#1 - 2023-11-29 18:48
老白 (Anime is trash and so am I.)
都说日本动漫从骨子里就“厌女”“物化女性”,尤其是对于激进女性主义者来说一下子扫射掉所有日本动漫认为它们“对女性不友好”一点问题都没有。

但是这个程度到底该如何区分评价呢?

比如说日本动漫最典型的糟粕“美化性骚扰”,对这点的容忍程度真是因人而异。举个例子,十月新番《葬送的芙莉莲》,其最开始几集回忆部分就讲述了村子里的小男孩恶意掀掉芙莉莲裙子看裙底,对于这段描写,我看到非常多女性观众表达了愤怒和恶心厌恶,并因此直接拒绝本片,但是也有很多女性观众对此好像并不在意,并一直追下去。

这就表明对日本动漫“美化性骚扰”的批判正处于一种有些尴尬的状态:很多从小浸染在日本ACG文化还没有觉醒的女性观众可能并不觉得会被此种情节冒犯,但是随着独立女性和女性主义的推广,越来越多的女性观众勇敢表达对于此类剧情的厌恶和讨伐。但是这两个群体之间还是割裂的,也容易引发争执。


哎,所以标题部分对于各位来说如何呢?
#2 - 2023-11-29 19:19
(mikoko的比喻内容)
日漫一直离不开杀必死这样的东西,这也是片渕这类导演去参加一些国际电影节的时候,拥有着劣等感的原因。

