#1 - 2020-12-23 02:46
亲王安德烈洛
集数越往后越被吸引,不管这部番剧情如何,是不是卖人设的,总而言之塑造角色对于一部作品来说太重要了
#2 - 2020-12-23 04:19
看的还是太少了
#2-1 - 2020-12-23 04:34
亲王安德烈洛
除了18年底到19年底这两年以外,基本每季度都追
#2-2 - 2020-12-23 04:35
亲王安德烈洛 说: 除了18年底到19年底这两年以外,基本每季度都追
那你就没看过魔女之旅的高配版吗?
#2-3 - 2020-12-23 04:35
亲王安德烈洛
说: 那你就没看过魔女之旅的高配版吗?
你说的哪一部?
#2-4 - 2020-12-23 04:37
亲王安德烈洛 说: 你说的哪一部?
你搜之旅,然后点进分数最高的那个
#2-5 - 2020-12-23 04:38
亲王安德烈洛
说: 你搜之旅,然后点进分数最高的那个
你想说奇诺之旅?那你给我说说奇诺这个女主有什么特别之处?
#2-6 - 2020-12-23 04:38
亲王安德烈洛
说: 你搜之旅,然后点进分数最高的那个
看好我的标题,我评价的是角色,不是番剧本身
#2-7 - 2020-12-23 04:40
亲王安德烈洛 说: 你想说奇诺之旅?那你给我说说奇诺这个女主有什么特别之处?
我并没有任何反驳你的想法,你能提出这个疑问,我的建议是重看
#2-8 - 2020-12-23 04:42
亲王安德烈洛
说: 我并没有任何反驳你的想法,你能提出这个疑问,我的建议是重看
奇诺和魔旅我都看过,公路片剧情说实在就那样,我不做多讨论,但是单论角色,魔旅的女主比奇诺女主好不是事实?
#2-9 - 2020-12-23 04:43
亲王安德烈洛 说: 奇诺和魔旅我都看过,公路片剧情说实在就那样,我不做多讨论,但是单论角色,魔旅的女主比奇诺女主好不是事实?
我没空跟你扯嘴皮子,建议你直接用这句话发个帖,一天之内你就能看到你想要的结果了
当然,我是觉得人各有志就是了,喜欢的方向可以完全不同
#2-10 - 2020-12-26 23:10
RARARAAAAA
好家伙564部,可以当大中华区二刺猿协会主席了
#2-11 - 2020-12-27 00:17
RARARAAAAA 说: 好家伙564部,可以当大中华区二刺猿协会主席了
那您是不是可以当二刺猿创世神?
#2-12 - 2020-12-28 15:26
柯哀新志aptx
出现了冻嫚高手,我还一直以为你在说摘星之旅但还是对奇诺之旅有兴趣的找个时间补补
#2-13 - 2020-12-28 16:18
柯哀新志aptx 说: 出现了冻嫚高手,我还一直以为你在说摘星之旅但还是对奇诺之旅有兴趣的找个时间补补
比较推荐小说和旧版tv,新版跟后期画风,有点面瘫,旧版表情比较丰富,更有内味一点
#3 - 2020-12-23 04:46
本来就是在讨论角色,你非得上升到番剧,还把奇诺给拉进来,是你在ky罢了
#3-1 - 2020-12-23 11:58
诺斯
对那种动不动就建议重看的人,还有什么和他说的呢,说的再多还不是浪费口舌恶心自己啊
#3-2 - 2020-12-27 01:30
RARARAAAAA
+1 连路人都看不下去了,这种人真的是nt
#3-3 - 2020-12-27 10:10
1zumi
RARARAAAAA 说: +1 连路人都看不下去了,这种人真的是nt
+1
#3-4 - 2021-1-17 03:55
#4 - 2020-12-23 04:48
确实太ky了,我一开始也只是想感叹一下你看得还是太少了而已,没想到居然是真的
#4-1 - 2020-12-23 04:50
