下,为了解决一个临时出现的问题进行这么激进的改革
#21-4 - 2020-10-27 00:42
hikki-
Oshino 说: 我支持对社区新的管理结构的讨论,比现在的「到悬崖的时候就召唤 Sai 老板」更好的机制肯定是有的

我反对的是楼主现在不对可能的体制进行讨论就要把拍脑门的「管理员」+「版面规则」式的传统论坛结构直接安...
因为我觉得现有的体制已经无法维持和谐讨论氛围的平衡。例子就是今年鸡飞狗跳的情况已经不少了。随着站内用户的逐渐增加,在这种体制下我完全看不到改善的希望。

出现问题试图解决不是很简单的逻辑吗,在下不才,只能想到传统的方式,如果有更好的方式你也可以提出讨论。

不过从你的发言中我只能感受到你也只是想简单的维持现状而不是改善现状。
#21-5 - 2020-10-27 00:56
Oshino
hikki- 说: 因为我觉得现有的体制已经无法维持和谐讨论氛围的平衡。例子就是今年鸡飞狗跳的情况已经不少了。随着站内用户的逐渐增加,在这种体制我完全看不到改善的希望。

出现问题试图解决不是很简单的逻辑吗,在下不才,只...
既然你是提出改革的人那回应质疑和举证当然都是你的义务,你首先需要说明一下你认为的这两条成立的理由:
-- 现有的干涉少的用户自肃体制已经失效,一个月以后也无法解决无意义争吵的局面
-- 你提出的新体制利大于弊,不会在解决一个肉眼可见的问题之后带来更多潜在的新问题

我在 #12 列举了常态化的管理员可能带来的问题,现在你能在主楼完成一下被搁置的举证责任吗?
#21-6 - 2020-10-27 01:20
hikki-
Oshino 说: 既然你是提出改革的人那这你首先要承担这两个举证的义务:
-- 现有的干涉少的用户自肃体制已经失效,一个月以后也无法解决无意义争吵的局面
-- 你提出的新体制利大于弊,不会在解决一个肉眼可见的问题之后带...
你要我举证我在这就能给你举证。
1.那个jk这一年惹的各种事件还少吗,这次的事件似乎也跟她脱不了关系,请问这不能算无法解决的局面吗?并且随着注册用户的增加,谁知道哪天还会不会冒出一个甚至多个奇葩,Sai老板只有一人还不经常上bgm,真的处理的过来吗?
2.利:能加快问题事件的处理速度,在事件扩大化之前大事化小小事化了。现在的情况是即使已经规定了渉政直接杀但是没人艾特sai老板就永远不会处理,及时艾特了也很难在事情闹大之前处理。
弊:这个主要是由如何选择新的管理员,选谁,选几位决定的,这个方面比较复杂主楼也说了再作详细商议。但是通过sai老板及站内用户大多数都认同的合理的制规是可以把弊端降到最低的程度。
#21-7 - 2020-10-27 01:56
Oshino
hikki- 说: 你要我举证我在这就能给你举证。
1.那个jk这一年惹的各种事件还少吗,这次的事件似乎也跟她脱不了关系,请问这不能算无法解决的局面吗?
2.利:能加快问题事件的处理速度,在事件扩大化之前大事化小小事化了...
JK 问题:
JK 这一年以来难处理的成因是什么?
她被封号又会转战新的账号,发言时没有固定的立场和人设。我不知道为什么 Sai 老板没有采取 IP 封禁的方式而是任由她不断转生,总之目前 JK 在茶话会中产生的影响不能被小事化了的原因从来不在于「封禁的不够及时」而是「被识别的不够及时」
只要能被及时识别,有人在她的发言下戳破身份就能预防战争;如果不能及时识别,多加几个管理员也没有帮助。现在识别 JK 的负担是加在几位熟悉她的标注习惯的站友身上的,能解决 JK 问题的是 Sai 老板的技术手段而不是 5 个经常在线的管理员
#21-8 - 2020-10-27 02:14
hikki-
Oshino 说: JK 问题:
封ip真的有用吗?我国大部分用户连公网ip都没有更别说是公网静态ip,断开宽带连接重新拨号又是一个崭新的ip,原先的ip被封还误伤了一大批内网用户。
为什么需要认出她?管她是谁在她引起更大的战争前及时把火灭了不就行了吗?隔壁贴sai老板圈起来的这次打起来的人里连她都没有,越打越大是其他人吧,这群人打的这么明显如果有管理看到及时灭火也不会弄的这么鸡飞狗跳吧?
这个jk的问题我认为是基本无解的。但是管理人力足够处理的及时的话还是能把她对社区的破坏减少到最小的。
我对现状的不满主要就是在于几乎每次事件都几乎闹的整个版面鸡飞狗跳了sai老板才姗姗来迟。
另外她能不断的转生的还有一个原因是bgm注册真的是0成本,只需要电子邮箱,而什么都不需要提供,随手就能申请的邮箱是有一大把的。
#21-9 - 2020-10-28 01:41
porepoem
hikki- 说: 你要我举证我在这就能给你举证。
1.那个jk这一年惹的各种事件还少吗,这次的事件似乎也跟她脱不了关系,请问这不能算无法解决的局面吗?并且随着注册用户的增加,谁知道哪天还会不会冒出一个甚至多个奇葩,Sa...
啊,原来这次的事还和jk有关系
#21-10 - 2020-10-28 01:46
allegray
porepoem 说: 啊,原来这次的事还和jk有关系
我觉得没有。不知道他们怎么判断出来的吉哈德是jk小号。
#21-11 - 2020-10-28 01:54
porepoem
Oshino 说: JK 问题:
JK 这一年以来难处理的成因是什么?
她被封号又会转战新的账号,发言时没有固定的立场和人设。我不知道为什么 Sai 老板没有采取 IP 封禁的方式而是任由她不断转生,总之目前 JK 在茶...
jk没有被封过号,被封的都是刷分的小号,和已经弃掉不用的大号,主要使用的大号从来没被封过,上一个大号也是她自己弃的
#21-12 - 2020-10-28 10:08
诚信肥肥
allegray 说: 我觉得没有。不知道他们怎么判断出来的吉哈德是jk小号。
因为战场已经封锁了,我在这儿comment两句好了。
1. 我觉得确实是。现在也月底了,之前在站务小组写檄文挂JK那位照惯例会上线一次点一大波格子,其实可以考虑麻烦他也过来当僚机照射一下(
2. 其实他是不是不重要,重要的是提出这种可能性,相信的人觉得是就够了。我在其它地方回复过类似的意思,像c933这样的班友大家已经很熟悉了,他在很多地方的认知与我们有根深蒂固的差异,但是某种程度上仍然是可以沟通的:比方说Oshino君列了一堆结构性的/非结构性的导致这次剧烈冲突的原因,c933一惯的行为模式是用他单方面认知到的或想象的情况逐条反驳O君的论据,而不是像这位一样看都不看。这位吉哈德明显是有备而来,想直接创造出外野和大漩涡那样的粪坑论战,我方明显不适应这种泥潭作战。当然这种时候本来也没什么好的应对办法,要么像那几位找乐子的小将一样直接放开所有架子,把自己拉到和对面同一水平去肉搏;要么想个别的讨巧办法消解掉他胡搅蛮缠行为的意义和气焰,于是我选择把对面打成JK。他当天可是当场哑火了,过了好久JK目前的主号才上来娇滴滴地回了句“我不是恨国党”,再后来锁帖了。你当然可以认为证据还是不充分,是我们在凭空污他。虽然污他是阳谋,话又绕回来了,他八成真的是啊。

事件进入相持阶段,全程直播身经百战的Oshino君还能被新剧情以外的东西搞破防。心疼神交已久的班友,下场橄榄半路杀出来的野生巨魔有什么错w
#21-13 - 2020-10-28 22:58
勃韭菜
诚信肥肥 说: 因为战场已经封锁了,我在这儿comment两句好了。
1. 我觉得确实是。现在也月底了,之前在站务小组写檄文挂JK那位照惯例会上线一次点一大波格子,其实可以考虑麻烦他也过来当僚机照射一下(
...
我提供一下昨天凌晨我与吉哈德私信的交流吧,也没有什么隐私,估计吉哈德君之后也不会出现了,可以当成一段史料,好像吉哈德乐于别人把自己当成JK
#21-14 - 2020-10-28 23:23
诚信肥肥
高雅羊 说: 我提供一下昨天凌晨我与吉哈德私信的交流吧,也没有什么隐私,估计吉哈德君之后也不会出现了,可以当成一段史料,好像吉哈德乐于别人把自己当成JK
这事我觉得没必要继续评论了。。(bgm38)我现在就特别想问问你,你隔壁那个求助帖是认真的吗。。你有没有考虑过这种可能性,自己其实是个替身使者,能删除时间的那种,然后你的里人格真的是个冷酷强大的巨魔(bgm38)(bgm39)
#21-15 - 2020-10-28 23:38
勃韭菜
诚信肥肥 说: 这事我觉得没必要继续评论了。。我现在就特别想问问你,你隔壁那个求助帖是认真的吗。。你有没有考虑过这种可能性,自己其实是个替身使者,能删除时间的那种,然后你的里人格真的是个冷酷强大的巨魔
怎么可能,我又不是精神分裂。。。我发帖的原因已经在那个帖子里说了,吉哈德骂我巨魔,前几天在一个群里群友也说我是巨魔,我真的被破防了。我之前确实因为脑抽发过一些帖子给班友造成伤害,比如三本和xp,我也在反思自己的说话方式和思想是不是不对,但是一些人认为我是巨魔我接受不了,我个人很讨厌巨魔引站对线,于是我想发帖确认一下,同时看看有什么建议,结果真的有好多人同意我是巨魔。我真的该吸取教训好好改变自己了(bgm40)
#22 - 2020-10-27 00:16
(我去前面探探路!)
(bgm69)啊?还有港独的?我怎么都没看到过!
#23 - 2020-10-27 00:19
(冬籠り春が先)
还要管理?这是准备建大公国?(bgm38)
#24 - 2020-10-27 00:20
(拥抱中毒者)
支持,理由同巴达兽,bgm总体人气是在缓慢爬升的,现在不管以后怕是要复刻cover的下场,桃源乡是不符合咱们社会主旋律的