龙珠这样的情节不就很多么,说到底是少年漫画无法避免的事情。

而且随着老龄化、有着女性长期不工作的历史,就算在幼儿向的作品也会出现这种问题。

前几天girlschannel还在聊:结果女人的幸福取决于她嫁的人、不是吗?这样的话题
https://girlschannel.net/topics/4897161/
#2-1 - 2023-11-29 19:38
super_ice_kick
还有这种论坛的吗(bgm72)
#2-2 - 2023-11-29 19:42
みたいなっ
super_ice_kick 说: 还有这种论坛的吗
有啊,据她们内部研究女性占比在7~8成
其他的你可以参考这个视频和它的相关视频
https://youtu.be/fwseskIINp0
#3 - 2023-11-29 19:28
(mikoko的比喻内容)
日本女性在少年漫画里寻找无杀必死的作品,顺便排雷
https://girlschannel.net/topics/4478587/
#3-1 - 2023-12-28 11:29
早起早睡
合着只有美少女是杀必死,美少年不是杀必死
#3-2 - 2024-2-29 17:57
Escape0707
看了一下,里面的评论还都挺有道理的。主要推荐度高的是钢炼和排球呢
#4 - 2023-11-29 19:34
(REMEMBER: THE RIDE NEVER ENDS ∞)
难道不是干涉创作自由,和非受众?
之前在哪看到的,某偶像团体演唱涉及类纳粹军服?被某组织指控反犹?岂不是美化了“大屠杀”
似乎没美化一说,只是找个靶子批斗,糟粕是遗留下来的传统/文化,但也不至于矫枉过正.不然日本也要政确
#5 - 2023-11-29 19:45
(精神不错啊,是不是发生了什么好事啦?)
闹麻了
掀女的裙子就是性骚扰
脱男的裤子就不是(bgm28)
[来自Bangumi for iOS] 获取
#5-1 - 2023-12-8 13:44
MP
咋不是了,同样是啊
但是这样的情节相较于对女性的性骚扰少很多吧
#5-2 - 2023-12-8 15:03
高三电波台
MP 说: 咋不是了,同样是啊
但是这样的情节相较于对女性的性骚扰少很多吧
恋爱番后宫番里面各种女角色“倒贴”男角色不是很多吗,只是你潜意识把这些忽略掉了
另外喜多川海梦这种是真的恶心到我了
#6 - 2023-11-29 19:47
日本动画就是建立在对女性的剥削和压迫之上的,是日本强奸文化的产物。
#7 - 2023-11-29 19:52
(低级趣味无罪)
说到底还是郭楠太恶臭了,应该全部图图
#7-1 - 2023-12-1 05:39
klion
感觉以前的你说话是很纯良的,现在是黑化了吗(bgm38)
#7-2 - 2023-12-1 12:49
火龙果汁
klion 说: 感觉以前的你说话是很纯良的,现在是黑化了吗
😡
#7-3 - 2023-12-6 22:28
シャナ俺の嫁
klion 说: 感觉以前的你说话是很纯良的,现在是黑化了吗
火龙果汁老师以前喜欢幕刃,自从他变南桐之后就不太一样了
#7-4 - 2023-12-6 23:20
火龙果汁
シャナ俺の嫁 说: 火龙果汁老师以前喜欢幕刃,自从他变南桐之后就不太一样了
说谁南桐😡
#7-5 - 2023-12-6 23:36
シャナ俺の嫁
火龙果汁 说: 说谁南桐😡
😡铁南通
#7-6 - 2023-12-8 17:12
我吃饱了啊喂
呜呜呜还我火龙果老师!(bgm41)
#7-7 - 2023-12-8 17:14
火龙果汁
我吃饱了啊喂 说: 呜呜呜还我火龙果老师!
😭
#7-8 - 2024-1-5 13:23
澤村・スペンサー・英梨々
回复 我吃饱了啊喂:呜呜呜还我火龙果老师! 说: 呜呜呜还我火龙果老师!
火龙果老师是我的形状了
#8 - 2023-11-29 19:56
希腊奶 不过日本动漫美化性骚扰的确很多。但是如果这些行为现在的日本女性(地位不怎么样)已经认为是正常了的话,那就和现实没什么区别。
#9 - 2023-11-29 20:09
(好片要看,烂片也要看)
怎么感觉隔三差五就有类似标题的帖子出现,还都是同一个人发的
#9-1 - 2023-11-30 08:57
wwhp233
这种人通常拥有“bangumi巨魔”的称号
#10 - 2023-11-29 20:17
(今其智乃反不能及)
唉,都是男宁害的
#11 - 2023-11-29 20:18
一直觉得女拳看日本动画就是屎里淘金纯给自己找罪受
#11-1 - 2024-3-2 00:50
辉夜叉
确实,但她们还是不厌其烦的讨论,美其名曰审判,看这帖子我以为豆瓣女拳入侵bangumi了
#12 - 2023-11-29 20:18
删除了回复
#13 - 2023-11-29 20:29
人物设定、故事情节 ≠ 价值导向。
正因为无法理解这点,所以才会天天虚空打拳。狭隘单一的审美观,也就是所谓的政治正确,是催生不出好作品的。
#14 - 2023-11-29 20:34
你非要找一个衡量所谓“美化性骚扰”程度的标准的话,豆瓣动漫小组不是搞了一个女性友好指数么,还写得头头是道
#14-1 - 2023-11-29 20:42
2022
头头是道指的是单个动画的每个指标之间都内部矛盾吗
#14-2 - 2023-12-28 11:43
早起早睡
2022 说: 头头是道指的是单个动画的每个指标之间都内部矛盾吗
出现了,头头是道是褒义词,但是我为什么会去查这个东西
#14-3 - 2023-12-28 14:46
2022
蛋炒饭 说: 出现了,头头是道是褒义词,但是我为什么会去查这个东西
头头是道不是褒义词吗?
#15 - 2023-11-29 20:35
(~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o~∧o∧o@∧o@∧o~∧o∧o-∧o)
这又不是什么伟光正的样板戏,除非有明确的经济损失否则制作方不会改的。
#16 - 2023-11-29 20:37
(SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
來自十月番 Undead Unluck 的 NETA:反串的樓主成爲「不女權 (UN-FEMINIST)」 否定者的契機是豆瓣某貼
#16-1 - 2023-11-29 21:24
老白
支持层主继续stk,多挖深挖
#16-2 - 2023-11-29 21:36
Nightwing
老白 说: 支持层主继续stk,多挖深挖
唉 一朝被👊打 連打十年👊 郭楠什麽時候才能站起來兒
#16-3 - 2023-11-30 08:11
火龙果汁
3年内从纯良郭楠变成了女拳钓鱼乐子人😭
#16-4 - 2023-12-6 22:15
#17 - 2023-11-29 20:38
因菲伦嘲笑修塔尔克生殖器大小而表达愤怒和恶心厌恶的男性观众有很多吗?不太了解
#17-1 - 2023-11-29 20:42
2022
唉 男性
#17-2 - 2023-11-29 21:22
老白
Y人没资格谈人权
#17-3 - 2023-11-29 21:24
技术规范书阿卡卡
男人是父权社会的受益者,男人无权认为自己被伤害。
#17-4 - 2023-11-30 18:47
四叠半
无感,我们探讨性别问题是为了什么,是为了消灭差别吗?如果是男的嘲笑塔尔克又如何?
#17-5 - 2023-11-30 18:57
ゴクラクジゴク
四叠半 说: 无感,我们探讨性别问题是为了什么,是为了消灭差别吗?如果是男的嘲笑塔尔克又如何?
我也无感,我不探讨性别问题,我就问问
#17-6 - 2024-2-28 08:14
呃呃呃呃烦死了
是角色反应的问题,大部分男的受到冒犯后反应会很激烈抵抗,女的就莫名其妙脸红???真的很离谱,不知道从什么时候开始有这种离谱情节
#18 - 2023-11-29 20:44
(萌豚)
多来点女性主义动画片,媚男动画早看吐了
#19 - 2023-11-29 20:54
(只是一个看动画片的)
你要去豆瓣问,豆瓣看了一圈打拳的啥都打拳
#20 - 2023-11-29 20:57
好奇豆瓣有没有收集包含乳男片段的片单
#21 - 2023-11-29 21:27
(一破看动画的,最近有开始学点写作)
不是女性观众,没资格评价
#22 - 2023-11-29 21:29
对女性主义感兴趣的人请加入我们的果南问题研究所(男性性焦虑综合征研究中心),让我们在这个父权社会里呼唤女性主义。
#23 - 2023-11-29 21:30
(mikoko的比喻内容)
我突然在想有没有女权主义男主角修正恋爱脑女主角的ACG作品
#23-1 - 2023-11-29 21:42
技术规范书阿卡卡
有,经验丰富的我与经验为零的你
#23-2 - 2023-11-30 19:01
飞飞飞飞飞飞飞栗
还有点想看呢(bgm38)一边看一边“啊原来女孩子不会这样呜呜呜二次元是不存在的呜呜呜我不相信”的感觉也挺有意思
#23-3 - 2023-12-28 11:54
早起早睡
技术规范书阿卡卡 说: 有,经验丰富的我与经验为零的你
6
#24 - 2023-11-29 22:14
(年上大姐姐控、非二次元动画观众)
暂时没看到哪里
#25 - 2023-11-30 00:17
就物化了,怎么,你不服气?(bgm60)豆瓣那一群猪妹不可以用正常人的思维去看待,直接召唤劲夫和大西王就行,现在立刻加速才是王道,我倒要看看变成日韩那种模式蝈钕们还能不能跳
#26 - 2023-11-30 01:20
可能日本人没体会到这些对女性的性骚扰行为。还是国内女拳对这方面太敏感了,有些辱男的场面我也没看到有人打男拳。例如cl里的春原阳平,经常做为一个搞笑被欺负挨打,真就有事没事被打,看得我都想捶死那两个女的。假如性别互换一下,换到现在播出,在豆瓣怕不是能落到和无职同一个下场。
#27 - 2023-11-30 01:46
(奇迹和魔法都是存在的)
为什么你这么执着于性别问题啊,,,,
你看看你天天发的帖子,全都这些性别相关的,带着答案找认同真的挺没意思的
唉,性焦虑
#28 - 2023-11-30 07:23
(peace~peace~)
把郭楠都图图了就没有问题了
#29 - 2023-11-30 09:47
(从今天,从现在,开始了)
本世纪初面向女性观众的深夜动画作品才开始出现,到今天才一代人的时间
#29-1 - 2023-12-28 19:53
Yukino
世纪初的女性向是啥啊,NANA吗
#29-2 - 2023-12-28 20:47
airy
Yukino 说: 世纪初的女性向是啥啊,NANA吗
名作里面就是NANA。魔卡少女樱、水果篮子都不算深夜档(bgm118)
#30 - 2023-11-30 09:47
事实上日漫中类似杀必死的情节已经淡化很多了,未来随着越来越多不同性别观众的涌入这类情节会越来越少的
#31 - 2023-11-30 18:52
(まったく、小学生は最高だぜ!)
虽然不是杀必死,但是当时看食梦者的时候就被那种女性纯纯男性附属品的观念恶心到了,苍树红本来那么有个性的女性最后也得靠画福利赚人气,相当影响观感(bgm38)
#31-1 - 2024-2-28 09:32
勿忘哀
现实如此。而且,画男性福利赚人气也一大堆,还更露骨。
#32 - 2023-11-30 19:04
认真地说,即使在杀必死情节之外也有很多边缘化、弱化、过度标签化女性角色的案例。只不过我是男的我不在乎,作为一个正常人也不会期望女性同样喜欢或者不在意这种东西。女观众如果不喜欢我感觉正常,但是出警就是纯纯nt
#33 - 2023-11-30 20:11
这种掀裙子、拉女生辫子,中国男生也常干的事,已经从小见怪不怪了,不满不支持,只要作品态度不是鼓励这种行为,还不至于作为暴雷点能看下,这种小瑕疵都容忍不了,百分之九十以上的番都不能看了。只希望这种现象越来越少。