亲王安德烈洛
你阅读理解能力太差,我不和阅读理解0分的人交谈
#5 - 2020-12-23 05:18
我直白点说吧,我是谜语人,而你阅读理解负分
奇诺和伊蕾娜这两个角色都有不少共同点,而最大的共同点是作为游记题材作品的的主人公,最大的不同点也是同时作为了两部游记题材作品的主人公。
而就我个人的观感来说两部作品有个很大的区别,即为侧重点不同,奇诺之旅侧重点是故事,而魔女之旅侧重点在角色。
奇诺之旅的故事里每一个国家只是名为国家的概念缩影,是抽象而模糊的概念,荒诞程度达到了童话的级别,而奇诺这个角色每次在新的童话里所处的位置也不同。
在故事塔之国中,奇诺对塔之国的现状视而不见,甚至让塔之国陷入了一轮新的循环,行过客之事,却造成了恶魔之举。而在温柔之国这段故事中,奇诺甚至差点破戒想要多待几天,而且由于没能救下小女孩而陷入复杂的思想漩涡之中。
可以说这是充满了矛盾的一个角色,有时冷漠到可以对地狱视而不见,有时却会亲手将一个国家导向不同的方向,冷漠的表情下是自己的一套原则和思考方式,中二点甚至可以说是看透了人世间的一种淡然。
我说你看得少也不是空穴来风,要么你压根就没看奇诺之旅,要么就看了个寂寞。能把奇诺之旅简单概括为“公路片剧情说实在就那样”属实没品,当然,我可以理解为这时一句气话,我确实是很ky了,有那么一瞬间我质疑了楼主的品味。至于白石定規说把书名最终定为“魔女の旅々”是为了避嫌,避的是哪个嫌,懂的都懂。
当然,我也不是说喜欢伊蕾娜不行,毕竟谁不喜欢癖が強い白髪美少女呢,你说是吧?我也是最近两年才发现我喜欢白毛性冷淡萝莉的
魔女之旅我只看了五话,就不瞎解读魔女之旅了
#5-1 - 2020-12-27 01:35
RARARAAAAA
你这人有毛病吧
#5-2 - 2020-12-27 01:53
RARARAAAAA 说: 你这人有毛病吧
二刺猿创世神钦点我有毛病,我就是有毛病
#5-3 - 2020-12-27 13:39
kyou(动漫不看中)
我两部都没有看过,但是稍微云一下就知道魔女之旅是纯娱乐片,奇诺之旅是人文关怀片吧。但是你就因为“之旅”两个字把两部作品相提并论我觉得不太好。虽然我觉得奇诺之旅的价值远高于魔女之旅确实应该成为共识。
#5-4 - 2020-12-27 13:41
kyou 说: 我两部都没有看过,但是稍微云一下就知道魔女之旅是纯娱乐片,奇诺之旅是人文关怀片吧。但是你就因为“之旅”两个字把两部作品相提并论我觉得不太好。虽然我觉得奇诺之旅的价值远高于魔女之旅确实应该成为共识。
我一开始只是想yygq一下楼主,谁知道他居然真的没看过
#6 - 2020-12-23 06:28
(炸雞的逆襲)
人物塑造是零分啊,很多地方前後矛盾,共情能力也怪,還很沒常識(bgm38)
#6-1 - 2020-12-23 06:40
性格有点像莉娜
#6-2 - 2020-12-24 11:22
mgcdhy
说: 性格有点像莉娜
这片没看,听人说女主自恋一下子就想到莉娜了hhh不过莉娜感觉更多是自信活泼女汉子吧
#6-3 - 2020-12-24 11:49
mgcdhy 说: 这片没看,听人说女主自恋一下子就想到莉娜了hhh不过莉娜感觉更多是自信活泼女汉子吧
有一点像,伊蕾娜和莉娜都是自恋自信能力强大,又拜金,而且比较矛盾的女孩子,不过莉娜的魅力还是强得多的,毕竟原作实力和篇幅摆在那里
#6-4 - 2020-12-24 12:53
absurd
说: 有一点像,伊蕾娜和莉娜都是自恋自信能力强大,又拜金,而且比较矛盾的女孩子,不过莉娜的魅力还是强得多的,毕竟原作实力和篇幅摆在那里
我也沒看過
#7 - 2020-12-23 07:12
(小问号 你是不是有很多朋友?)