追求桃源乡的自己换阵地去


又想了想,觉得一刀切禁止讨论我国政治话题结果更好,把我的同意先去了吧
#24-1 - 2020-10-27 15:20
Ubisoft
一刀切禁止不管有没有这个贴都是之前已经定好的,这个贴是说平时管不过来,不可能浪费Sai时间让他一个人天天巡视
#25 - 2020-10-27 00:20
(戯言なんだよ)
我仅支持管理权限下放作为最后一道防线,就是发生现在这种需要@ Sai的时候可以不找他一人,能有其他人选。治理社区问题确实有时候需要最终裁决者。
我觉得当务之急还是要提高门槛,不管是刷分、广告机还是恶意发言。以前的问题一直没能解决,新的问题又层出不穷。可能改进网站机制需要重构大量的代码,工作量太大。
#25-1 - 2020-10-27 00:58
padorax
或者说我仅支持对于老茶话会进行全权管理。哪怕第二茶话会被攻破,需要建立第三新茶话会。
#26 - 2020-10-27 00:23
附议
#27 - 2020-10-27 00:27
(缺乏动力……)
终究还是到了这一天……(bgm38)
虽然晓得这不过是一个几乎必然会经历的过程,但还是有点难过
#27-1 - 2020-10-27 07:16
#28 - 2020-10-27 00:27
(温柔可爱的小男孩最棒了)
感觉改老代码是痛苦的
转移的话,就是v2anime,虽然只有anime
#29 - 2020-10-27 00:35
(人是韭菜,不是目的。)
反对,目前的社区指导原则十分明确:键政发言直接橄榄。并不需要搞几个人上人来鉴别这些东西。
#29-1 - 2020-10-27 00:48
妹抖魔理沙
吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比歪比歪吧歪歪歪吧歪卜比歪吧比吧歪吧吧歪比卜比歪歪比吧比吧歪吧比卜比比比比比吧比吧吧歪卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪歪歪比歪吧歪歪比卜比歪吧吧吧比吧吧比吧卜比歪歪歪比比歪吧歪比卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比比吧吧比比吧吧歪比卜比歪歪歪吧比吧比吧比卜比歪歪歪吧歪比歪吧吧卜比歪比吧歪吧吧歪歪比卜比比吧吧比比比吧歪吧卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比比比吧歪比歪吧比比卜比比比吧比吧比吧歪比卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪歪歪比歪比比吧歪卜比歪歪比比吧比歪比吧卜比比歪吧歪比歪吧吧吧卜比歪歪比吧歪吧歪吧吧卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比歪歪歪比吧吧比比歪卜比比比吧比吧比吧歪比卜比比吧歪歪比吧吧歪比卜比歪比歪比吧比吧歪歪卜比歪吧吧吧歪比比比比卜比歪吧吧歪比比歪吧比卜比吧比吧比比比吧吧歪卜比歪歪歪比吧比歪吧吧卜比比歪歪歪比比吧吧比卜比歪吧比歪歪吧歪吧比卜比歪吧歪吧歪吧歪吧吧卜比歪歪吧比比吧歪吧吧卜比歪歪吧吧比吧歪吧吧比卜比歪吧比歪歪比歪吧歪卜比吧吧比比歪比比比歪卜比歪吧吧比比吧吧吧吧卜比歪比吧歪吧吧歪歪比卜比比吧吧比比比吧歪吧卜比歪歪吧比比歪吧比比卜比歪歪歪吧歪比歪歪比卜比歪歪吧比歪比吧吧歪卜比歪比比歪比歪歪歪比卜比歪比比歪吧比吧歪歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪吧歪吧比比比歪卜比吧歪歪比吧比吧比歪卜比比比吧歪比比歪比比卜比歪吧歪吧比比比比卜比比比吧比吧比吧歪比卜比比吧比歪歪歪歪吧比卜比比歪比吧吧比吧歪吧卜比吧吧歪歪比吧比歪比卜比歪歪歪吧比吧比吧比卜比歪吧比歪歪比歪吧歪卜比歪吧歪吧歪比吧歪吧卜比歪歪歪比比比歪吧歪卜比歪比吧歪吧吧歪歪比卜比比吧吧比比比吧歪吧卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比比歪吧歪比歪吧吧吧卜比歪歪歪比吧吧比比歪卜比比吧比比歪吧歪比吧卜比吧比吧比吧歪比吧卜比歪吧比歪歪比歪吧歪卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比歪歪吧比歪比吧吧歪卜比吧比比比吧歪吧比比卜比歪歪吧比比吧吧吧歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪歪歪比歪比吧吧比卜比歪歪歪比歪比比吧歪卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比吧比比比吧歪吧比比卜比歪歪吧比比吧吧吧歪卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比比比吧比吧比吧歪比卜比歪歪比比吧歪吧比吧卜比比吧吧吧歪比歪比比卜比比比歪比比歪吧吧歪卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比歪比比比歪吧比比比卜比歪歪比吧歪吧歪吧吧卜比歪比比歪吧吧比歪比卜比歪歪吧比吧吧歪歪吧卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比歪吧歪比吧吧吧歪吧卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比歪歪吧吧比吧歪吧吧比卜比歪比歪比吧比比歪比卜吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比吧吧比歪比比吧歪比卜吧歪歪歪吧吧比吧歪比卜比吧歪歪歪吧吧歪歪歪卜比歪吧比比吧比歪吧吧卜比歪歪歪吧比吧比吧比卜比歪比比比歪吧吧吧歪卜比吧吧比歪比比吧歪比卜比歪比歪比比比比吧吧卜比比歪歪歪吧吧比歪歪卜比歪歪吧比比吧歪吧吧卜比歪歪吧吧比吧歪吧吧比卜比歪比卜比歪比卜吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比歪比比歪吧吧歪吧吧卜比比吧吧比比歪吧比比卜比歪吧吧吧比吧吧比吧卜比歪歪歪比歪比比吧歪卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比比歪歪歪比吧歪歪吧卜比歪歪吧歪歪歪比比歪卜比歪比歪比歪歪歪吧比卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪比比歪歪吧歪吧歪卜比歪比比歪吧比吧歪歪卜比比比吧比吧比吧歪比卜比比吧吧吧歪比歪比比卜比比吧比歪比歪吧比歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪歪吧卜比歪比歪比比比吧歪比卜比歪歪歪比比歪吧歪比卜比歪歪歪比歪吧歪歪比卜比吧吧吧歪歪歪吧歪比卜比吧比歪歪吧比吧歪吧卜比歪比比歪吧比歪比歪卜比比歪歪比吧比吧歪吧卜比歪歪吧吧比吧歪歪比歪卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比吧比吧比比比吧吧歪卜比歪吧比歪歪吧歪吧比卜比歪歪吧比吧吧吧歪比卜比比比吧吧比吧吧歪歪卜比比吧吧吧歪比歪比比卜比比吧比歪比歪吧比歪卜比吧吧比吧比吧比比吧卜比歪吧吧吧比歪吧歪吧卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比歪歪歪吧比歪歪歪歪卜比吧歪吧吧吧吧吧比比卜吧比吧吧卜吧比吧比卜比歪歪吧歪卜比歪吧歪歪比比比比比卜比歪吧比吧吧比吧歪吧卜比吧比吧比吧歪比吧卜比歪比卜比歪比卜比歪吧比比歪吧吧比比卜比歪吧歪歪歪歪吧歪比卜比比歪歪歪比吧比吧比卜比歪吧比比比比比吧歪卜比比歪歪歪比比吧吧比卜比歪歪歪比吧吧比比歪卜比歪比歪比吧比比歪比卜比歪歪吧比歪吧吧歪比卜比吧比歪比比歪比比歪卜比比比吧比吧比吧歪比卜比歪吧吧吧比歪吧歪吧卜比歪歪比歪比歪比比歪卜比吧比吧吧吧歪吧歪比卜比吧歪歪歪吧吧歪歪歪卜比歪吧比歪歪吧歪吧比卜比吧比比歪歪吧歪吧比卜比歪歪比吧比吧歪吧比卜比吧比吧比比比吧吧歪卜比歪歪歪比比歪歪比歪卜比吧吧比比吧吧比吧歪卜比吧吧吧比吧歪吧比比卜比吧比吧比吧歪比吧卜比歪比卜比歪比卜比歪吧比比歪吧吧比比卜比比比比歪歪吧吧歪比卜吧比比歪卜吧比吧吧卜吧吧比吧卜比歪歪吧吧比吧歪歪吧歪卜比歪吧比比歪吧吧比比卜比歪吧歪吧歪吧歪歪歪卜比歪歪歪吧歪歪比比比卜比歪歪歪比吧比比比吧卜比歪歪歪比吧歪比比吧卜比吧比吧比吧歪比吧卜
#29-2 - 2020-10-27 00:55
hikki-
妹抖魔理沙 说: BGM坚持到现在不是为了给你们对线钓鱼用的,一共没几个人的破地方搞这些有意思吗?想键政对线可以去墙外,在“自由”的空气里你想怎么对线都没人管。想钓鱼去贴吧,上一个贴吧钓鱼的全网火了好几天呢,都忘了?在...
+1
#29-3 - 2020-10-27 14:36
豆沙包罐头
补充一点,BGM服务器在墙外,在墙内的是站长。
#30 - 2020-10-27 00:53
(是贪婪的人 渴望被爱 被拥抱 被理解 被接受 又是自私 ...)
我还是喜欢无中心化的bangumi
#30-1 - 2020-10-27 06:32
Ура!
+1
#30-2 - 2020-10-27 11:34
Tzzi
+1
#30-3 - 2021-2-21 20:34
#31 - 2020-10-27 01:03
(阴阳大师修炼中)
我支持 或者禁止一切政治话题 碰了就杀 我是可以接受的
实在是一定要支持最自由的bgm 那么放开来 究极混沌快乐就完事了
#31-1 - 2020-10-27 01:07
勃韭菜
大哥你是混沌恶吧,这么喜欢和c933和R哥对线(bgm38)
#31-2 - 2020-10-27 01:21
草莓一叽咕
高雅羊 说: 大哥你是混沌恶吧,这么喜欢和c933和R哥对线
从我那一次被挂站务我后来就想开了 既然不管 一起快乐就完事了
#31-3 - 2020-10-27 19:38
oooj
草莓一叽咕 说: 从我那一次被挂站务我后来就想开了 既然不管 一起快乐就完事了
快进到c933哥高强度跳脸被爬虫爬到,芜湖
#32 - 2020-10-27 01:03
(绿奴竟在我身边.JPG)
附议

