純潔のマリア

ep.2 世界に対す

时长:00:24:00 / 首播:2015-01-18
マリアがドラゴンで介入した結果、村の北のほうで起こるはずだった戦争は勝敗の曖昧なまま終わった。父が戻ってきたアンと、無事戦場から帰還したジョセフは再びマリアのもとを尋ねる。一方、また別の戦場から戻ったアルテミスは、男性の夢魔・インキュバスも作るべきだとマリアに強行に主張する。そしてマリアは、オスフクロウからプリアポスを生み出すのだが……? 静かだったマリアの家は、次第に賑やかになっていく。

脚本:倉田英之 / 絵コンテ:新留俊哉 / 演出:上野史博 / 作画監督:幸田直子、松本美乃 / 総作画監督:千羽由利子、中田栄治

吐槽箱 56

#1 - 2015-1-19 05:03
大叔的浪叫造成了999点精神伤害
阿耳忒弥斯屁屁好弹性www
男梦魔太萌,果然是以囧瑟夫为原型做的,但什么时候可以长出XO??不然只能当受啊www
米迦勒呵呵
#1-1 - 2015-1-19 21:09
クマユリ子
想了想感觉玛利亚口味好重,造个男主脸的魅魔然后看着他被基佬爆菊XD
#2 - 2015-1-19 05:06
(カルデラ)
hhhaha真好看
#3 - 2015-1-19 07:17
(我的人参没有那么键)
我们这是在还原历史(bgm39)
#4 - 2015-1-19 10:13
(幽泉静流,缓而不止;蜜月落露,甘而不腻。——水与月的境界 ...)
第一话明明棒棒的 第二话我就开始看不懂了
什么傻逼天使
#5 - 2015-1-19 10:29
(がつんだ)
为啥大天使会和战乙女混到一起...(bgm38)
以及玛利亚好萌,以西结是香菜,路人是考哥...(bgm38)
#5-1 - 2015-1-19 14:02
nydias
战乙女貌似只是来扫战场收灵魂
#6 - 2015-1-19 10:43
(拖拽至新窗口看大图)

耶稣肉
#6-1 - 2015-1-21 17:43
Y酱的忧虑
23333333333333shenmegui
#7 - 2015-1-19 12:00
(https://bgm.tv/subject/467354)
秃顶基佬笑抽(bgm38)   结果第一个看到的JJ居然是个オカマ(bgm38)

武力介入消除纷争果然还是很有争议
#8 - 2015-1-19 12:24
(Anime is trash and so am I.)
前半部分粗俗恶搞到没边,但是果然还是谷口的尿性,后半部分开始夹带私货,怎么说呢,大概米迦勒和魔女的对话是他想告诉我们这部剧的矛盾重点?
#8-1 - 2015-1-19 20:24
CrashCreator
不,这是原作
#8-2 - 2015-1-19 21:10
クマユリ子
开头是漫画第一话前面的部分,本来以为TV版删掉了,没想到移动到第二话来了
#9 - 2015-1-19 12:36
(果妹果妹果)
神不干涉世间万物=找不到关于神的痕迹≈神不存在(bgm56)
#10 - 2015-1-19 12:53
后半段已经给出主题了。玛利亚可以被暂时当做“救世者”,她与圣母玛利亚同名也不是乱设定的。从这话中可以看出她的拯救来源于自身纯粹的性格,与责任义务无关,但这样并不算真正的“救世”,这也是矛盾所在。
而“纯洁”可以转意为无罪,这符合天主教观点。同样,关于她带给人类希望(阻止战争),爱情象征(和约瑟夫眉来眼去)也是有所体现的。
疑惑的是,圣母玛利亚同时也是服从的代表,不过第二话显然不是如此,以后估计会有所展开吧。
#10-1 - 2015-1-19 15:04
nydias
赞解读。
顺便一提,真·标题“sorcière de gré, pucelle de force”按照乐视TV的翻译“自愿的魔女, 强制的处女”;但bgm条目介绍里有
然而,如果她失去了自己的处女之身,那么届时也将失去强大的力量
所以有可能后半句是“来自处女的力量”。
设定里的魔女的身份立场将是重要的,目前看来多是借助智慧(药物、魔术等)和借助他者之力(被巴黎主教马赛留斯驱逐的巨龙、凯尔特雷神塔拉尼斯等非正统/公教信仰的古神怪),能否算是“人类”一侧有待展开确认。
提及这点部分是因为OP里闪过的两幅奇怪的画像,第二幅是《野人》
第一幅出处未明,但明显其间涉及很多动物(连蛇都有),绝对跟罗马公教不兼容,可能更接近多神信仰。
所以问题是它们为什么会出现在OP里。