“集数越往后越被吸引,不管这部番剧情如何,是不是卖人设的,总而言之塑造角色对于一部作品来说太重要了”
-
没太明白你想说什么,是中文吗?
#8 - 2020-12-23 08:55
我倒是觉得伊蕾娜很(bgm36)像人类衰退之后的人类小姐
#8-1 - 2020-12-23 12:08
栗悟饭和龟波功(二世)
人类小姐最多就是有点腹黑,没有像伊蕾娜这么臭不要脸自恋吧 (bgm38)
#8-2 - 2020-12-23 12:09
好吃的铁板烧``
人类小姐罪不至此 (bgm38)
#8-3 - 2020-12-23 13:03
rock1995
人类小姐的自恋时不会说出来的
#8-4 - 2020-12-23 22:06
群青世界
人类小姐罪不至此
#8-5 - 2020-12-24 05:45
凉子
原来呢一直是这么看人类小姐的,罚抄人退一遍
#8-6 - 2020-12-24 14:07
今宫新
凉子 说: 原来呢一直是这么看人类小姐的,罚抄人退一遍
别骂了别骂了
#8-7 - 2020-12-29 10:23
灵药
人类小姐罪不至此(bgm38)
#9 - 2020-12-23 09:58
(喜欢一个人独处,但一个人的时候会感到寂寞 ... ... ...)
动画没看,小说剧情淡出鸟来了,女主性格看一两章还好,回回都来一下子就审美疲劳了
#10 - 2020-12-23 10:10
(42)
这书除了白毛卖百合以外不如意林
#11 - 2020-12-23 10:10
(42)
这书除了白毛卖百合以外不如意林
#11-1 - 2020-12-28 23:39
honami
qs
#12 - 2020-12-23 10:49
(10000回死ね!)
伊蕾娜的人设在剧情进程中看似得到扩充,实际仍没有变得立体,可谓剧情单薄的悲哀。
赞同#5,奇诺之旅的人物塑造与魔女之旅是高下立判的,以lz#2-5的发言,我想没注意到奇诺特别之处的lz也一定注意不到奇诺历程的特别之处。
我知道lz所说“人设清奇”的意思,但我也赞同#6的,这个人设只停留在纸面数据......
#13 - 2020-12-23 11:09
长得好看,所以现在是抗吧公主
#14 - 2020-12-23 12:28
(心情不好的时候喜欢暴论)
人设清奇=白毛+自恋  百合,懂了。
#15 - 2020-12-23 13:26
十几年可还行
#16 - 2020-12-23 15:17
(戯言なんだよ)
你这样打广告是违法广告法的(
#17 - 2020-12-23 17:33
长的可爱就完事了
#18 - 2020-12-23 17:58
(小圣杯毕业,回归动漫生活)
我倒是觉得伊蕾娜跟vtb挺像的。
整个养眼的皮,整点活,跟美少女贴贴,人设的皮突出身份高贵优雅可爱清纯,一动起来就是性格恶劣撕人设。然后观众就好了
#18-1 - 2020-12-24 01:07
Y酱的忧虑
我之前就觉得有种似曾相识感,原来如此!太贴切了。
#18-2 - 2020-12-26 18:44
#18-3 - 2020-12-26 19:42
zing
+1
#18-4 - 2020-12-26 19:43
#18-5 - 2020-12-27 12:09
Hajime~hajime
正解出现了!(bgm105)
#18-6 - 2020-12-27 13:27
#18-7 - 2020-12-28 10:52
#18-8 - 2020-12-29 10:16
すみ
+1
#18-9 - 2020-12-29 10:24
灵药
靠靠靠 你懂完了(bgm43)
#18-10 - 2020-12-30 01:40
#18-11 - 2020-12-30 09:00
Konoha
我摊牌了其实我☁的,小说动画都只看了个开头就弃
#18-12 - 2020-12-30 18:25
香风
内容已被用户删除
#18-13 - 2020-12-30 18:27
香风
绝了+1(bgm38)
#18-14 - 2020-12-30 22:45
灰风
草,太草了
#18-15 - 2020-12-31 13:18
Ура!