比起这种,物化、标签化、恶意曲解女性形象的番更不能,属于看到倒数两三集都会吐血弃番的程度。比如《魔王勇者》后两集女骑士突然倒贴开后宫,魔王欣然接受,这是不合逻辑也恶心观众的。还有本季度比较热的《香格里拉》女性角色塑造无比刻板男凝,女主毫无理由(剧情介绍的理由并不充分)疯狂跟踪偷窥思慕男主,恋爱脑严重超标,还有很多FQ尖叫的场景无比令人不适,玩家杀手天音表面成熟御姐,也离不开媚宅魅惑,既然宣扬没有感情线,不如好好写游戏,别扯有的没的。所有网游相关的番里,目前看过的就《记录的地平线》是个正经讲故事的(虽然也有一丢刻板印象,并不算严重)。

另外,感觉女宅也容易被误解。之前知乎就常见维护《无职转生》的男宅说,怎么现在圈子大了,人多了,反对意见这么大,二次元一直是这样,以前的女宅也没意见啊。先不说“从来如此,便是对吗?”,女宅从来都没觉得这样没问题,只是抱着不满面前看罢了,以前能发声的渠道也少,更多是电视、碟片,看完也就看完,不满也没地方讨论。对于长期接触ACG的女性来说,起码我身边,大多对于这种现象是抱有反感的,并且基本不会点看后宫番看。
#33-1 - 2023-11-30 22:16
神谷活心流
主要针对一般向作品,极其影响观感,纯男性向作品女观众一般也不会看,更不会出警里番(男性向里番没注意,女性向里番见过评论打分区有男观众挑刺,希望各自管好自己的领域吧)
#33-2 - 2023-12-1 00:59
老白
支持层主写出真情实感
#33-3 - 2023-12-6 04:34
神户小德
第一句话我就反对,除了动漫里,我在现实里从来没有见过这种男生。这是否是动画对男生群体的丑化?
#33-4 - 2023-12-6 07:09
Leitmotif
神户小德 说: 第一句话我就反对,除了动漫里,我在现实里从来没有见过这种男生。这是否是动画对男生群体的丑化?
你的环境太好了(bgm38)
#33-5 - 2023-12-6 22:49
神谷活心流
神户小德 说: 第一句话我就反对,除了动漫里,我在现实里从来没有见过这种男生。这是否是动画对男生群体的丑化?
不排除你所处的环境十分友好和谐,也有可能你没做过所以没注意到?“扯辫子,掀裙子”可不止二次元文学里存在,国产影视小说新闻里普遍存在。可能像你这样个别男生自己没这样做过,不会去关注这种现象,女生作为这方面的被动群体,更容易有深切体会。
#33-6 - 2023-12-28 21:36
hackwellfox
回复 神户小德:第一句话我就反对,除了动漫里,我在现实里从来没有见过这种男生。这是否是动画对男生群体的丑化? 说: 第一句话我就反对,除了动漫里,我在现实里从来没有见过这种男生。这是否是动画对男生群体的丑化?
回忆一下我遇到过的

因为国内校服不是裙子所以没有掀裙子
但是扯头发有 扯挂脖的背心带子也有

另外铅笔盒里放虫子(螳螂或者西瓜虫常见
一下课被抢各种文具或者作业然后狂奔,有概率被撕碎或者丢掉这种已经属于霸凌的行为,很难想象当年有这种恶劣的男性小学生。(bgm38)
#33-7 - 2023-12-28 21:41
hackwellfox
删除了回复
#33-8 - 2023-12-28 21:59
神户小德
hackwellfox 说: 回忆一下我遇到过的