但我不看好,
预测一下未来2年内关闭评论,沦为纯点格子网站(bgm38)
#32-1 - 2020-10-27 01:15
高‮达‮
关闭小组勉强接受,要是吐槽也关闭,大可不必,作品吐槽是无法回复的,谁要隔空对战那是真的闲
#33 - 2020-10-27 01:33
(請注意UID)
不抱立場地提出一個觀點:網絡的爭議是現實的反映,儘管bgm作為一個比較能置身事外的較為中立並且與相關爭議關係較低的社區,由於網站主要管理者和用戶所在的大環境影響,イットウィルビーディフィクルトターアボイドラディカライズドエスノーナショナリストセンティメントプロパゲーティングスルーザープラトフォームアンドオールソーアフェクティングハウジェンレルユーザーズシーザーポジションオブザーパシーブドセンター。
#33-1 - 2020-10-27 07:37
乙津梦
还活着啊
#33-2 - 2020-10-27 19:39
oooj
还活着啊
#34 - 2020-10-27 01:36
(都是乐队,应该没有什么不同)
谁发帖谁负责呗,比如可以给发帖人固定次数删楼内回复的权利。就vtuber那贴的内容摆在那里,想要不谈政治是不可能的,真的不想谈政治的话压根就不要发。再说政治到处都是,你显示个油管用户所在地都会扯到政治,谁能躲得开呢。
#34-1 - 2020-10-27 10:43
乙津梦
是啊,不过台湾已经是地区了,所在地已经不会牵扯到政治了
#34-2 - 2020-10-27 14:03
ChthoniC
乙津梦 说: 是啊,不过台湾已经是地区了,所在地已经不会牵扯到政治了
首先,有个词叫掩耳盗铃,其次,在英文里还是top countries喔。
#34-3 - 2020-10-27 14:56
小胡子养成计划
Roselia 说: 首先,有个词叫掩耳盗铃,其次,在英文里还是top countries喔。
然而并没有扯政治啊,去除那两个人的讨论,主流还是再讨论vtuber的瓜,那两个人纯粹闲的没事对线的。
#34-4 - 2020-10-27 15:18
七海千秋
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-5 - 2020-10-27 18:12
乙津梦
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-6 - 2020-10-27 22:03
ChthoniC
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-7 - 2020-10-27 22:04
乙津梦
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-8 - 2020-10-27 22:09
ChthoniC
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-9 - 2020-10-27 22:12
ChthoniC
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-10 - 2020-10-27 22:19
七海千秋
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-11 - 2020-10-27 22:20
乙津梦
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-12 - 2020-10-27 22:21
ChthoniC
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-13 - 2020-10-27 22:22
乙津梦
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-14 - 2020-10-27 22:24
ChthoniC
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-15 - 2020-10-27 22:27
ChthoniC
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-16 - 2020-10-27 22:28
乙津梦
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-17 - 2020-10-27 22:29
乙津梦
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-18 - 2020-10-27 22:31
ChthoniC
内容因违反「社区指导原则」已被删除
#34-19 - 2020-10-27 22:35
ChthoniC
内容已被用户删除
#35 - 2020-10-27 01:46
(阴阳大师修炼中)
上面两个就是经典的例子 懂了吧 要我说还是快乐完事了 简单粗暴
#36 - 2020-10-27 01:46
(事到如今数不完了呀)
我支持把在座各位全部送进单人版bgm找林卯去,也不需要sai添加新功能,用现成的嘛。
扩充管理队伍还不就是想夺权?那我还是选择一个不管事的空气独裁者。
#36-1 - 2020-10-29 00:08
#37 - 2020-10-27 01:56
(Ⱡł₭Ɇ ₮Ɇ₳Ɽ₴ ł₦ Ɽ₳ł₦——)
我支持把在座各位全部送进单人版bgm找林卯去
#38 - 2020-10-27 04:37
(萌豚育成计划)
建议直接解散茶话会关闭小组功能(暴力激进派)(bgm38)
#39 - 2020-10-27 06:32
(无可救药的百合豚)
那跟贴吧有啥区别?
#40 - 2020-10-27 06:44
(V1046-R MAHORO)
反对
#41 - 2020-10-27 07:05
(我是一只bug)
强烈反对 看看这帖下面的各种回复就知道加了管理员会有什么后果
#42 - 2020-10-27 07:10
(这个世界太♂乱)
反对选管理员,不是觉得不该有,而是因为只信任老板

讨论政治是无法避免的,哪怕很多人不喜欢,哪怕沉迷键政有很大的危害,但是你无法否认我们生活中就是充满着政治,就像抽烟有害但是你不能强制所有人都不准吸烟一样。只要不是最低劣的谩骂嘲讽,不是刻意的制造矛盾,我们就应当有讨论的权利,别因为最近几年的舆论管控,就觉得跟政策相违背的政治讨论就应该被禁止(除开平台自保的因素外)这不是在维护社区环境,这是在排除异己

因为最近我国国际舆论恶化而导致bgm键政变多只是表象,内在情况应该是内地越来越严的舆论管控产生了极大的副作用,大批被政策排除异己的键政家流离失所,有的键政左派甚至只能在黄网继续讨论政治,所以因此产生了一肚子怒火想要发泄(我原来也对键政不是很感兴趣,现在也天天玩键政了,实在好笑) 但墙外又是别人的领地,想讨论必须跟他们站队,不想跟祖国决裂就只好涌入其他本来不应该用来讨论政治的地方。现在就连ex绅士都充满了政治,你还觉得没有门槛,没有舆论审查的bgm会怎样?我到觉得现在这种状况其实已经算是比较好的了

再说,不管键政吵的多凶,多破坏社区环境,毕竟10年都这么走过来了,除非有户数量突然暴涨,否则应该不会因为就这么一段时间的风波就让bgm从此彻底沦为豆瓣那样的大众平台,这么急着想选管理员,反而还有可能使事态朝更糟糕的方向发展。

而且如果真要选管理员,我也不赞成从现成用户中选取,就跟有些人说的一样,这很容易被人拿来排除异己,变成权利争夺,所以我建议还是让sai老板自己请对这方面感兴趣,自己信得过的熟人,平常有着跟sai老板差不多的活跃度,偶尔帮老板处理一下林卯那样行为极为恶劣的人物就可以了
#42-1 - 2020-10-27 11:49
雪の宿❄️
这楼看下来,你的回复最言之有物+1
#43 - 2020-10-27 07:34
反对增加管理员,支持关闭茶话会或干脆关闭整个小组功能。反正我用bangumi基本只注重ACG维基+进度管理功能,不想看到小组吵架导致整个网站陪葬。大家不能友好交流的话,一起单机呗~(暴言)(bgm38)
#43-1 - 2020-10-28 13:38
#44 - 2020-10-27 08:35
(无色澄明液体)
Bangumi 是一个纯粹的ACG网络
#45 - 2020-10-27 08:39
(满仓过年,今年目前收益25.39%(2/11更新) ...)
建议投票制,比如
一个帖子10被人举报,就进行删除投票
设一个限制,比如注册3年以上的帐号可以投票
管理员不现实,有能力管的人估计都没时间
有空管的人大概都是学生,我不觉得能管得好
#45-1 - 2020-10-27 08:42
悲观的看客
键政的问题我记得之前已经定论是禁止的了。有些话题比如vtb,不可避免地与之相关,那也应该有灵性地当个谜语人,真的不懂你们直言直语的希望将来爬梯上班么?
#45-2 - 2020-10-28 09:02
半夏
雅典民主最后苏格拉底怎么死的?
#46 - 2020-10-27 08:54
(少年听雨歌楼上,红烛昏罗帐。)
我是凯恩斯主义的拥趸,要说什么你懂的
[来自Bangumi M1 for Android]
#47 - 2020-10-27 08:56
(不能再像小孩撒娇一样乱发脾气……)
强烈反对
#48 - 2020-10-27 08:59
反对
#49 - 2020-10-27 08:59
(大胡子牌西伯利亚土豆)
看了下,是指那个vtuber的贴吧?没想到我发言完后面居然还能吵起来,以为都已经告一段落了。
看了下好像都是两个人在吵架吧?
下放权力的话,我是赞成的(不增加也无所谓),下放权力我觉得最好的最简单粗暴的就是增加少量管理,第二个就是上面的投票制。
我的话可能更加建议投票制吧,但是投票制效率低。如果直接增加管理员的话像那个vtuber贴直接警告删楼,再吵就可以直接封IP就好了
#49-1 - 2020-10-27 14:52
Oshino
我一个月以来在楼里发了几十条不要政治不要政治不要政治,聊政治的出去聊,到 10.21 的时候终于有了 vtuber 观众和吃瓜群众能和平的关注事件本身的讨论环境了

帖子出现争吵,是因为 c933、Roselia、JK 三个人,我直球在下面评论「不要讨论政治」发了多少次对面都没把我当过人看,从一个月前开始从未停止过的阴阳怪气的政治钓鱼

帖子里发生的争论根本不是社区内不可解决的结构性问题,10.21-10.25 五天和平的交流证明大部分正常的 bgm 网友是能搁置意识形态和平的讨论宅宅话题的,要杀的不该是帖子本身而是那三个怎么甩都甩不掉的公共场合露阴人
#49-2 - 2020-10-27 15:05
小胡子养成计划
Oshino 说: 我一个月以来在楼里发了几十条不要政治不要政治不要政治,聊政治的出去聊,到 10.21 的时候终于有了 vtuber 观众和吃瓜群众能和平的关注事件本身的讨论环境了

帖子出现争吵,是因为 c933、R...
确实,那三个人扯不灵清的扯,本来那么一篇精品贴,被这三个人搞的乌烟瘴气,我之所以说删楼我是觉得这么一篇好贴删了我觉得很可惜,删楼是最简单的粗暴显性的办法,删了楼还吵那就是人有问题了,直接橄榄也是很合理的
#49-3 - 2020-10-27 15:26
弥御水Scyiki
Oshino 说: 我一个月以来在楼里发了几十条不要政治不要政治不要政治,聊政治的出去聊,到 10.21 的时候终于有了 vtuber 观众和吃瓜群众能和平的关注事件本身的讨论环境了