+1
#18-16 - 2020-12-31 20:24
Lounode
+1
#18-17 - 2021-1-1 19:45
西木野刻刻帝
草草草
#18-18 - 2021-1-3 04:23
#18-19 - 2021-1-3 14:04
Extremis
#18-20 - 2021-1-3 14:58
#19 - 2020-12-23 18:11
(如果努力的尽头是奇迹)
但凡看多点动画都不会用“番剧”“番”指代动画。
发言太首陀罗了,不能和我们互相理解,回二次元再历练十年再来吧。
#19-1 - 2020-12-24 02:13
红牛牌拖拉机
二刺猿种姓制不可取x
#19-2 - 2020-12-24 08:47
Joe与她的猫
红牛牌拖拉机 说: 二刺猿种姓制不可取x
对于一言不合就把自己看动画年月拍我脸上的人,用种姓巨魔他最合适不过。
#19-3 - 2020-12-24 23:58
红牛牌拖拉机
SuuKomura 说: 对于一言不合就把自己看动画年月拍我脸上的人,用种姓巨魔他最合适不过。
种姓制vs资历论,只有魔法才能打败魔法
#20 - 2020-12-23 19:21
内容已被用户删除
#21 - 2020-12-24 02:17
(大変に気分がいい)
本来想看清奇在哪
点击来既没有说清也没有说奇
绝了
#22 - 2020-12-24 07:41
不是美少女+萌点堆砌就是人设好啊。别的不说,你试试把伊蕾娜,沙耶,米娜三个人随便互换,看看对剧情有啥影响。可以说除了萌点变化,基本没啥区别。
人设好是通过一个好的故事,丰满人物,让人物的行动逻辑可信,成长过程有迹可循,能够让人共情。不是画个美少女,然后使劲往上贴标签就完事了啊。
#23 - 2020-12-24 10:31
(梦想是被爱我和我爱的人吃下以结束此生。 ...)
2019-9-10 加入
2部在看 1部抛弃
#23-1 - 2020-12-31 19:11
laike9m
重点
#24 - 2020-12-24 10:57
(绕一滩红蓼,过两岸青蒲)
你十几年就这…?
#25 - 2020-12-24 15:11
(大胡子牌西伯利亚土豆)
啊这,魔女只能说中规中矩,热度更只能说德不配位,单纯的萌萌人吹热门的罢了,但是也没垃圾到很烂,还是吊打一众动画的存在,只能说和同期比算是出类拔萃,但是拿到十几年的跨度的话也只能说一般般了
#26 - 2020-12-24 15:23
抗吧公主看内在?
#27 - 2020-12-24 20:27
(总得做点什么)
只是好舔而已吧
#28 - 2020-12-24 22:10
(bgm07)不明白您在说啥
#29 - 2020-12-25 00:02
伊蕾娜的人设感觉就是一个皮套啊……

剧情故事啥的不敢遑论,因为难以比较(《魔女之旅》的故事构成过于特殊,跟一般百合番和公路番恐怕没有什么可比性),但在人设方面除了为人设堆砌许许多多“萌点元素”外,实在没感觉跟一般轻百合动画的人设有什么本质区别。。。

也不是说 《魔女之旅》拍得不好,制作精良就摆在这里。但对于我这样重构成轻制作的观众看来,好像并不吃香,跟一般轻百合作品相比还是过于泯然众人了,就是一部中规中矩的商业动画。从动画上来看,伊蕾娜的人设就属于那种三个月就会被人遗忘的存在。。。

我最终给的分数:2(故事构成)+2(人设)+2(思想性)+0.5(制作力加分)-0.5(“不推荐”)=6分。具体评分明细和标准可以看我的打分简介。
#30 - 2020-12-25 11:46
(无可救药拖延症)
内容已被用户删除
#31 - 2020-12-25 14:22
(对着晚霞说声再见吧!)