因为国内校服不是裙子所以没有掀裙子
但是扯头发有 扯挂脖的背心带子也有

另外铅笔盒里放虫子(螳螂或者西瓜虫常见
一下课被抢各种文具或者作业然后狂奔,有概率被撕碎或者丢掉这种已经...
我遇到过的都是相反的。。初中时班上女生抢我文具然后狂奔进女厕所,或者两个女生互相扔我的书让我往返跑,在我书上乱画,把我书包扔到女厕所逼我进去捡,甚至每天往我书包里倒牛奶。。。此类等等,男生如果还手就会被反咬一口告老师受罚。。。
#33-9 - 2023-12-29 09:59
hackwellfox
神户小德 说: 我遇到过的都是相反的。。初中时班上女生抢我文具然后狂奔进女厕所,或者两个女生互相扔我的书让我往返跑,在我书上乱画,把我书包扔到女厕所逼我进去捡,甚至每天往我书包里倒牛奶。。。此类等等,男生如果还手就会...
烂人真是不分性别(bgm38),到底有没有人管管未成年人啊
#33-10 - 2023-12-29 12:02
神谷活心流
神户小德 说: 我遇到过的都是相反的。。初中时班上女生抢我文具然后狂奔进女厕所,或者两个女生互相扔我的书让我往返跑,在我书上乱画,把我书包扔到女厕所逼我进去捡,甚至每天往我书包里倒牛奶。。。此类等等,男生如果还手就会...
心疼你一波,烂人哪个性别都有,霸凌都该骂,被欺负最好的办法就是欺负回去。我说的“掀裙子扯头发”是那种专门针对异性的恶作剧,然后老师家长经常还会安慰两句“男孩子就是调皮,他没恶意,那是想引起你注意,喜欢你”。
#33-11 - 2024-2-28 13:16
Zero
去看京阿尼,对女性挺友好的,不是主要受众就忍着吧,去看偶像剧是更好的选择
#33-12 - 2024-2-29 11:09
神谷活心流
Zero 说: 去看京阿尼,对女性挺友好的,不是主要受众就忍着吧,去看偶像剧是更好的选择
京阿尼一半一半吧,京紫的确偏友好。一般向的受众男女都包括,观众方/玩家整天替官方剔除受众作者官方得哭死。提出问题才能解决问题。这么喜欢提偶像剧,你自己去看吧,整天把女性跟偶像剧挂钩很有优越感?那干脆“这么喜欢看杀必死,去看AV是更好的选择”。
#33-13 - 2024-3-24 17:13
Zero
神谷活心流 说: 京阿尼一半一半吧,京紫的确偏友好。一般向的受众男女都包括,观众方/玩家整天替官方剔除受众作者官方得哭死。提出问题才能解决问题。这么喜欢提偶像剧,你自己去看吧,整天把女性跟偶像剧挂钩很有优越感?那干脆“...
京阿尼大部分都友好啊,除了甘城光辉和无彩限有一点杀必死
#34 - 2023-11-30 20:37
(年与时驰,意与日去。遂成枯落,多不接世。 ... ... ... .)
各看各的不好吗(bgm102)男观众看男观众喜欢看的,女观众看女观众喜欢看的,不喜欢看这种就干脆别看日漫得了,看看国漫不也挺好的?国漫不是正好没有这个问题。说到底明知道(前提)有这种自己讨厌的情节还非要看的,看完之后甚至还要来倒垃圾的,或许才是最糟糕的吧。(笑)
#35 - 2023-11-30 21:05
(会いたい、知りたい)
为了解决这个问题,我大致想出了四个选项:

要么把日本人屠了
要么把国男屠了
要么把国女屠了
要么把老白屠了
#35-1 - 2023-11-30 23:16
aoi mutsuki
你还能有老祖宗聪明?.JPG
#35-2 - 2023-12-6 22:17
frank1998sj
逆天,太草了
#36 - 2023-11-30 21:48
(Karma)
你说的对,所以我从来不看女性向作品
#37 - 2023-11-30 22:13
为什么假定观众的性别,蚝爹油。
#38 - 2023-12-1 00:06
(只是路过。。。)
对于男性观众来说,日本动漫在“扣性骚扰帽子”领域究竟做到有多糟糕?(bgm36)
#39 - 2023-12-1 00:47
保守思想作祟
#40 - 2023-12-1 01:55
(なし)
感到被冒犯,但是看个动画而已,没那多余精力去骂(。现实中sb也多了去了,就这样吧
#41 - 2023-12-1 04:36
(stay focused stay passionate)
对于标题的回答,你应该通过设计针对女性动漫观众的大规模问卷调查来得到数据,而不是询问不确定成分的群众样本。
#42 - 2023-12-1 04:47
(相信美好的事情即将发生)
现实中恶心的人可远比影视作品的桥段更令人作呕,若是作品中这些也纠结的如同小肚鸡肠一样,那抗压能力还能说的过去么
#43 - 2023-12-1 13:40
(高强度上网冲浪 网络的世界无限宽广)
郭楠这种潜在犯罪分子早该全部图图了(bgm53)(bgm53)
#44 - 2023-12-1 13:44
(Make that money;Watch it burn)
应该是问心不问迹,像是偶然看到裙底,洗澡裸体之类的就正常福利。主动的去看就是性骚扰
#45 - 2023-12-1 14:39
男性向物化女,女性向物化男,真实向物化人
虽然物化是不好的,但是去掉性更不好(并非指性骚扰,小男孩恶意掀女主裙子确实恶心)
#46 - 2023-12-5 12:32
我觉得其实女性能发出自己的声音挺好的,动画能有女性观众也挺好的,只是男女双方在坚持自己的立场和观点的基础上不要太固执,对事不对人,双方都是要相互了解沟通的,这样未来发展到一定程度,对新一代的人来说,动画就不再是宅的代名词了(毕竟我自己也是,宅的一个重要方面不就是和异性的相处上的问题吗)
#47 - 2023-12-5 12:40
性焦虑
#48 - 2023-12-5 14:42
日漫这点确实是狗屎..
#49 - 2023-12-6 06:12
(家に帰るまでが遠足です)
如果一个桥段使人感到反感,那么它就不构成美化。
文化领域让市场说话。
#50 - 2023-12-6 07:30
比起被动画冒犯,我倒是对这句"很多从小浸染在日本ACG文化还没有觉醒的女性观众"感到冒犯(bgm38)
我个人是不太会应为些故事情节感觉被冒犯,每个人的认识都不一样,对于骚扰的界限其实也很难界定。硬要说的话也是有让我觉得怪恶心的情节的,那个无职的男主,不过这应该是很正常会对一些变态行为的反感...
虽说有文化背景差异,作者个人的情节,或者说福利part什么的,但是大体来说,不会太过于偏离大众的一般认识。如果大家对某件事的普遍认识渐渐改变,那么动画的内容输出也会改变的。
掀芙莉莲裙子,在我眼里看来只是小孩的恶作剧....不会感觉的被冒犯,当然非得往大了说也可以是骚扰,就是个严重程度的问题
而且日本动漫也有对女性非常友好的类型啊!乙女,BL之类的。
#50-1 - 2023-12-6 14:25
老白
BL对女性友好...
哎,还好您没混豆瓣
#50-2 - 2023-12-6 15:42
2022
老白 说: BL对女性友好...
哎,还好您没混豆瓣
不贴链接?
#50-3 - 2023-12-7 02:40
Deli
老白 说: BL对女性友好...
哎,还好您没混豆瓣
完全不混豆瓣……过于大众了
#50-4 - 2023-12-7 05:54
技术规范书阿卡卡
你没有在现实中感受过男性凝视吗
#50-5 - 2023-12-28 16:22
喜欢沙拉
老白 说: BL对女性友好...
哎,还好您没混豆瓣
因为女性主体的消失属于厌女,唉,豆瓣还是遥遥领先了,反过来说百合是厌男,我们要在正确的路上走下去!
#51 - 2023-12-6 07:34
(明天会更好)
以前叫杀必死,现在叫性骚扰,版本更新了
#52 - 2023-12-6 17:48
(丧,社交癌晚期自闭患者)
加速日本独立女性意识觉醒迫在眉睫!!
#53 - 2023-12-6 19:30
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
值得提的一点是,芙利莲被掀裙子的描述在b站能看到,而菲伦的“很小”吐槽被b站源绯红之王掉了
#53-1 - 2023-12-28 10:46
老白
郭楠不行的
#54 - 2023-12-6 20:36
(日常系的魔法)
删除了回复
#55 - 2023-12-6 20:36
(日常系的魔法)
我不明白Bangumi这样的论坛还有不少在我看来和贴吧以及B站思想差不多的人。性骚扰男女都会遇到,楼上的等那天被又丑又肥的女变态或者被变态大叔性骚扰的时候你可别抱怨。
#55-1 - 2023-12-28 12:26
早起早睡
性骚扰需要一定的社会地位和经济实力,不是随便一个什么变态大叔就可以做到的,你多少有点南宁了,真拿女性不当人看啊,先不说芭比金刚,你骚扰一个平民女给我看看
#55-2 - 2023-12-28 14:23
incontri
蛋炒饭 说: 性骚扰需要一定的社会地位和经济实力,不是随便一个什么变态大叔就可以做到的,你多少有点南宁了,真拿女性不当人看啊,先不说芭比金刚,你骚扰一个平民女给我看看
【汕头一男子在街头公然猥亵同性下体,被抓后说不是故意的-哔哩哔哩】 https://www.bilibili.com/video/a ... amp;unique_k=114514
所以这个男的有什么社会地位和经济实力?
#56 - 2023-12-6 22:51
(人与人之间无法相互理解)
看个乐就行了
#57 - 2023-12-7 01:56
(崇民之子)
性骚扰是美国极端女权搞出来的,目的是消灭人类性爱。所以抛开现行法律,不存在性骚扰这回事。只要不是强奸或者动手动脚的猥亵,统统不算啥。
看裙底了就看了嘛,也没啥事,被看裙底了有啥伤害吗?没有嘛
#57-1 - 2023-12-7 10:40
2022
删除了回复
#57-2 - 2023-12-7 10:41
#57-3 - 2023-12-7 11:55
技术规范书阿卡卡
2022 说: @技术规范书阿卡卡
跟父权纳粹分子没什么可说的
#57-4 - 2023-12-8 12:58
李彦秋
父权纳粹都说得出来。一我没说消灭谁谁谁,二我也没说谁比谁更高级,三我也没说谁比谁更有资格获得生存资源,提出这个词的人看过一本或者学过一种专门研究二战德意日的书或理论吗
#57-5 - 2023-12-8 13:00
李彦秋
某些拳师自己像二战德国人一样,一煽动仇恨主张灭绝男人,二说女人比男人优越(实际证据要么是外嫁率要么自己文科学院GPA),三说女性要有更多特权包括职业特权,照照镜子看看自己
#58 - 2023-12-7 01:59
(崇民之子)
啥叫厌女,我看了上野老太太是书,原来女性和性联系、女性主动追求性、期待女性在性中得到满足叫厌女,奇了怪了女的主动追求性不好吗?男人可以为何女人不行?女人不会得到性满足?女人没有性需求?上野自己和她爸关系差导致对男女关系恐惧,自己心理有问题别乱揣测其他健康女性
#59 - 2023-12-7 02:02
(崇民之子)
还有什么物化女性。物化是🐎主义词汇,指金钱化商业化,只要极端反市场经济的极左派才使用物化这个词,而历史告诉我们市场经济才是对的,所以物化没错,就该物化,尽可能物化一切!