另外,我最在意的是正统信仰、各路没落神话、魔女、人类这么多立场中,向米迦勒射了一箭的男主的意味.......不过等第三话出来可能就揭晓了吧。
为了避免歧义特说明,我说的正统信仰指罗马公教在西欧,不是指东方正教
#10-2 - 2015-1-25 21:48
林卯
nydias 说: 赞解读。
顺便一提,真·标题“sorcière de gré, pucelle de force”按照乐视TV的翻译“自愿的魔女, 强制的处女”;但bgm条目介绍里有所以有可能后半句是“来自处女的力量...
这个有原作的,你可以不必等动画…
#11 - 2015-1-19 13:43
(あたしもんだいガール ♪ 退屈したくないわいわ ♪ キ ...)
中间腐国黑出翔w其实米迦勒也没说错什么吧,神性vs人性,他们终究和人不一样,也不用站在人类的立场考虑事情吧。
#12 - 2015-1-19 14:03
黑公教神父的娈童和搞基已经是家常便饭了吗
#13 - 2015-1-19 14:18
感觉有点怪。争论是乐见的现象,但它大力从旁叩击却未打通关节。关于权宜的例子已经展示得够多,而关于为何不可为则没有一处具说服力的明示。魔女看起来像消隐、退却的远古诸神的遗物,在神已不再行走于大地的时代她们的位置如此尴尬,仅凭层云之上的“天地不仁以万物为刍狗” 如何令其“改心”……村人与匪盗立场的互换已经迫近了对强者个人局限的警示,但话题很快被掐断了。若故事只是让Maria去证明“并非徒劳无谓”这样一种意义,那还真是在犯傻。然后,在剧中人群的认知里魔女神秘度的岌岌可危(魅魔啊我的门窗为你们敞开OTL),这微妙地有点扫兴。
她面对“气人的”Joseph,编结好的头冠里小花一枝枝崩散开来,这样少女色彩的部分倒是非常可爱。
演出的感觉是镜间“缝隙”有点大。
#14 - 2015-1-19 17:29
大天使时髦值爆表,约瑟夫人设也比漫画版讨喜了不少
#15 - 2015-1-19 17:54
(废除计划生育,废除户籍制度)
实际上,玛利亚对战场的干涉是在挑战神的权威,因为她的目的是消灭战争,而不是在左右战争的胜利(比如,其他魔女对战场的干涉天使压根是不管的),在漫画里甚至声称要成神,而且玛利亚作为魔女确实有这个力量,这才是米迦勒对其下手的真正原因。

但是玛利亚作为一个人本身,其人性和神性本身又是矛盾的,人性对万物有偏好,神性却要求不偏不倚。力量用于改变局部是人性,改变法则是神性,所以玛利亚最后会被打脸,追求人性剥离神性,那时候即使动用力量,也是被视为人,而不是神了。