不明所以的迷惑发言(bgm30)
#32 - 2020-12-25 15:22
(比希望更炽热,比绝望更深邃。)
横竖读不通。
#33 - 2020-12-25 17:37
(无可救药拖延症)
30L写了一长串垃圾话,想着没人看,删了

其实这楼可以这样来翻译:
这片我看得很塔诺西,女主很有趣我很喜欢,对一部作品来说有一个能够让多数观众喜欢的角色太重要了

这样理解是不是没问题了?再怎么说,有趣的让多数观众喜欢的角色也是一部作品不可忽视的竞争力,我觉得经过翻译过后,这句话表达的含义本身问题不大

问题还是在这楼开头说话说得没头没尾的,一句"塑造角色"又空又泛不加形容词修饰,"十几年"之类的用词也有点那啥,容易导致误解,然后话题就全尼玛歪了,还带上其它作品进行比较,没必要没必要,我们魔旅就是娱乐小说,没有可比性的

所以还是一句话,多次访谈中已经反复强调了,这书的出发点就是作者塞满自己私货和喜好的奇思妙想(或者说自嗨),什么旅行的思考感悟哲理全tm是次要的,是用来装作者这些奇思妙想的"容器",这其中又有五成是作者不加深挖的随笔随想,认清本作娱乐小说的本质,抛开光鲜亮丽的公路片外衣,这部小说和绝大部分娱乐小说有着一样的写作目的,少抱着不切实际的幻想寻求深度继而过度解读本作,少抱着欣赏一些其它high level作品时的定式思维来分析本作,还是抱着图一乐的心态看最好——觉得每个主要人物都好卡哇伊?觉得搞笑剧情好尼玛混沌生草让你想笑?那就对了!觉得黑色小故事膈应人?当成作者的私货跳过去跳过去,或者权当"今日说法"之类的故事,读个紧张悬疑的气氛,打发打发时间——S1投票区有个评价很好,看到那几集迫真黑深残意林故事后就转变思路作为搞笑轻百一笑而过就好啦

Btw,随着小说一卷卷看下去,伊蕾娜的形象也越发清晰(虽然人物深度没有提升太多),觉得人设"自相矛盾",和动画的选材不无关联,对伊蕾娜性格和形象的解读,可以参考动画化访谈中白石定规对伊蕾娜形象的概括
#33-1 - 2020-12-29 20:44
Jerry@Bangumi
感觉确实是这样……不过相比“私货”这样苛刻的用词,我更倾向于说这个就是作者想找个载体串一下他的一堆随想,然后“多世界线”(动画形式上的主线观念,实际上并不是主旨)正好能在表达随感的同时与前面的剧情连上……
#34 - 2020-12-25 19:54
人类萌点各不想通啊,我就更喜欢沙耶(bgm38)
#35 - 2020-12-25 21:40
(May the force be with you.)