#59-1 - 2023-12-28 14:17
incontri
头像正确,你被封建观念异化确实挺符合黑格尔的异化理论,顺便极左是安那其,安那其和马克思是两种东西。
#59-2 - 2023-12-28 14:25
incontri
异化是对的是吧,祝你连续工作24个小时,这在中国可不是个例,甚至有连续工作36个小时。
#59-3 - 2023-12-28 19:07
李彦秋
incontri 说: 异化是对的是吧,祝你连续工作24个小时,这在中国可不是个例,甚至有连续工作36个小时。
网咗学点历史吧,计划经济大饥饿。
为何我们企业敢违反劳动法007福报?为何外企没这种事?特斯拉上海工厂是特斯拉最苦的厂,也好于国内所有车企
#59-4 - 2023-12-28 19:08
李彦秋
incontri 说: 异化是对的是吧,祝你连续工作24个小时,这在中国可不是个例,甚至有连续工作36个小时。
中国007是市场经济造成的?我们没劳动法吗?外企为何要好很多?
#59-5 - 2023-12-28 19:10
incontri
李彦秋 说: 网咗学点历史吧,计划经济大饥饿。
为何我们企业敢违反劳动法007福报?为何外企没这种事?特斯拉上海工厂是特斯拉最苦的厂,也好于国内所有车企
中国比美国更偏向原教旨资本主义,外企那都是改良后的资本主义了,而且上个世纪的计划经济早就被左派否定了。
#59-6 - 2023-12-28 19:11
incontri
李彦秋 说: 中国007是市场经济造成的?我们没劳动法吗?外企为何要好很多?
因为中国更资本主义,是维多利亚时期的资本主义,甚至还不如。
#59-7 - 2023-12-28 19:17
李彦秋
incontri 说: 中国比美国更偏向原教旨资本主义,外企那都是改良后的资本主义了,而且上个世纪的计划经济早就被左派否定了。
维护工人权益叫正常,漫天要价瞎闹腾还殴打不罢工工人导致制造业外流叫极左
#59-8 - 2023-12-28 19:22
incontri
李彦秋 说: 维护工人权益叫正常,漫天要价瞎闹腾还殴打不罢工工人导致制造业外流叫极左
你是懂极左的,你甚至连极左是无政府主义都不知道。
#59-9 - 2023-12-28 19:22
incontri
李彦秋 说: 维护工人权益叫正常,漫天要价瞎闹腾还殴打不罢工工人导致制造业外流叫极左
【狂想-威权资本主义-哔哩哔哩】 https://www.bilibili.com/video/a ... amp;unique_k=114514
你就说这是不是中国吧?
#59-10 - 2023-12-28 19:33
incontri
李彦秋 说: 网咗学点历史吧,计划经济大饥饿。
为何我们企业敢违反劳动法007福报?为何外企没这种事?特斯拉上海工厂是特斯拉最苦的厂,也好于国内所有车企
而且与其说是计划经济不如说是官僚主义的问题,这点早被西马和托派批烂了。
#59-11 - 2023-12-28 19:38
李彦秋
incontri 说: 你是懂极左的,你甚至连极左是无政府主义都不知道。
与时俱进吧,无政府左翼早退场了
#59-12 - 2023-12-28 19:39
李彦秋
incontri 说: 而且与其说是计划经济不如说是官僚主义的问题,这点早被西马和托派批烂了。
当代左翼主张国有化和政府干预,极端的要求消除市场。世界变了大哥
#59-13 - 2023-12-28 19:47
incontri
李彦秋 说: 当代左翼主张国有化和政府干预,极端的要求消除市场。世界变了大哥
这不是判断左右的唯一标准,同样是这两样西欧和北欧是中左,中国是极右(法西斯主义)。
#59-14 - 2023-12-28 20:46
李彦秋
incontri 说: 这不是判断左右的唯一标准,同样是这两样西欧和北欧是中左,中国是极右(法西斯主义)。
中国也是左
#59-15 - 2024-1-4 23:36
Arclight(Bangumi皮带帅)
incontri 说: 这不是判断左右的唯一标准,同样是这两样西欧和北欧是中左,中国是极右(法西斯主义)。
草了,本来以为层主是在钓鱼,没想到是真纯啊(bgm38)
#60 - 2023-12-7 04:04
(The Raisin Rises)
白左女拳终究要向日本文化出手了么
#60-1 - 2023-12-28 12:31
早起早睡
历史必然
#61 - 2023-12-7 09:52
乐,原来这里真有sb小仙女和龟男啊,认为不冒犯的就是"未觉醒",天天到日漫讨论区出警拉屎就是"勇敢",论西方的思想入侵有多厉害。
#61-1 - 2023-12-7 09:55
2022
你全概括成一种这也差不多
#61-2 - 2023-12-7 10:20
李彦秋
不仅有西方思想,还有日本本土上野千鹤子呢
#62 - 2023-12-7 10:25
(崇民之子)
加上一个男性凝视,发明这个术语的理论家后面拍电影实践她的去除男性凝视理论去了,拍了一堆狗屁不通的东西,到现在网上都查不到信息,如果她拍的非常成功,肯定豆瓣imdb会有很多人评论,CC会出修复碟片,比如戈达尔实践新浪潮理论一样,什么都没有说明拍的东西很失败,八十年代退出电影界回大学去了。
实践是检验真理的唯一标准,学术黑话说一堆,一实践全是渣,说明是个错误的、被扔进垃圾桶的破理论而已
#63 - 2023-12-7 10:34
集美闹麻了
#64 - 2023-12-7 11:34
社会因素造成的两性对异性关注点的差异
#64-1 - 2023-12-7 11:46
又见骷髅
男生不是不喜欢比自己强的女性么?感觉体现不出自己的能力被比下去了 我身边很多“高知”男性只要对方年轻漂亮,其它什么都不需要
#64-2 - 2023-12-8 12:54
李彦秋
我喜欢比我年龄大,个子不要太矮(不是身高歧视,是个人癖好,喜欢大骨架有成熟感的女生)强弱无所谓,都是社畜,智商也无所谓,我也不聪明,太穷的家里人不要,太富的高攀不起,
#64-3 - 2023-12-8 17:45
@SQ
还是纯爱好,脱离了这种构建
#64-4 - 2023-12-8 20:35
李彦秋
又见骷髅 说: 男生不是不喜欢比自己强的女性么?感觉体现不出自己的能力被比下去了 我身边很多“高知”男性只要对方年轻漂亮,其它什么都不需要
说男性只追求比自己弱的女性完全违背社会学研究,社会学研究无论哪个国家或时代都是讲究门当户对,只有极端金字塔塔尖的会找比自己弱的什么秘书或千金或模特演员,但要么学历拔尖配得上企业入门标准,要么模特演员的咖位配得上自己企业的咖位。普通人找的对象都是和自己条件差不多的。你即使二本学历也不会找初中辍学打工的
#64-5 - 2024-2-29 18:08
[已注销]
有一说一,我也觉得“性”化很恶心,宅男能别天天发情吗
#65 - 2023-12-8 13:33
今日高呼董大聖,只緣拳霧又重來
#66 - 2023-12-8 16:16
#13中肯,描述现象和价值导向是两回事,不过两者的边界极其模糊,看法也因人而异,所以楼主举的例子里也是有两种表现,对于“美化性骚扰”这个论点我觉得可能得举点更合适的例子。
至于楼主你说的“批判”…我不太好评价,要是国内观众的“批判”,目前的引进大环境来看影响可能更多是原来能看的现在看不到,如果说是日本国内的“批判”,我想应该也多少有些成效,近年偏女性向,或者说不靠媚宅吸引观众的作品也还不少,成绩也还不错(?),但真能受到所谓“独立女性”肯定的作品怕还是少,不知有没有相对公认的作品。
#67 - 2023-12-8 17:15
(朋友不多,但很快活。)
感觉无解,人和人都不一样,更别说强行分出来“女性”这个整体。
#68 - 2023-12-8 17:44
(整理归档(摊手)
(bgm37)乙女番不是物化男性吗?