帖子出现争吵,是因为 c933、R...
帖子被关闭的确挺可惜的,理性讨论比其他地方乌烟瘴气地自说自话谩骂嘲讽好多了。但我不明白为什么你要在一个帖子里不断更新,本来就应该发到对应的小组的,起个不太显眼的标题,喜欢的就进来讨论。你又不是不知道这里有些人就是喜欢煽风点火、专干缺德事的,希望以后能多注意下啊。至少我一个路人通过你的帖子客观了解了这个事件。
#50 - 2020-10-27 09:01
(说得很好,那么你的女朋友呢?)
反对。
从这几天的风向来看,自认为正义的人成了管理员很难做到公平地删掉每一个违反规则的讨论,到时候管理员凭借个人倾向与好恶来限制讨论内容只会引来更大的争吵。
顺便我个人感觉,未来的班固米要么关掉讨论区要么被墙,这与班固米用户的意志无关
#50-1 - 2020-10-27 15:23
Ubisoft
但其实如果只橄榄政治内容,不管人参公鸡和仇恨言论之类的话,应该还是很好界定的。如果有涉政的没删那这管理员就丸了
#50-2 - 2020-10-27 17:05
Ubisoft 说: 但其实如果只橄榄政治内容,不管人参公鸡和仇恨言论之类的话,应该还是很好界定的。如果有涉政的没删那这管理员就丸了
我觉得要界定是否属于政治内容并不容易。有些话题和政治搭了个边,要删要留就有可能依靠管理人个人的判断跟喜好了。比如女权问题或者一些社会事件。
法律上对于什么样的言论不被允许并没有明确规定(这个标准本身也在不断变化),这其实是网络社区自己进行言论审查的最大障碍
#51 - 2020-10-27 09:09
(肚子饿了)
支持,不能什么事都让sai老板亲力亲为,人家有自己的生活
什么主义什么自由,管理论坛是管理论坛,不是他妈的治国,觉得有个管理员就独裁了的,你BGM已经独立建国了?满口选举、制裁、争端的キモオタ,麻烦不要在冻鳗论坛里玩议会过家家游戏好吗
#52 - 2020-10-27 09:20
(大胡子牌西伯利亚土豆)
你自己的自由是自己的自由,但是影响了别人的阅读体验就有问题了,键政其实还算可以接受,但是主要是容易激进,其次就聊到后面发现无法互相理解就开始人身攻击,比如说那个vtuber贴的【乙津梦】就已经开始有强烈的情绪发言,这样的发言看了都觉得恶心,即便对面是TD,但是我第一印象是他影响了我的阅读体验,最重要的一轮刷完,他还又刷了第二轮。
#52-1 - 2020-10-27 10:36
乙津梦
因为我觉得这样好玩啊,,,
#52-2 - 2020-10-27 14:53
麦糕
乙津梦 说: 因为我觉得这样好玩啊,,,
所以比起爱国情怀,你是因为“好玩”才那样子?
那恕我直言,你也没多爱国,你很恶心。
#52-3 - 2020-10-27 17:33
高‮达‮
麦糕 说: 乙津梦 说: 因为我觉得这样好玩啊,,,所以比起爱国情怀,你是因为“好玩”才那样子?
那恕我直言,你也没多爱国,你很恶心。
懂了,你字典里的爱国不能是好玩的,爱得那么辛苦别爱啊。搁这痛苦面具自我感动呢。我们战狼逼既爱国又好玩
#52-4 - 2020-10-27 18:30
麦糕
‮达高户神 说: 懂了,你字典里的爱国不能是好玩的,爱得那么辛苦别爱啊。搁这痛苦面具自我感动呢。我们战狼逼既爱国又好玩
咳,也没多辛苦。再怎么讲也比听不明白话的轻松一点。

祝贵狼群武运昌隆。
#52-5 - 2020-10-27 18:31
乙津梦
麦糕 说: 所以比起爱国情怀,你是因为“好玩”才那样子?
那恕我直言,你也没多爱国,你很恶心。
因为爱国变成那样子得爱得多魔怔啊,您说呢
#52-6 - 2020-10-27 18:36
麦糕
乙津梦 说: 因为爱国变成那样子得爱得多魔怔啊,您说呢
nazis爱国也挺魔怔的
#52-7 - 2020-10-27 19:49
Oshino
乙津梦 说: 因为我觉得这样好玩啊,,,
我也在这留一句对贵群路线的尊重

这次管人事件我一路看着油管上 Vtuber EN 社区的国人翻译者和欧美观众群选择捂住眼睛假装看不见意识形态到最后坚持不住所到达的决裂结局,还有我的事件专楼里尝试用和平手段维护不谈意识形态的讨论环境被 Roselia c933 JK 三位无限转火钓鱼带偏讨论方向最后关闭帖子的结局
把黑泥用塑料纸盖上的不看不看的态度绝不是能拯救社区的选择,祝贵群武运昌隆
#52-8 - 2020-10-28 07:53
小胡子养成计划
麦糕 说: nazis爱国也挺魔怔的
看出他是极右了,和他聊就是浪费时间。
#52-9 - 2020-10-28 07:54
小胡子养成计划
Oshino 说: 我也在这留一句对贵群路线的尊重

这次管人事件我一路看着油管上 Vtuber EN 社区的国人翻译者和欧美观众群选择捂住眼睛假装看不见意识形态到最后坚持不住所到达的决裂结局,还有我的事件专楼里尝试用和...
我觉得这种人就该封禁IP,这个人在你帖子带完节奏,又来这里带节奏,纯粹恶心人
#52-10 - 2020-10-28 15:08
乙津梦
小胡子养成计划 说: 我觉得这种人就该封禁IP,这个人在你帖子带完节奏,又来这里带节奏,纯粹恶心人
不会有人觉得封iP有用吧,不会吧不会吧
#52-11 - 2020-10-28 15:08
乙津梦
小胡子养成计划 说: 我觉得这种人就该封禁IP,这个人在你帖子带完节奏,又来这里带节奏,纯粹恶心人
封不了物理地址就别干封Ip的蠢事哦
#53 - 2020-10-27 09:21
(三流的现代魔法师)
强烈反对。
#54 - 2020-10-27 09:22
(Void.)
反对。除非能提出切实有效的管理选举方式,而这不大现实。
#55 - 2020-10-27 09:31
有投机主义者准备夺取权限(bgm38)
#56 - 2020-10-27 10:59
(You don't get weary,slacker! You get motivated.)
同意,但必须由有威望的社群活跃者担任
#57 - 2020-10-27 11:00
(格子人)
部分反对,管理员会因为个人喜好/政治倾向而执法的概率将会大增。除非出一套大部分人认可的选拔模式。

但同时我也不希望维持现在的放任巨魔拱火的态度。尤其是现在两边的极端者都出现了破坏bgmer体验的恶劣行为。

我支持直接关闭茶话会或者类似的涉政治讨论小组。

我相信各位想看到的键政不会是现在的拱火、站队、喷人三连。

桃源乡?那种东西真的存在吗?
#58 - 2020-10-27 11:00
(绕一滩红蓼,过两岸青蒲)
关闭注册...听上去真是个诱人的提案
#58-1 - 2020-10-27 11:51
根号二二二二二
+1
然后社区就死了, ,
#58-2 - 2020-10-27 12:47
火虫一大
徒手开根号二 说: +1
然后社区就死了, ,
那变成只能邀请码注册呢,谁给的邀请码谁就得负责
#58-3 - 2020-10-27 12:54
根号二二二二二
火虫一大 说: 那变成只能邀请码注册呢,谁给的邀请码谁就得负责
感觉楼主的说法是当前成员内;虽然低入站门槛是有问题,但并不是氛围变质(主要指网络政治,其他我觉得都没啥影响)的原因;社区扩大后缺乏自治能力或许才是根本。
#59 - 2020-10-27 11:44
无条件反对。去中心化社区的稳定依赖于每一个用户的自觉,依靠管理员的社区必然成为与管理员取向相近的社区。想牢守各种底线是出于对bgm的关心还是出于个人政治观点?我认可前者,如果是后者国内有的是替代品,为什么要来茶会。
#59-1 - 2020-10-27 11:54
Tzzi
推荐邀请制或答题制对用户进行一定程度的筛选,理想乡与用户膨胀注定无法共存
#60 - 2020-10-27 11:55
(小问号 你是不是有很多朋友?)
社区自治一定要有约束力;有权限的管理员是中心化的约束力;但如果有踩赞机制、声望机制也可以成为去中心化的约束力。赞成”需要约束“,但不知道该以什么形式设立约束。
#61 - 2020-10-27 12:56
(花果山实验小学一年三班语文课代表)
光有维基人的权限都够一些朋友傲慢到令人生厌了 我是不建议弄什么话题管理员

但是触及敏感话题的必须要安排 现在的处理速度确实不够及时
#62 - 2020-10-27 13:02
(懒)
我反对
#63 - 2020-10-27 13:09
(日常坐卧)
加一票反对
#64 - 2020-10-27 13:36
(大破的那珂酱好萌!)
反对。
#65 - 2020-10-27 13:51
(电波不合半句多)
反对。
提出“建议换阵地”的,原话还给你们。谁痛苦谁去换。
#66 - 2020-10-27 14:31
(Original Flavor)
可以参考各类匿名版的「下げ」功能。

违反社区准则的主题作下沉处理,有新回复也不会被顶上去。

至于判断方式的话,作为不设常驻管理员的讨论区,可以对主题进行按比例通过的限时投票。投票需要请求人数达到最低限以防止恶意使用。
#66-1 - 2020-10-27 14:35
Tzzi
+1
#66-2 - 2020-10-27 14:41
弥御水Scyiki
赞一个

还有仅登录可见、累犯发帖权重(帖子发布后隔一段时间才出现),不过感觉又变得有点复杂了
#66-3 - 2020-10-27 14:43
#66-4 - 2020-10-27 14:55
五月盟
这个不错,自制社区就应该让所有人都有管理的权限
#66-5 - 2020-10-27 15:24
Oshino
这不是把条目区的刷分战争搬到了茶话会吗?
#66-6 - 2020-10-27 15:27
麦糕
Oshino 说: 这不是把条目区的刷分战争搬到了茶话会吗?
用大量小号来刷投票的现象很容易限制。
#66-7 - 2020-10-27 15:49
烈之斩
麦糕 说: 用大量小号来刷投票的现象很容易限制。
怎么容易?bgm现在的开发进度大家都懂,本来就是佛系社区
当然,要指望开发出sage本身就不现实了
#66-8 - 2020-10-27 16:05
麦糕
烈之斩 说: 怎么容易?bgm现在的开发进度大家都懂,本来就是佛系社区
当然,要指望开发出sage本身就不现实了
我想了想,BGM面前有三条路:

1. 关闭讨论组功能

2. 在管理方式上做出一些改变

3. 放置不理
#66-9 - 2020-10-27 16:10
wouo
烈之斩 说: 怎么容易?bgm现在的开发进度大家都懂,本来就是佛系社区
当然,要指望开发出sage本身就不现实了
想了想 这个sage有希望做成扩展
#66-10 - 2020-10-27 20:07
#66-11 - 2020-10-27 20:29
#66-12 - 2020-10-27 20:43
麦糕
allegray 说: https://bgm.tv/group/topic/359603
实装了
nb
#67 - 2020-10-27 14:56
(我是清都山水郎,得志便猖狂)
反对
#68 - 2020-10-27 14:57
(そうなんだ)
反对
#69 - 2020-10-27 15:25
反对
#70 - 2020-10-27 18:39
(守护我们最好的bangumi(bgm38))
这不就有前车之鉴么(bgm38),@林卯
#71 - 2020-10-27 18:59
反对
#72 - 2020-10-27 19:16
(芝士就是力量,法国就是培根)
在这楼点反对的全是沉浸在19世纪的理性与20世纪的包容的过时人类。
p.s.我也是。
p.p.s.我不明白为什么发言还要考虑什么一国两制方针。我想在bgm高呼核平香港。我要的是这种自由。
#72-1 - 2020-10-27 19:42
Ubisoft
现在不就可以吗
#72-2 - 2020-10-27 19:44
MinalinskY☆
Ubisoft 说: 现在不就可以吗
反对不就是某种维持现状吗。其实我本来想敲点混沌发言的,看来还不够混沌。(bgm39)
#73 - 2020-10-27 19:26
(Ctrl+C & Ctrl+V,脑瘫一个;我是钓你,正在乐子。 ...)
每天一打开你班就是一大群踩着红线跳脸的港独台独能让人很舒服是吧?港独台独能在这里大摇大摆地阴阳怪气踩着红线跳舞而不受任何限制。
求同存异只存在于对作品的讨论,对于底线问题就是一句话,没得谈。
小心再这样以后带出一大堆bgm游击队,我想不止我一个人这样警告过。
#74 - 2020-10-27 19:42
放权存在很多问题,首先就是管理员滥用职权的问题,但我不反对放权,我反对的是盲目的,毫无约束的放权,即管理员的权利一定要得到限制和监管。具体来说我有几个议案,大家可以讨论。