(bgm84)
坏女人是新时代主题
#36 - 2020-12-26 01:41
不说其他的,我看的还是很开心的,要说优秀嘛,模仿吗,没有深度啊这类的话,我觉得很多事情都没有意义了呢,
#37 - 2020-12-26 12:29
和谐讨论,不要吵架(bgm38)金坷垃好处都有啥,谁说对了就给他(bgm24)

看动画,开心就好,这才是动画的初衷(bgm70)
#38 - 2020-12-26 13:50
(bgm38)不点格子的首陀罗艹
#39 - 2020-12-26 16:57
楼主说看了奇诺之旅但没有觉得奇诺有什么特别的,反而觉得伊蕾娜很特别,只有两种可能
楼主审美和思维方式十分特别
楼主在撒谎,其实根本没看过奇诺之旅
#40 - 2020-12-26 18:23
(気まぐれの旅人)
什麼嘛,我還以為是魚哥呢,小丑竟是我自己。
#41 - 2020-12-26 23:45
(意识形态只能被激进的主观主义击碎)
你十几年动画白看了
#42 - 2020-12-27 01:02
(我们恐惧的往往是恐惧本身)
这种明显的钓鱼+引战为什么还会有一堆人上钩呢
#43 - 2020-12-27 09:25
(Sakura桑,大冬天中午从背子里爬起来打伞上课的人生到底 ...)
有意思的是这讨论的前部分评论导向后后部分是反着来的,着实少见。(果然我还是喜欢人类小姐)
#44 - 2020-12-27 10:39
(迷家宇宙神作不看后悔)
看发言水平就知道魔女之旅吹都是什么品味了(bgm14)
#45 - 2020-12-27 13:28
口味问题扯到人身攻击上也是够了。
楼上不少人逻辑跟评分警察也没啥区别。
#45-1 - 2020-12-27 13:44
这种上来先甩个十几年资历然后毫无目的性的吹逼行为,如果在你班不被人人唾弃,那才真是什么巨魔都能踩头上拉屎了
#45-2 - 2020-12-27 16:36
夏日勘探者
说: 这种上来先甩个十几年资历然后毫无目的性的吹逼行为,如果在你班不被人人唾弃,那才真是什么巨魔都能踩头上拉屎了
打巨魔有打巨魔的法子,隔壁就做的比这边强。强行扯别的片子进来比就落了下乘了。
更别提楼里还有一堆单纯教派战争自以为品味天下第一到处乱开地图炮的发言。
#45-3 - 2020-12-27 17:04
夏日勘探者 说: 打巨魔有打巨魔的法子,隔壁就做的比这边强。强行扯别的片子进来比就落了下乘了。
更别提楼里还有一堆单纯教派战争自以为品味天下第一到处乱开地图炮的发言。
懂了,心态还是不行,下次直接回滚字
#46 - 2020-12-27 15:08
#47 - 2020-12-27 16:01
不懂这稀烂的剧情怎么能塑造人物
#48 - 2020-12-27 18:39
(Traduttore traditore)
(bgm38)我不懂是不懂卖人设和塑造角色的区别还是懂卖人设和塑造角色的区别……
#49 - 2020-12-27 19:36
lz表示自己很喜欢伊蕾娜,看动画以来很少出现这么一个角色,然后引来回复伊蕾娜只有皮waifu失格的还行
#49-1 - 2021-1-4 12:49
欢迎回来うくさ
我觉得lz有点惨
#49-2 - 2021-1-4 17:36
虹色letters
うくさ 说: 我觉得lz有点惨
变种评分警察(bgm38)
#49-3 - 2021-1-4 18:46
欢迎回来うくさ
moooooonlight 说: 变种评分警察
感觉更像是评分警察和婆罗门的融合怪(?)
#50 - 2020-12-27 19:39
(我不在意谁是新的流行先锋,因为我知道流行只是一种盲 . ...)
有考虑过说唱吗
#50-1 - 2020-12-27 21:01
rock1995
(bgm38)被你这么一说突然有内味儿了
#50-2 - 2021-1-1 19:25
#51 - 2020-12-28 00:18
别理这些婆罗门,我觉得挺可爱的
#52 - 2020-12-28 15:38
我也觉得挺可爱的,之前没看这种类型的,
你们婆罗门也是的,人家楼主看了觉得好看动画然后发表一下自己的观看体验有没骂人也没说人家魔女之旅人类圣经什么的,至于一上来就阴阳怪气会一句,看得还太少,直接回句还蛮好看推荐看一下奇诺之旅和你喜欢的公路片一样也是人物塑造很好的片子,不就没那么多破事,所以说这个二次猿用户就是“贱”呀
#53 - 2020-12-28 16:10
(当你长大,会成为绝望者、失败者与被诅咒者的拯救者吗? ...)