比如说日本动漫最典型的糟粕“美化性骚扰”,对这点的容忍程度真是因人而异。举个例子,十月新番《葬送的芙莉莲》,其最开始几集回忆部分就讲述了村子里的小男孩恶意掀掉芙莉莲裙子看裙底,对于这段描写,我看到非常多女性观众表达了愤怒和恶心厌恶,并因此直接拒绝本片,但是也有很多女性观众对此好像并不在意,并一直追下去。

我只能说作者想表达的和读者看的可能不是一种东西,反正按阅读理解的模式而言,作者也没话语权了。
低情商点叫敏感肌建议脱敏。
#68-1 - 2023-12-8 20:41
李彦秋
同样的标准日漫中的傲娇女元气少女都算家暴PUA了,日漫中的杀必死基本是误会撞到,或者小孩不懂事乱来,没有正大光明描写有自控力的男性故意去干的。个别特例比如说金田一乱摸乱碰,都是被女主暴打痛骂其性骚扰的,明显是丑角搞笑刻画。
#68-2 - 2023-12-9 07:17
@SQ
李彦秋 说: 同样的标准日漫中的傲娇女元气少女都算家暴 PUA 了,日漫中的杀必死基本是误会撞到,或者小孩不懂事乱来,没有正大光明描写有自控力的男性故意去干的。个别特例比如说金田一乱摸乱碰,都是被女主暴打痛骂其性骚...
福利连里面是小鬼头吧,而且还是农村,自控力和教育程度哪个都没有,算正常了。
#69 - 2023-12-8 20:49
(崇民之子)
日漫中的性骚扰很多都是当做丑陋的事情来嘲讽的。比如EVA明日香出场被看裙底,那三个男的也不是故意去看,但也被挨耳光,一个男的愤怒脱裤,最后被打好几个。
命运石之门中男主开头看见女主复活就手碰触确认,也被骂性骚扰。男二猥琐宅男人设,也让男主设防不让他猥亵其他女性,女主也骂男二。
金田一好色人设日常性骚扰女主,结果都是被打被骂。
男主无意有意性骚扰的结果都被打被骂,并且作为丑事嘲讽。如果闲鱼小角色性骚扰,都是流氓行为,会很严肃去拍。