首先针对管理员提名选举、以及废除机制。我个人认为Bangumi这种论坛其实没有必要搞什么选举,只需要在比较明显的地方公示管理员就好了,类似于Reddit一样的方式。至于选举提名Bangumi管理员,暂时就随老板就好了。但是废除管理员需要机制,我觉得可以搞一个请愿机制来废除管理员。如果某个管理员出现滥用权限的情况,就可以通过请愿机制来移除该管理员的职务。

其次是限制管理员权力。我有两点建议,一点是建立版规,另一点是建立管理员守则。版规作为行为准则,用来引导用户行为,而管理员守则则是用来引导管理员行为。如果用户过界,则管理员应当根据版规介入删除用户帖子;如果管理员过界,则用户有权根据管理员守则来请愿移除管理员职务。双方互相制约互相监督,监督机制下面讲。

第三是建立监督机制。把删帖删评论问题开诚布公,让大家来看看到底该不该删,到底是管理员过界了还是用户过界了。我的建议是专门开放一个版物小组,所有删除的帖子回帖都能在该版物小组中找到。哪个管理员删了贴,删了谁的贴都能标明出来,同时就像正常的小组一样可以进行评论,这样有争议的情况下大家都可以参与讨论。

当然这里面还存在一个最高解释权的问题,即对版规和对管理员守则的解读的补正。这个最高解释权我认为不能由管理员所垄断,我认为最高解释权可以在两种情况下实施:一种是针对争议问题的投票,依据简单多数原则,同时将投票者限定至有一定时长的Bangumi用户;一种是Sai老板本人,这样Sai老板依然掌握最高解释权,放权不会放的那么彻底。

最后如果真的建立该制度,就有必要讨论一下惩罚问题。
惩戒措施中,最主要的就是删帖、禁言和封号。

删帖很简单,如果发现有违反版规的删除即可,因此删帖是就事论事的,不就人,因此删帖实际上是惩罚方式中最轻的,也应该是最常见的。当管理员发现某个帖子违反规则时,第一考虑应该是删帖而非针对发帖者。

如果实行针用户的措施,比如禁言和封号,就好好好考虑了,因为是人总是会有情绪,因此某个平日表现正常的用户在某天突然情绪发作,短期禁言的效果最好,因为该用户会在冷静下来后知道说错话了。禁言分时长,可以是禁言一天,也可以是禁言一周等等,根据情形严重程度,惩戒力度可以从三天到一个月,管理员可自行决定。

但永久禁言/封禁则相当危险,首先永久禁言/封禁相当于剥夺了一个用户的监管权和发言权,无异于毁灭了该用户在Bangumi中的体验,因此相当危险。我认为除非严重破坏论坛秩序,比如小号刷屏/发广告/屡次明显违反版规的,不应当采取此类处分。

最后是禁言后的监管期问题,我认为设立监管期制度能帮助用户“改过自新、重新做人”。监管期指的是用户在禁言后依然存在一个七天~一个月左右的监管期,可以根据该人再犯次数来调整监管期,如果如果监管期内再次违规则需要再次禁言同时加重惩戒,比如原来禁言三天这次禁言七天等等。

当然,禁言/封禁这类问题也需要监管,具体监管模式可以参照第三条的监管机制来处理:原则上开诚布公。

如果要建立这种制度,必然会是一场庞大的工作量,而且很有可能不适合Bangumi现状(换句话说没有必要),好处则是从根本上减少了Sai老板工作量,解决了管理员滥权问题和一个更友好、健康和可持续性的社区环境。最后看码这么多字不容易的份上,欢迎各位讨论。如果觉得没有必要,就当我在这里吹吹牛逼吧,就当是我建立一个可持续发展社区的一个想法。
#74-1 - 2020-10-27 19:52
oooj
看了一下感觉很合理,但是我还是认为没有解决矛盾的根本问题。问题的关键还是一个在于设立社区讨论的底线,不超越底线的少管,不管,睁一只眼闭一只眼,明显已经违反国家法律的,c933,Rosalie,jk这种结构,必须严肃处理,维护社区环境不是过家家,维护国家统一也不是戏言,如果不能给出解决的方案,那么只能以每个人喜欢的方式行事
#74-2 - 2020-10-27 22:24
Vorsichtig
oooj 说: 看了一下感觉很合理,但是我还是认为没有解决矛盾的根本问题。问题的关键还是一个在于设立社区讨论的底线,不超越底线的少管,不管,睁一只眼闭一只眼,明显已经违反国家法律的,c933,Rosalie,jk这种...
我不是很了解你说的那些人,不过你的问题我思考了下,我觉得可以特别添加这么一条版规:不提倡讨论任何有关中国国内时政的议题,不允许讨论任何关于中国国家主权,尤其是含有领土纷争的议题。关于领土争议的议题,含有明显政治意图者根据情况处禁言或封禁的惩罚措施。
#75 - 2020-10-27 19:47
(Ctrl+C & Ctrl+V,脑瘫一个;我是钓你,正在乐子。 ...)
再加一句,独裁还是下放管理员我不关心,但是c933这种人不处理,我保证,游击战是肯定还会再出现的,而且不保证不会变本加厉(除了我保证不会使用赵弹,这点尽管放心)。
另外,我觉得我们和大多数人利益是一致的,应该没人希望他这种言论被某个爬虫爬出去,快进到bgm被墙吧?
#76 - 2020-10-27 19:57
不用那么麻烦,就我所见bgm大部分,或者说会留言的大部分用户反感的是屁股歪,有没有键政和不和谐的完全是无关痛痒的屁事,所以直接改一下社区守则禁止屁股歪就行,能解决问题亦不会显得双标
#76-1 - 2020-10-27 20:00
oooj
的确,要是没有屁股歪的,乐子人也不会来。
我们做事还是有一定原则的,只冲hkfq,gd这些
#76-2 - 2020-10-28 08:35
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-3 - 2020-10-28 08:36
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-4 - 2020-10-28 14:17
oooj
内容已被用户删除
#76-5 - 2020-10-28 16:03
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-6 - 2020-10-28 16:49
oooj
内容已被用户删除
#76-7 - 2020-10-28 17:07
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-8 - 2020-10-28 20:43
oooj
AIGALAS 说: ?
别再回我了,道不同,再回复下去就只有垃圾话了
#76-9 - 2020-10-28 21:07
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-10 - 2020-10-28 21:15
乙津梦
AIGALAS 说: 啊这 我看你是不敢光明正大在这玩恶俗那套吧,毕竟你只会这个w
如果你能表现出一点可玩性那我不介意跟你玩啊
#76-11 - 2020-10-28 21:18
AIGALAS
乙津梦 说: 如果你能表现出一点可玩性那我不介意跟你玩啊
爆笑 大尾巴狼忍不住了
(哦 你好像也没藏过 毕竟一口一个你班,想必平时在某些论坛用的就得是你国你只了www)
#76-12 - 2020-10-28 21:19
乙津梦
AIGALAS 说: 爆笑 大尾巴狼忍不住了
(哦 你好像也没藏过 毕竟一口一个你班,想必平时在某些论坛用的就得是你国你只了www)
我一口一个你班,因为我根本不混社区,以后也不会混,我就是来玩的,你懂了吗?
#76-13 - 2020-10-28 21:20
AIGALAS
乙津梦 说: 我一口一个你班,因为我根本不混社区,以后也不会混,我就是来玩的,你懂了吗?
根本不混社区 来跟风站队乞讨管理?
聊爆次数+1
#76-14 - 2020-10-28 21:21
乙津梦
AIGALAS 说: 爆笑 大尾巴狼忍不住了
(哦 你好像也没藏过 毕竟一口一个你班,想必平时在某些论坛用的就得是你国你只了www)
你可能会有一种错觉,就是所有人都是带着某种目的行动的,不过像我这样的人没什么目的,茶话会会怎么样与我根本没有关系,某些人再怎么跳也根本不会恶心到我,我只是喜欢耍猴而已
#76-15 - 2020-10-28 21:23
乙津梦
AIGALAS 说: 爆笑 大尾巴狼忍不住了
(哦 你好像也没藏过 毕竟一口一个你班,想必平时在某些论坛用的就得是你国你只了www)
笑了,我祈求管理?麻烦你用你不太聪明的脑袋瓜想一想,用你不太方便的眼睛看一看,我哪里想要管理了?
#76-16 - 2020-10-28 21:23
乙津梦
AIGALAS 说: 爆笑 大尾巴狼忍不住了
(哦 你好像也没藏过 毕竟一口一个你班,想必平时在某些论坛用的就得是你国你只了www)
你越来越有意思了
#76-17 - 2020-10-28 21:24
AIGALAS
乙津梦 说: 你可能会有一种错觉,就是所有人都是带着某种目的行动的,不过像我这样的人没什么目的,茶话会会怎么样与我根本没有关系,某些人再怎么跳也根本不会恶心到我,我只是喜欢耍猴而已
这个倒是没错
不过你语文可能不大好
这叫猴耍,不叫耍猴
#76-18 - 2020-10-28 21:25
乙津梦
AIGALAS 说: 这个倒是没错
不过你语文可能不大好
这叫猴耍,不叫耍猴
无所谓,我开心就行
#76-19 - 2020-10-28 21:25
乙津梦
AIGALAS 说: 这个倒是没错
不过你语文可能不大好
这叫猴耍,不叫耍猴
我发现你不光眼睛不好,而且脑子也不行,最关键的是你连语文都不好,,,
#76-20 - 2020-10-28 21:27
乙津梦
AIGALAS 说: 根本不混社区 来跟风站队乞讨管理?
聊爆次数+1
或许你以后会想明白一点,就是不是所有人都和你一样中二地把这点社区管理特权当一回事,,,
#76-21 - 2020-10-28 21:30
AIGALAS
乙津梦 说: 我发现你不光眼睛不好,而且脑子也不行,最关键的是你连语文都不好,,,
是这样的
我的不行得靠你来证明
你的不行也靠你来证明
#76-22 - 2020-10-28 21:32
AIGALAS
乙津梦 说: 或许你以后会想明白一点,就是不是所有人都和你一样中二地把这点社区管理特权当一回事,,,
这个问题,我不知道如何回答
毕竟这本来得是你和你队友串好的,找我也没用啊
#76-23 - 2020-10-28 21:32
乙津梦
AIGALAS 说: 是这样的
我的不行得靠你来证明
你的不行也靠你来证明
你开始变得无聊了,能不能多来点乐子发言让我也高兴高兴
#76-24 - 2020-10-28 21:36
乙津梦
AIGALAS 说: 这个问题,我不知道如何回答
毕竟这本来得是你和你队友串好的,找我也没用啊
是啊,这是一场有预谋的,有组织有计划的夺取bgm管理权的重要行动,从去年开始就有计划了,代号为“肉包计划”,以假装默小将为跳板,逐步夺取Bgm管理权的战略手段,史称“肉包费马计划”
#76-25 - 2020-10-28 21:37
乙津梦
AIGALAS 说: 这个问题,我不知道如何回答
毕竟这本来得是你和你队友串好的,找我也没用啊
我们借助了你听不懂人话这个特点,诱导你加群,作为bgm的第一跳板,又借助了你无法沟通的特点对你进行煽动,诱导你退群,让你丧失话语权,夺取你“大将军”的历史地位,是有预谋的,有组织的,极其恶劣的网络肃反
#76-26 - 2020-10-28 21:37
AIGALAS
乙津梦 说: 你开始变得无聊了,能不能多来点乐子发言让我也高兴高兴
插播一条群友对我的抱怨
#76-27 - 2020-10-28 21:39
七海千秋
AIGALAS 说: 这个倒是没错
不过你语文可能不大好
这叫猴耍,不叫耍猴
脑残肉包今天网警没找你?
#76-28 - 2020-10-28 21:39
乙津梦
AIGALAS 说: 插播一条群友对我的抱怨
不会真的有人被网络世界激怒吧?不会真的有人因为网络世界破防去真人骚扰吧?那可真好玩
#76-29 - 2020-10-28 21:39
乙津梦
AIGALAS 说: 插播一条群友对我的抱怨
能不能多贴点回复,我好想多看看
#76-30 - 2020-10-28 21:41
AIGALAS
乙津梦 说: 我们借助了你听不懂人话这个特点,诱导你加群,作为bgm的第一跳板,又借助了你无法沟通的特点对你进行煽动,诱导你退群,让你丧失话语权,夺取你“大将军”的历史地位,是有预谋的,有组织的,极其恶劣的网络肃反
最可悲又好笑的事情是
一个人无意中讲了个笑话,却不知道别人为什么在笑
#76-31 - 2020-10-28 21:42
乙津梦
AIGALAS 说: 最可悲又好笑的事情是
一个人无意中讲了个笑话,却不知道别人为什么在笑
更好笑的是,你破防了
#76-32 - 2020-10-28 21:44
乙津梦
AIGALAS 说: 最可悲又好笑的事情是
一个人无意中讲了个笑话,却不知道别人为什么在笑
顺带一提,我这辈子头一次听见有人说自己是某个同性的舔狗,,,异性舔狗我已经觉得离谱了。。。
#76-33 - 2020-10-28 21:44
AIGALAS
七海千秋 说: 脑残肉包今天网警没找你?
聊爆x3
聊爆三人组成了
(友情提示一句,我的主要观点是你们正在行党同伐异之事)
而你们现在正在证明你们确实有能力,有决心,有意愿做到
#76-34 - 2020-10-28 21:45
乙津梦
AIGALAS 说: 那 我是hkfq还是gd还是“这些”啊
你属于“自然现象”,无法沟通,无法回避,只是存在在那里
#76-35 - 2020-10-28 21:46
乙津梦
AIGALAS 说: 聊爆x3
聊爆三人组成了
(友情提示一句,我的主要观点是你们正在行党同伐异之事)
而你们现在正在证明你们确实有能力,有决心,有意愿做到
那你能不能也骚扰我啊?网警缺证据呢
#76-36 - 2020-10-28 21:48
乙津梦
AIGALAS 说: 聊爆x3
聊爆三人组成了
(友情提示一句,我的主要观点是你们正在行党同伐异之事)
而你们现在正在证明你们确实有能力,有决心,有意愿做到
或许你自己因为三次元的自卑很喜欢网络上那种众星捧月的感觉,但是你要清楚不是所有人都跟你一样三次元活得很落魄来网上找自尊的。
#76-37 - 2020-10-28 21:48
七海千秋
内容已被用户删除
#76-38 - 2020-10-28 21:49
oooj
AIGALAS 说: 啊这 我看你是不敢光明正大在这玩恶俗那套吧,毕竟你只会这个w
你只配得上垃圾话
#76-39 - 2020-10-28 21:53
oooj
内容已被用户删除
#76-40 - 2020-10-28 22:01
AIGALAS
乙津梦 说: 那你能不能也骚扰我啊?网警缺证据呢