米迦勒对神性的描述就是“如果神要干涉人类的话,写成一部小说就是了,为什么还要创造这个世界?”,所以神被信仰的,最多是用来引导人,而不是真正动手的,他们是观察者,其实只是为了各种可能性。
#15-1 - 2015-1-20 00:12
噗噗魚
个人认为既然神不管这个世界那为何还要去阻止身为人的玛利亚,玛利亚就算有神一样的力量但是只要她还有人性始终有一天会被力量所吞噬,神又为何需要去制止玛利亚。说白了神也只是看不过眼自己指定的法则有例外的存在而已。日漫最喜欢的主题就是人性挑战神性,且最终人性终究能赢,所以才有这么多法则外的角色存在。
#15-2 - 2015-1-20 00:18
夏小芽
噗噗魚 说: 个人认为既然神不管这个世界那为何还要去阻止身为人的玛利亚,玛利亚就算有神一样的力量但是只要她还有人性始终有一天会被力量所吞噬,神又为何需要去制止玛利亚。说白了神也只是看不过眼自己指定的法则有例外的存在...
问题是,如果玛利亚选择的是抛弃人性,而不是抛弃神性呢?这样她走上成神的道路,岂不是会爆发神之间的战争?创世就是立法则,就这么简单。
#15-3 - 2015-1-20 00:41
噗噗魚
夏小芽 说: 问题是,如果玛利亚选择的是抛弃人性,而不是抛弃神性呢?这样她走上成神的道路,岂不是会爆发神之间的战争?创世就是立法则,就这么简单。
所以神也只是个任性的混蛋而已,必须天元突破给他一肛才安心。
#15-4 - 2015-1-20 01:14
Shura
噗噗魚 说: 个人认为既然神不管这个世界那为何还要去阻止身为人的玛利亚,玛利亚就算有神一样的力量但是只要她还有人性始终有一天会被力量所吞噬,神又为何需要去制止玛利亚。说白了神也只是看不过眼自己指定的法则有例外的存在...
日漫最喜欢的是人性挑战神性,这话严格说来不对,因为那些被挑战被击败的都是人格神——他们有感情,会憎恨,嫉妒,蔑视人类;他们有一个可以被击败的“实体”的概念;他们即使被消灭了,也不会对世界有什么影响——但这些都是和神性,和上帝的定义相去甚远的;在真正对一神教神性解读较为准确的作品里,别说肛神了,连神的面都看不到。
神是不干涉人类层面的任何活动,但玛利亚无论是力量,行为还是立场,都已经很难说还“身为人”:她是在用旧神话(魔鬼)的力量居高临下地审判人类的活动,扮演一个当地“有求必应”的神。因此,并非是神多管闲事,而是玛利亚越界。如果她要真的想展示人性的光辉的话,有本事就用人类自己的力量啊;利用魔鬼乱来还想不被天使揍,太任性了吧。
魔女要是被力量吞噬就成魔鬼了,天使不该事先阻止,难道还钓鱼执法么。
另外,天使是有自由意志的,他们的言行也不完全代表神的观点。
#15-5 - 2015-1-20 05:05
叶月奈乃
噗噗魚 说: 个人认为既然神不管这个世界那为何还要去阻止身为人的玛利亚,玛利亚就算有神一样的力量但是只要她还有人性始终有一天会被力量所吞噬,神又为何需要去制止玛利亚。说白了神也只是看不过眼自己指定的法则有例外的存在...
其实“法则外”不也是一种法则么,如果把神刻画得像人一样愚蠢,人就可以胜神了啊。只要在设定上明白人刻画的神其实是像人一样蠢,所有的问题都迎刃而解。如果只是把咪嘎嘞的话当成真理而不加思考的话那岂不是就像相信爹妈说你是从垃圾堆里捡来的一样蠢么。
#16 - 2015-1-19 19:39
(吃茶去!)
天堂没天使了是怎么,区区一个魔女捣乱就需要米迦勒出场(bgm39)而且你作为天使长跟恶魔们这么熟络是闹哪样(虽然是应该很熟啦(bgm38)
多神教和一神教的冲突,神性和人性的冲突,描述此类的作品很多,做得好的很少,不知道这部如何(单纯给神抹黑的片子已经够多,再来就没啥意义了
#16-1 - 2015-1-20 05:06
叶月奈乃
就像三六零总裁和淫山总裁很熟是一个道理
#16-2 - 2015-1-21 16:15
Shura
叶月奈乃 说: 就像三六零总裁和淫山总裁很熟是一个道理
那神就是挂名360董事长但也偷偷给金山派发营业许可的工商局局长么(bgm38)
#17 - 2015-1-19 20:02
(Hacking to the Gate)
松哥怎么接这种活(bgm38)
#18 - 2015-1-19 20:22
(>w<)
弱气鸽子是香菜(bgm38)
#19 - 2015-1-19 22:51
(May the force be with you.)
ED的右下角是正片
#20 - 2015-1-20 00:03
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
玛利亚好萌哈哈