“之前没看过这个类型的”可不就是看得太少。
难不成该说是《魔女之旅》万物起源才能符合预期吗?
#54 - 2020-12-28 21:37
(気まぐれの旅人)
會引起爭議大概率是因為樓主提到了"塑造角色"這個詞吧
所謂"人設"和"角色塑造"在創作的角度上是不同含意的
人設就比如伊雷娜是名天才魔女,灰毛,年輕可愛又自戀等等,而樓主指得應該是這個
角色(人物)塑造則是要透過"劇情"來疊加使角色"立體化",也可以理解為"塑造角色的價值觀"
一名角色(人物)塑造好的角色,會讓人明白"哦,原來她不出手是因為她這麼想","哦,原來她出手是因為她這麼想",意即"具有自身立場,有靈魂的人物"。
不過由故事性質又或者是作者的緣故,總會感覺"伊雷娜的立場並不堅定",也就是角色塑造上出現了瑕疵(沒充分描寫及演出所謂的"複雜性",也缺乏"轉變立場"的過程)。
而以奇諾之旅回懟樓主的層主是以"角色塑造"的意義上在和樓主探討的
以至於雙方對同一個詞所想表達的東西沒對上,故而矛盾放大化...
#54-1 - 2020-12-29 12:25
心的神话
改为“有无合口味的角色对自己很重要”,就不会引发什么争议了。(bgm38)
#55 - 2020-12-28 23:49
(风纪委员理中客 逻辑带师演说家 吃瓜群众乐子人 ...)
婆 罗 门 诱 捕 器
#56 - 2020-12-29 10:05
(我不在意谁是新的流行先锋,因为我知道流行只是一种盲 . ...)
“红星二锅头是我喝十几年喝过最好喝的白酒了”
“喝的实在太少了,我们喝过二十五年茅台的人就是比你优越,你们喜欢喝二锅头的都是傻逼”
“但是我喝过二十五年茅台还是喜欢红星二锅头啊”
“不行,茅台是你爹,你们不能说你爹比别人差,你觉得你爹比别人差就是根本没喝过茅台,操你妈”
#56-1 - 2020-12-29 14:04
夷蹴而就
可是看上下回复,吹二锅头的那位并没有喝过茅台啊,而且用词是“清奇”
你对着红星二锅头说味道清奇少见,那还能说明什么呢?
#56-2 - 2020-12-29 14:27
夷蹴而就 说: 可是看上下回复,吹二锅头的那位并没有喝过茅台啊,而且用词是“清奇”
你对着红星二锅头说味道清奇少见,那还能说明什么呢?
得了吧,茅台二锅头就不能够相提并论,拿干红和香槟对比我也会,层主搁这混淆视听呢,认真你就上钓了
#56-3 - 2020-12-29 15:19
kotosaki
说: 得了吧,茅台二锅头就不能够相提并论,拿干红和香槟对比我也会,层主搁这混淆视听呢,认真你就上钓了
首先二锅头和茅台这种同样性质的物品本来就可以互相比较喜好,你偷换了相提并论和互相比较的概念,举个例子:一个摇滚爱好者如果说窦唯可以和大卫鲍伊相提并论,那他纯粹是对摇滚不了解,但如果他说比起大卫鲍伊他更喜欢窦唯,那逻辑上没有任何问题。虽然楼主真的只是没看过什么片子的萌二,但是看看整楼谁上来阴阳怪气一句“还是看得太少”,基本都在和楼主讲为什么觉得伊蕾娜形象单薄如纸,而不是上来就对楼主的审美全盘否定,换做是任何一个人谁受得了
#56-4 - 2020-12-29 15:28
kotosaki 说: 首先二锅头和茅台这种同样性质的物品本来就可以互相比较喜好,你偷换了相提并论和互相比较的概念,举个例子:一个摇滚爱好者如果说窦唯可以和大卫鲍伊相提并论,那他纯粹是对摇滚不了解,但如果他说比起大卫鲍伊他更...