这是……邀请我换家?
该不会……您觉得您配?
#76-41 - 2020-10-28 22:05
oooj
内容已被用户删除
#76-42 - 2020-10-28 22:10
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-43 - 2020-10-28 22:12
oooj
内容已被用户删除
#76-44 - 2020-10-28 22:12
oooj
内容已被用户删除
#76-45 - 2020-10-28 22:15
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-46 - 2020-10-28 22:15
oooj
内容已被用户删除
#76-47 - 2020-11-1 06:10
星流
乙津梦 说: 不会真的有人被网络世界激怒吧?不会真的有人因为网络世界破防去真人骚扰吧?那可真好玩
穿着戏服说垃圾话是真的下作
#76-48 - 2020-11-1 15:45
乙津梦
星流 说: 穿着戏服说垃圾话是真的下作
你能怎么样呢?
#76-49 - 2020-11-1 17:02
星流
乙津梦 说: 你能怎么样呢?
不用怎么样,你的上蹿下跳就是对我观点的支持,我何必要怎么样呢
#76-50 - 2020-11-1 17:03
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-51 - 2020-11-1 17:06
乙津梦
AIGALAS 说: 你群里的没管教好,快叫他闭gan……麦
肉包又出来叫啦,大家快跑啊
#76-52 - 2020-11-1 17:08
乙津梦
星流 说: 不用怎么样,你的上蹿下跳就是对我观点的支持,我何必要怎么样呢
那我们算各得其乐
#76-53 - 2020-11-1 17:12
AIGALAS
乙津梦 说: 肉包又出来叫啦,大家快跑啊
嘴上叫得欢,怎么行动是相反的啊?
迷惑行为)
#76-54 - 2020-11-1 17:14
乙津梦
AIGALAS 说: 嘴上叫得欢,怎么行动是相反的啊?
迷惑行为)
您都大四了,怎么还是个魔怔人啊,我想总该有人告诉你该长大了吧
#76-55 - 2020-11-1 17:15
AIGALAS
乙津梦 说: 您都大四了,怎么还是个魔怔人啊,我想总该有人告诉你该长大了吧
您都(抱歉我不会人肉人所以不知道你中几)了,怎么还是个魔怔人啊,我想总该有人告诉你该长大了吧
#76-56 - 2020-11-1 17:17
乙津梦
AIGALAS 说: 您都(抱歉我不会人肉人所以不知道你中几)了,怎么还是个魔怔人啊,我想总该有人告诉你该长大了吧
嘻嘻,您人肉别人不是人肉很欢吗,zju总该容易保研吧,您也别痴迷于网络的权力了吧,大将军?
#76-57 - 2020-11-1 17:18
AIGALAS
乙津梦 说: 嘻嘻,您人肉别人不是人肉很欢吗,zju总该容易保研吧,您也别痴迷于网络的权力了吧,大将军?
没有没有,您看您连我学校都人肉出来了,我还不知道您怎么称呼,这怎么能称为我善于人肉,而非您呢?
#76-58 - 2020-11-1 17:19
乙津梦
AIGALAS 说: 您都(抱歉我不会人肉人所以不知道你中几)了,怎么还是个魔怔人啊,我想总该有人告诉你该长大了吧
都大四的人了还整天阴谋论入脑,属实离谱了一点嗷
#76-59 - 2020-11-1 17:19
乙津梦
AIGALAS 说: 没有没有,您看您连我学校都人肉出来了,我还不知道您怎么称呼,这怎么能称为我善于人肉,而非您呢?
您自己实名上网咋还说我人肉呢?您不是自己用自己的绑qq的电话去骚扰别人吗?
#76-60 - 2020-11-1 17:20
AIGALAS
乙津梦 说: 您自己实名上网咋还说我人肉呢?您不是自己用自己的绑qq的电话去骚扰别人吗?

我啥时候骚扰别人了
你是不是也经常骚扰你妈啊?
还有拿个手机能查到大学信息,那恁是真的牛批
#76-61 - 2020-11-1 17:22
乙津梦
AIGALAS 说: ?
我啥时候骚扰别人了
你是不是也经常骚扰你妈啊?
还有拿个手机能查到大学信息,那恁是真的牛批
7点44分用自己绑定qq的手机给别人打电话,离谱的是您居然还设置qq号可被手机号搜索?就这您还觉得自己藏得很好吗
#76-62 - 2020-11-1 17:22
AIGALAS
乙津梦 说: 都大四的人了还整天阴谋论入脑,属实离谱了一点嗷
另外阴谋论这个东西,是你们自己提出自己证明的
莫要把这顶帽子套给别人
#76-63 - 2020-11-1 17:24
AIGALAS
乙津梦 说: 7点44分用自己绑定qq的手机给别人打电话,离谱的是您居然还设置qq号可被手机号搜索?就这您还觉得自己藏得很好吗
懂了,我被人肉怪我自己不藏真实信息
不过我想,您没被人肉的原因大概是……
你谁来着?
#76-64 - 2020-11-1 17:27
乙津梦
AIGALAS 说: 懂了,我被人肉怪我自己不藏真实信息
不过我想,您没被人肉的原因大概是……
你谁来着?
因为我不会用自己的手机号去骚扰别人,嘻嘻
#76-65 - 2020-11-1 17:29
AIGALAS
乙津梦 说: 因为我不会用自己的手机号去骚扰别人,嘻嘻
……我挑明白点说吧
你没这个价值,杂鱼)
菊长人肉我是因为我确实捅得他皮炎疼
而你……你要是哪天被人肉了,大概是有厨子觉得你脏了你的头像和id吧
#76-66 - 2020-11-1 17:31
乙津梦
AIGALAS 说: ……我挑明白点说吧
你没这个价值,杂鱼)
菊长人肉我是因为我确实捅得他皮炎疼
而你……你要是哪天被人肉了,大概是有厨子觉得你脏了你的头像和id吧
您不会真的觉得您在激怒我吧?不会真的有人会因为网络世界被激怒吧?不会有人玩网不是图一乐而是去拉帮结派吧?不会吧不会吧不会吧不会吧
#76-67 - 2020-11-1 17:31
乙津梦
AIGALAS 说: ……我挑明白点说吧
你没这个价值,杂鱼)
菊长人肉我是因为我确实捅得他皮炎疼
而你……你要是哪天被人肉了,大概是有厨子觉得你脏了你的头像和id吧
真好玩
#76-68 - 2020-11-1 17:32
乙津梦
AIGALAS 说: ……我挑明白点说吧
你没这个价值,杂鱼)
菊长人肉我是因为我确实捅得他皮炎疼
而你……你要是哪天被人肉了,大概是有厨子觉得你脏了你的头像和id吧
您还在无能狂怒当年跪舔的人吗?也该走出来了吧
#76-69 - 2020-11-1 17:33
AIGALAS
乙津梦 说: 真好玩
(我小小的提醒一下,人反复强调的自己往往是自己并非如此的样子)
不过,我没藏个人信息好像是真的,,,
#76-70 - 2020-11-1 17:34
乙津梦
AIGALAS 说: (我小小的提醒一下,人反复强调的自己往往是自己并非如此的样子)
不过,我没藏个人信息好像是真的,,,
您也该放过那个当年您跪舔的人了吧,学心理学专业的自己心理素质怎么这么差呢
#76-71 - 2020-11-1 17:45
AIGALAS
乙津梦 说: 您也该放过那个当年您跪舔的人了吧,学心理学专业的自己心理素质怎么这么差呢