她说,要有鸡,于是她便创造了鸡(bgm38)
#20-1 - 2015-1-20 07:55
#21 - 2015-1-20 00:39
(公众号:冷静的历史碎片。B站:满舰饰假子。 ... ... ...)
导演竟然是谷口悟朗,而且前半集高能密集,槽点太多不知从何吐起……
#22 - 2015-1-20 01:33
(就是没有)
玛利亚纯洁,但是这片子好不纯洁(bgm27)
#23 - 2015-1-20 11:08
(Save you from anything)
楼上都在说啥我怎么看不懂啊www
#23-1 - 2015-1-20 13:07
企鹅仙贝
见怪不怪的文艺青年们
#24 - 2015-1-20 16:00
小松未可子好评!猫头鹰和梦魔设定实在太可爱了!
#25 - 2015-1-20 19:34
第二话真是超神了,密集型高能产物,猫头鹰正太也给我来一只呀(bgm38)
#26 - 2015-1-20 20:24
(轻改的末日)
这话题
作者真能驾驭的了么
#27 - 2015-1-21 11:37
(啦啦啦……)
天使是不分性别么………………
#27-1 - 2015-1-22 00:24
S.Zer
天使是没有性别的
#28 - 2015-1-21 12:00
前半段那一点都不严肃的样子……
果然米迦勒一出场,就引起这么话题么。我倒是觉得这片的展开和主题比你们想象得要轻松许多(所以说到底要不要补原作)。
另外要对我的电波的话,就请把玛利亚和基督教矛盾弄简单粗暴点,以及第一集的超还原中世纪战场啊!
#29 - 2015-1-21 14:04
(今天也是适合看动画的好天气)
这就插进去了……弹开多好
#30 - 2015-1-21 16:23
(漫畫是塑造每個人夢想的東西)
没想到神体能被戳中
#31 - 2015-1-21 16:50
前半段太高能了(bgm38)(bgm38)(bgm38)
小伙子挺牛逼啊敢射米迦勒(bgm38)
#32 - 2015-1-22 00:14
看来神是道家的呢(bgm38)
#32-1 - 2015-1-25 21:51
林卯
ξ =_,=)…
#32-2 - 2015-1-26 11:38
板砖骑士
林卯 说: ξ =_,=)…
就是无为而治的感觉嘛……大概
#33 - 2015-2-15 20:45
(爱高达,不解释)
还是猫头鹰可爱(bgm85)
#34 - 2015-2-26 17:52
(饱食暖衣)
人神对抗的作品已经满坑满谷,这部作品也未见有何特出之处。但是不妨碍它好看(如果后面仍执着于人性和神性的争论,则可能影响这一点)。
#35 - 2015-4-14 21:10
(各种靓仔甜宠一个女主 18禁乙女向后宫即是正义! ... ..)
玛利亚看到约瑟夫傲娇大好~\(≧▽≦)/~啦啦啦
吐槽出现搞基场面 还说纯洁爱情 腐女会尖叫吗333
好惨正太被基佬抓住333
人性和神性的争论好复杂
点解约瑟夫向米迦勒射了一箭?
编结好的头冠里小花一枝枝崩散开来,少女色彩部分非常可爱~\(≧▽≦)/~啦啦啦
ED右下角可爱(⊙o⊙)…
#36 - 2015-6-14 23:21
天使长亲自出马镇压一个魔女。。。
#37 - 2022-12-21 21:51
玛丽亚说米迦勒很丑我还以为是如实陈述呢,你这天使不够还原原作啊(bgm38)
向天使射箭的男人