真正美化性骚扰的反而是国内和韩国的女性向的霸道总裁电视剧
#69-1 - 2024-2-28 11:58
ドリドリ
幸运色狼只是合理化了性骚扰,非我也,不可抗力。
#70 - 2023-12-9 13:18
(就算对话双方很正常,也可能遇到nc小鬼和nc审核 ... ...)
看动漫让人更喜欢女性,包括大部分反派。
而看现实打拳,招人厌的程度永不让人失望。
#71 - 2023-12-28 12:30
钩直饵咸,别钓了哥,这不是douban和weibo(bgm38)(bgm38)
#72 - 2023-12-28 14:53
建议看看回转企鹅罐,看看里面女性是怎么性骚扰男性的
#73 - 2023-12-28 19:35
豆瓣驻BGM全权大使是吧(bgm38)
#74 - 2023-12-28 19:54
谁在乎女性怎样看了啊?谁问她们了?
#74-1 - 2023-12-28 22:59
2022
你这是不尊重女性的表现
#75 - 2023-12-28 21:15
(大友 评分极其情绪化)
一定程度洁癖选择不看,其他部分有可取之处的可能会看,但评分几乎都会因为过度的杀必死内容降低。 在讨论中保持中立微偏厌恶,因为和人吵架毫无意义也不能改变别人观念,所以支持用钱投票,有杀必死圆盘还卖的烂受众是不是不行啊。
#76 - 2023-12-28 21:23
(大友 评分极其情绪化)
删除了回复
#77 - 2023-12-28 22:30
Mark
#78 - 2024-2-28 09:31
楼主只学到了姐妹们的皮毛
#79 - 2024-2-28 10:52
(優しい世界を願って)
楼主的观点是典型的一分论,没有做到辩证看待这个问题,事实就是有爱看这种内容的男性,同时也有喜欢的女性,将其直接定义为“未觉醒”就已经是一种傲慢的态度了。同时市场的发展本质上上满足人们需求的过程,而社会大多数人的需求就是主流需求。楼主所言的媚男或者说物化女性的作品是因为市场有这种需求,而不是作品塑造了这种人群,同时市场上也有很多媚女或者说物化男性的作品存在,这种文化作品的发展趋势是不会以一部分的意志为转移的
#80 - 2024-2-28 13:28
啊?是我對「美化」這個詞的意思有所誤解嗎?我記得勇者當年不是氣到差點要動手打那個小鬼(儘管被同伴制止了)?這部作品沒把這個行為正當化不是嗎?
#81 - 2024-2-28 13:36
(小怜玉体横陈夜 已报周师入晋阳)
坏了,垃圾君是不是可以判死刑了,性骚扰幼女894(bgm93)
#82 - 2024-2-29 11:16
(喜欢女儿)
今敏宫崎骏之流也美化性骚扰,日本动画没救了,女性向动画就不用说了,不是在幻想被骚扰就是骚扰别人的路上,或者是看两个男的互相性骚扰
#83 - 2024-2-29 11:21
日本的本子里都是痴女强上正太的“厌男”和“物化男性”的内容,所以楼主得拳法没有内外兼修,只浮与形,这样下去不得玄门正宗啊。
#83-1 - 2024-2-29 11:36
老白
糊弄谁呢?你说的剧情本质也是宅男割满足特殊意淫的性癖方式罢了,跟女性本身想什么有毛线关系
#83-2 - 2024-2-29 11:50
人者874
老白 说: 糊弄谁呢?你说的剧情本质也是宅男割满足特殊意淫的性癖方式罢了,跟女性本身想什么有毛线关系
emmm....你这么讲也不是没有道理。不过都这么搞说明这些方法真来钱。
#83-3 - 2024-3-24 23:37
Leitmotif
删除了回复
#84 - 2024-2-29 11:58
(You are not brave. Men are brave.)
你说得对 但是有男不玩
#85 - 2024-2-29 12:16
(休言万事转头空。未转头时皆梦。)
纸片人没有人权
#86 - 2024-2-29 12:45
那又如何,日本动漫好就好在能让小仙女和龟男恼羞成怒。女权主义邪教们,吾等就是喜欢凌辱、调教、暴力,尔等妖魔鬼怪不喜欢大可以不看,没人逼你们这些魑魅魍魉看。
#87 - 2024-2-29 17:26
这坨怎么又上来了,打得过心理女同性恋吗,sai赶紧锁了这坨吧(bgm99)
#87-1 - 2024-2-29 19:19
bangumi导演
楼主有说错吗?
#87-2 - 2024-3-24 23:48
[已注销]
bangumi导演 说: 楼主有说错吗?
楼主有说错吗?
#88 - 2024-3-1 01:38
(又下雪了)
谁在乎,我没意见
#89 - 2024-3-1 08:18
(why so serious?)
三次元有著太多的道德規範和審判,没必要把这些东西都带到二次元里面
近年特别在欧美游戏和影视界为了达到政确已经有不少牺牲品,作为女性玩家+观众实在不见得这是个能够达到什么平权的功效,而是在扼杀创作自由
日本是目前唯一的净土吧
#90 - 2024-3-1 08:51
我看你看过的本子不少啊,贤者时间啦?
#91 - 2024-3-2 04:42
欸 这个网站跟豆瓣一样吗
#91-1 - 2024-3-5 14:33
2022
你好,是的
#92 - 2024-3-2 10:41
男的女的自己看自己的不就行了
#93 - 2024-3-4 20:06
想打拳来错地方了吧
#94 - 2024-3-5 13:30
(热情回来了。)
说的没什么问题呀、
不喜欢看别看。看对自己友好的作品去。
日漫男性观众多,市场就讨好男性观众。
#95 - 2024-3-5 15:20
受到统治阶级的文化熏陶而长大的女孩子,或多或少会体现出这样的影响。接受这样文化的女孩子,只能说她接受支撑男权主义的生产方式。而在“是否支持美化性骚扰”这个问题的上,分为两派的人,他们之间的矛盾本质上其实还是阶级矛盾,所以矛盾不断
#96 - 2024-3-24 17:22
你这种情况一般认为性焦虑导致的
#97 - 2024-3-24 17:40
(跨越百万岁月千万里程的彼端,唯有思念与你同在)
标记
#98 - 2024-3-24 18:33
(一位完美且究极的声优厨+顶级京蜜!)
我喜欢看老阿姨的裙底