很多人呐
谎话说多了
说得连自己都信咯
我看您这几位是真的适合去阿菊手下干活
他就需要这种不惜和人换家,有组织有纪律有热情的

小鬼
如果您愿意接受几份机翻补丁作为稳定报酬就更好了
#76-72 - 2020-11-1 17:47
乙津梦
AIGALAS 说: 癌
很多人呐
谎话说多了
说得连自己都信咯
我看您这几位是真的适合去阿菊手下干活
他就需要这种不惜和人换家,有组织有纪律有热情的

小鬼
如果您愿意接受几份机翻补丁作为稳定报酬就更好了
急了?
#76-73 - 2020-11-1 18:05
AIGALAS
乙津梦 说: 急了?
如果获得这种确信能让你觉得好受点的话
#76-74 - 2020-11-1 18:19
乙津梦
AIGALAS 说: 如果获得这种确信能让你觉得好受点的话
你不用在意的,网络世界这么大,总有一个人能代替那个你当年舔的人的(虽然我还是觉得同性的舔狗挺离谱的),你也是该走出心理阴影,别老是在各个群刷一些虚空对线的言论了,无能狂怒对身体不好
#76-75 - 2020-11-1 19:33
oooj
内容已被用户删除
#76-76 - 2020-11-1 19:33
oooj
内容已被用户删除
#76-77 - 2020-11-1 22:04
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-78 - 2020-11-1 22:10
oooj
内容已被用户删除
#76-79 - 2020-11-1 22:15
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-80 - 2020-11-1 22:22
乙津梦
AIGALAS 说: 呃呃
在复读别人之前,先想想别人为什么这么说吧
草 不知道为什么
突然觉得你很像某个面板带三个∞的替身,,,
要么您去海平面上冲会儿浪?
您别一听到某人的名号就急啊,咱们不扯他不就行了吗,没必要没必要,为了这种事情大动肝火,何必呢,你们本身就是路人,您也别老是搁各个qq群虚空输出了,何苦呢,人家看也看不到,要我说啊,您还是正经儿的找那个人当面唠唠,有啥事说啥事,谈不来,咱恩断义绝,从此你不犯我我不犯你,这事咱俩谁都别提,就当各自不存在。要么啊,您就直说,唉,受到谁谁谁委屈了,怎么怎么回事,让大伙评评理,爽快,搁群里当谜语人,多憋屈啊。
#76-81 - 2020-11-1 22:22
oooj
内容已被用户删除
#76-82 - 2020-11-1 22:25
AIGALAS
乙津梦 说: 您别一听到某人的名号就急啊,咱们不扯他不就行了吗,没必要没必要,为了这种事情大动肝火,何必呢,你们本身就是路人,您也别老是搁各个qq群虚空输出了,何苦呢,人家看也看不到,要我说啊,您还是正经儿的找那个...
哦哦 出现了两个相同的替身
那么替身使者是……(6部起不算哦)
#76-83 - 2020-11-1 22:29
乙津梦
AIGALAS 说: 哦哦 出现了两个相同的替身
那么替身使者是……(6部起不算哦)
您看,您又当谜语人了,要我说,咱就把这事给唠清楚了,您直截了当一点,找人当面聊聊,啥事儿不能聊呢?您也别一会儿是谁谁谁舔狗一会儿是谁谁谁仇敌的,不知道的还以为人把你给绿了呢,您搁群里虚空对线,一来,人也不知道你啥深仇大恨的,二来,您对线的那位也看不着,您这不是对给自己看的吗,对一两个月也就差不多了,您倒好,一对对好几年,不知道的以为你俩杀父之仇呢。不至于,您说是这个理不
#76-84 - 2020-11-1 22:30
oooj
内容已被用户删除
#76-85 - 2020-11-1 22:33
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-86 - 2020-11-1 22:34
AIGALAS
乙津梦 说: 您看,您又当谜语人了,要我说,咱就把这事给唠清楚了,您直截了当一点,找人当面聊聊,啥事儿不能聊呢?您也别一会儿是谁谁谁舔狗一会儿是谁谁谁仇敌的,不知道的还以为人把你给绿了呢,您搁群里虚空对线,一来,人...
就这?
就这就谜语了?
那我不知道该用什么语言和你交流
机器语言?
01010011 01000010
这样?
#76-87 - 2020-11-1 22:36
乙津梦
AIGALAS 说: 就这?
就这就谜语了?
那我不知道该用什么语言和你交流
机器语言?
01010011 01000010
这样?
您看看您看看,咱们聊那位就聊那位,您老扯开话题干啥子哦,网络本质图一乐,为一个人,搁各个群里对线好几年,您给揣摩揣摩,这事儿合理不?大家网络一闭互相见不着的,何苦呢。
#76-88 - 2020-11-1 22:37
oooj
内容已被用户删除
#76-89 - 2020-11-1 22:39
AIGALAS
乙津梦 说: 您看看您看看,咱们聊那位就聊那位,您老扯开话题干啥子哦,网络本质图一乐,为一个人,搁各个群里对线好几年,您给揣摩揣摩,这事儿合理不?大家网络一闭互相见不着的,何苦呢。
那您来这找骂又何苦呢?
给您id和头像抹黑?
#76-90 - 2020-11-1 22:39
oooj
内容已被用户删除
#76-91 - 2020-11-1 22:40
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-92 - 2020-11-1 22:41
乙津梦
AIGALAS 说: 那您来这找骂又何苦呢?
给您id和头像抹黑?
我也没搁各大群虚空输出啊,要我说啊,你俩有啥矛盾,当面唠,啊。虚空输出多累人,虚空输出好几年,这都快成您一大心病了,这不好,您看您今晚可能又要因为这事睡不着觉了,何苦呢,有啥事当面解决,有啥问题当面唠,我是个乐子人,您也不像个乐子人啊,虚空输出有啥子乐子嘛
#76-93 - 2020-11-1 22:42
乙津梦
AIGALAS 说: 那您来这找骂又何苦呢?
给您id和头像抹黑?
呦,说起这图,有没有其它的份啊,我还想看看,好奇心被您给勾起来了,您看要不多发点?
#76-94 - 2020-11-1 22:45
oooj
内容已被用户删除
#76-95 - 2020-11-1 22:48
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-96 - 2020-11-1 22:50
oooj
内容已被用户删除
#76-97 - 2020-11-1 22:59
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-98 - 2020-11-1 23:06
oooj
内容已被用户删除
#76-99 - 2020-11-1 23:08
AIGALAS
内容已被用户删除
#76-100 - 2020-11-1 23:09
oooj
内容已被用户删除
#76-101 - 2020-11-1 23:15
oooj
内容已被用户删除
#76-102 - 2020-11-2 16:18
oooj
内容已被用户删除
#77 - 2020-10-27 20:03
(Ctrl+C & Ctrl+V,脑瘫一个;我是钓你,正在乐子。 ...)
内容已被用户删除
#77-1 - 2020-10-28 22:17
oooj
内容已被用户删除
#77-2 - 2020-11-1 17:14
AIGALAS
内容已被用户删除
#78 - 2020-10-27 20:13
(醒着笑了,哭了累了,困了睡着,不都妈生的 ... ... ... ... ...)
反对,有了管理员相关权限纷争会变多且复杂不论,别有用心之人想搞班固米且污染环境方法多了去了。除非有严格且切实有效的,能遏制这些情况的规章出台,不然则反对。因为光是发帖说下放权力而没有方案就只是嘴上说说。

举些例子,权力下放了如何管理?哪些言论那些句子哪些词是违反条例的?管理员除了封号具体还有什么权限?封号禁言一次禁多久?具体说什么话做了什么事对应多久的禁言或者封号?为了实现这些诉求网站是否需要开发新功能?因为每个人标准不同而产生的账号管理分歧该如何解决?如何才能成为管理员、成为管理员的条件是什么?如果有人封号后注册新号怎么处理?如果管理员被人讽刺耍官威怎么平息?如果遇到特殊情况如何更新条例、条例多久更新一次、由谁来定下这么多的规矩?还有如何保证管理员是足够公平,足够客观公正?有没有切实的能使人信服的保证?

有人说可以参考贴吧的先例,但人家贴吧后面站着百度这一整个公司,而班固米只是个个人网站。并且有了这些制度这些条例的各类网站现在环境也没见好到哪里去。

如果只是单纯的想要封禁有些喜欢玩键政的用户建议直接封,要下放权力也不会因为这些巨魔就说放就放。因为管理员权力是有普遍性的适用于每一个用户的规则,这关乎到整个网站的利益,以及网站未来长远的发展,不是说我发个贴,大家投个票少数服从多数就行了这么简单。
#79 - 2020-10-27 20:28
(知乎同ID//嗯,嗯,人家,人家,,,)
节目效果来了,当我没说,我去扔个色子,偶数赞成,奇数反对嗷
#80 - 2020-10-27 20:29
(知乎同ID//嗯,嗯,人家,人家,,,)
嗯,扔了个四
#81 - 2020-10-27 20:29
(知乎同ID//嗯,嗯,人家,人家,,,)
所以我明确赞成
#81-1 - 2020-10-27 20:42
勃韭菜
内容已被用户删除
#82 - 2020-10-27 22:04
建议关停一段时间,等收复台湾之后再开(bgm38)

什么“社区”?BGM不是点格子网站吗(bgm58)
#83 - 2020-10-28 00:36
发生了什么,有什么瓜可以吃吗(bgm116)
#84 - 2020-10-28 06:10
(あなたが、私の夢だ)
反对,放权的结果就是排除异己,为什么还不明白

建议以关闭自由讨论区为最终手段
#84-1 - 2021-2-21 20:43
#85 - 2020-10-28 08:57
(Traduttore traditore)
(bgm38)
我寻思你们这群发起者不是(自称)擅长人肉吗
线下打一顿就能解决的事情何苦来论坛讨要权限(bgm24)
#86 - 2020-10-28 10:19
(https://bgm.tv/group/topic/356830)
(bgm24)
#87 - 2020-10-28 13:12
(兔子爱洗脸,我也爱洗脸。)
反对增加普通用户管理员,建议邀请团团入驻成为管理员。
#88 - 2020-10-28 20:13
反对,现在缺的是维基人,有这精力打嘴仗,不如多编辑几个条目。
#88-1 - 2021-2-21 20:42
#89 - 2020-10-28 22:20
(喜欢夏娜,喜欢帅气的女孩子,倦怠期 ... ... ... ... ... ...)
坚决反对,权力下放之后茶话会就不再是茶话会了,我们只相信sai老板,我不相信普通用户,也不愿意相信普通用户。权力的下发带来的只是暴政
#90 - 2020-10-29 03:24
(noblesse oblige)
反对。
有封删其他用户权限的管理员只要一个就够了(要么是sai,sai没空管就指定一个代理,sai不想管就说明没必要,都是鸡毛蒜皮的小事。bangumi就那么点人,每天的内容不至于处理不过来),人与人之间立场不同,人多了矛盾就无法避免。
见到令自己不爽的言论没有必要反驳,自动无视即可。一时冲动的回复只会造成更大的负面影响,甚至成为破坏和谐的助推剂。
对我而言,bangumi是点格子写短评网站不是对线网站,敲键盘之前先想想是否出于自己的本意,就能冷静下来了。
#90-1 - 2020-10-29 13:06
#90-2 - 2020-11-1 17:42
狐言貉语
是的,增加无法保证公正性的管理更是对讨论环境的破坏,特别是现在很多网民都热衷键盘政治局。
#91 - 2020-10-29 11:54
(最近为了提高好友评分参考性正在扩列,欢迎互加好友 ... ...)
每次换台电脑屏蔽名单都没了,我烦恼的是这个
#92 - 2020-10-31 11:35
反对。不信任普通用户里的任何人有足够的品质。
#93 - 2020-10-31 12:16
(三流的现代魔法师)
内容已被用户删除
#94 - 2020-10-31 15:09
(AND THE BEAT GOES ON)
反对
#95 - 2020-11-1 01:23
(miaow~~~)
这一两个星期自己都没怎么来bgm了 ... 追番也完全停了(要补要补 ~) ...
上次来回个LPL内战楼 结果就在超展开顺便看见了几个好像现在已经被删掉的楼 ...
该说很幸运正好错过了这些 难有收获 但过程无比闹心的东西么 ~ hhh

今天上来翻补一下近几天想看的楼 ...
高密度见识到了Sai给的下沉以及关闭主题的操作 ~ hhh
而且这些楼已经是不登录还看不的状态了 ...
还有删楼策略是不是有变化了 ... 不太清楚 ......

关于如何让论坛变得更好的讨论一直没停止过 ...
大大小小的风波后 ... 无论是 广告姬 键政 刷分 还是 骚扰 ...
都会有相关的讨论 ...

注册门槛 与 加强管理 的 讨论甚至说提议吧 都屡见不鲜了 ......
注册门槛的问题 讨论太多 Sai在之前也明确说过看法 ......
前几年内 我印象中开过短暂注册门槛(当时是暂停注册吧(?))的唯一原因 是 广告姬 而不是其它 ...
所以隔壁楼的相关问题我就不在那边回了 ......

由于这楼提出的问题很明确 ...
虽然我也在类似问题上回过不少次了 ... 但还是可以再来说说的 ...

上面其实有不少回复已经在各个方面说得很清楚了 ~
我就直接补个站内实例吧 ~

Senken之前被拿掉用户处理权限 的 直接关联事件 没记错的话就是 ...
和性魔菊苣(仅仅只是)讨(zheng)论(chao)到了相对论相关内容 ...
然后意见不合 直接清掉了性魔菊苣的帐号内容 ...
之后Sai就解除了Senken的对应权限 并且回滚了大部分被清的数据 ... hhh
当时的 公告 和 被删楼而产生的 有神奇特效的遗迹 应该都还在 ......

这事现在说来 完全不如年糕事件的影响 ......
但是在 提议在什么什么条件下 增选带小组权限的而非Wiki管理员 的 话题下 ...
这就是一个已经发生过的经典实例 ......

原因上面有回复些已经说得很清楚了 ...
这哪怕不是 键政 ......
性癖 女性权益 甚至 物理瞎扯 而且完全不局限于此 ...
都有可能让某新增的权限出现极其负面的效果 ......
而正面效果却可能并不明显 ......

这点 甚至不是上面有回复提过的 Sai信得过的人 什么就能解决的 ...
先不说什么是 信得过 什么是 信不过 ......

既然包括Sai在内的用户都有自己的好恶倾向 ...
那让其他某位用户出面来接受这样的小组甚至账户权限 ...
同时背负上在bgm这样的环境下各类用户的注视 ...
怕是还会同时增加了Sai和那某人的负担 ~ hhh
现在台面上只有Sai一位用户 ...
可以或者说需要 不过多地显露或说明个人的好恶倾向来处理发生的事件 ...

现在Sai相对而言只用做较低限度的处理 社区生态的恢复能力依旧还是可以的 ~
虽然闹腾的那段时间确实难看且闹心 ......
但就像感冒一样 不是说换个药 或者加大药量 这次康复了 之后就不会感冒了 ......
细想会儿的话 和感冒在很多方面都可以类比套用上 ......

虽然我仍然还没开始用 但确实现在的屏蔽机制 也还是有不少用户在吐槽不那么好用 ...
不过相较于再加一个管理员 ...
现在还是能在满足一部分用户的需求下 ...
减少更奇怪的不确定性吧 ~

最近的可以用来对类似提议进行对应思考的典型用户材料 在我看来也是有的 ...
用着零的头像的曾用昵称猥琐羊 的这位用户 ~
在他问自己是不是巨魔的楼中 有不少用户仍然很和善地表达了自己的观点 ...
哪怕表达的是非常负面的看法 ~

我觉得这位典型 主要一是较为活跃 二是他头上没有“刷分”与“键政”这两个帽子 ...
但是他能“若无其事”“屡教不改”地接受各种提醒并且道歉 然后“下次还敢” ...
虽然好像对某些言论非常在意 ...
但仍然能让部分bgm用户 相当头疼 以致不再头疼 ......

像他这样的用户 ...
新增条则 增选管理员 或其它管理手段 有没有意义 或者说有没有必要 ...  
需不需要处理 需要怎样处理才合适 ...

按这楼内的提议相关来说
怎样选出或者说构建出一个Sai外有小组甚至用户操作权限的新管理 ...
还是去指望下屏蔽功能的升级 ...
拿这位作为近期活跃典型 来思考思考还是有点意思的 ~
这是所谓新管理员一旦在台面上出现 甚至不是键政 这类都有可能会成为更为头疼的问题 ...

对于这个提议 上面敲了这么多 就算不总结也很清楚了 ...
以前到现在一直是持反对意见的 ~

真要能让我不反对的话 ...
我觉得那种情况下 我来bgm看小组内容又是为了什么呢 ...
难道还有一条从未设想的道路 ~ hhh
反正是未来 谁知道呢 ~ (bgm47)
#95-1 - 2021-2-21 20:42
Stream的filter对List里面
我来替猥琐羊打抱不平,他已经在改了)(bgm38)
#96 - 2020-11-1 17:40
明确反对
无法保证新增的管理能做到公平公正而不是变成党同伐异的意见领袖。
我也完全不信任普通用户里的任何人有足够的品质。
#97 - 2020-11-1 17:44
(記憶の形成は作為)
二楼楼中楼看了一眼
反对
#98 - 2020-11-1 23:27
反对
#99 - 2020-11-2 00:10
后排补一点法学方面的观点吧

我们说,某人,因为发言不当,应当被封。「不当」是指什么?很多人脱口而出,说是「社区条例」。于是就出现了两种不矛盾的观点,一是下放管理员权限,二是完善「条例」

首先是完善条例吧。这看上去无比正论,似乎不存在任何问题。不过,我想指出的是,条例,我们举一个例子,说不得讨论中美关系。看上去直截了当,但是什么才叫「讨论中美关系」呢?会有人说,这不是显而易见的么?但是我想指出的是这样的显而易见,其实是要经过解释的,是人的主观判断,因为你无法用机器来判断他们俩是否在讨论中美关系,因为我甚至可以含沙射影。

现在所有问题的解释权都在sai老板手上,大家都认可。但是,如果下放到非创始人手中,那么解释的合法性就会受到质疑,从而导致治理的失效
#100 - 2020-11-2 00:42
反对。原因不仅在于管理者或有偏见,更在于“以非权威的权力进行管理”本身就令人厌恶。
#101 - 2020-11-2 19:36
(啊呀出門忘帶元氣塊了)
感觉权限下放行不通吧,不是长久之计。这样虽然能解决现在的一些问题,但是这里不是BBS,多设立几位管理员状况大概也不会有太大改变。
不知道sai老板是否给班固米加了自动封禁buff。那些有明显大量恶意刷分,有恶意破话行为的用户,要管理员一个一个封工作量很大。
在不另放权的情况下,觉得增加用户投票举报的功能可行
#102 - 2020-11-3 19:10
(拔 作 手 冲 人)
能多点管理去封了刷分小号吗
#103 - 2021-2-21 20:29
(抚君金错刀,怜君夺锦才)
首先我反对封号. 原来sai封了我一个号, 我忍一忍也就算了. 要是这那人都来封我, 我还混不混了. 小组管理权的落实和强化, 我犹豫, 有点倾向赞同: 你们那尿不到一壶里去的, 干脆互相开除组籍, 各玩各的算了.
#104 - 2021-2-21 20:35
(偏爱水彩)
实名反对
#104-1 - 2021-2-21 20:38
Stream的filter对List里面
颅内支持理由:动物园动物需要管理。
苇草反对理由:Bangumi不是动物园。
总结:生物多样性珍贵。
#105 - 2021-2-21 21:37
不同意