那是,上来先把十几年漫龄拍出来,然后再来几句屁话,“不管这部番剧情如何,是不是卖人设的,总而言之塑造角色对于一部作品来说太重要了”,先来洗地,“不管剧情如何卖不卖人设”,再来一句牛头不对马嘴“塑造角色太重要了”,前后都搭不上
其次,白石定規写前三卷的时候就是单纯的奇诺之旅劣化版,而且看白毛魔法师我已经看得ptsd了,谁喜欢没意见,十几年来最清奇这么吹就有点太弱智了吧,魔女之旅的亲爹都不认识可不就是看的太少吗
我确实一开始是想yygq一下楼主,不过鉴于他在#2-8的弱智发言,我觉得可以单方面把他定性为巨魔
https://majotabi.fandom.com/vi/w ... %C4%91%C3%A1p#2017_
Q:
キノの旅に影響受けてますか?
A:
もちろん!

Q:
定規先生はキノの旅のアニメ見てますか?
A:
憧れが強すぎるモノなものですから、実はまだ1話しか観れてません

Q:
魔女の旅々を書く上で影響を受けた作品とかありますか?数は問いません
A:
儚い羊たちの祝宴
古典部シリーズ
333のテッペン
キノの旅
平安残酷物語
以上です

还有
https://twitter.com/jojojojougi/status/941997348510502913
キノの旅に影響受けて連作短編にはまったぼくなのでこういった意見はとてもとても嬉しいです〜
新アニメとなって再注目を受けている今、連作短編がもっと人気になればいいな〜とも思います

碰瓷奇诺之旅碰得非常积极
#56-5 - 2020-12-29 15:34
kotosaki 说: 首先二锅头和茅台这种同样性质的物品本来就可以互相比较喜好,你偷换了相提并论和互相比较的概念,举个例子:一个摇滚爱好者如果说窦唯可以和大卫鲍伊相提并论,那他纯粹是对摇滚不了解,但如果他说比起大卫鲍伊他更...
但凡讲话稍微不那么巨魔一点我都不至于觉得楼主像个小丑,按照你的思考逻辑,楼主的发言应该是
“伊蕾娜大概算是我这季度,不,大概是看番十几年来最喜欢的一个角色了”
而不是
"伊蕾娜大概算是我这季度,不,大概是看番十几年来遇到的人设最清奇的一个角色了"
#56-6 - 2020-12-29 16:26
威尔
说: 但凡讲话稍微不那么巨魔一点我都不至于觉得楼主像个小丑,按照你的思考逻辑,楼主的发言应该是
“伊蕾娜大概算是我这季度,不,大概是看番十几年来最喜欢的一个角色了”
而不是
"伊蕾娜大概算是我这季度,不,大...
我觉得你和LZ误差是对【人设】的认知,你可以去查查意思。
#56-7 - 2020-12-29 16:31
威尔 说: 我觉得你和LZ误差是对【人设】的认知,你可以去查查意思。
那你跟我吹吹伊蕾娜人设哪里最清奇了呢?牛头不对马嘴的就直接转进别人不懂人设是不是有点太暴力了
#56-8 - 2020-12-29 16:40
威尔
说: 那你跟我吹吹伊蕾娜人设哪里最清奇了呢?牛头不对马嘴的就直接转进别人不懂人设是不是有点太暴力了
那你是不是该问LZ“哪里最清奇了”,而不是“看的还是太少了”了呢?
#56-9 - 2020-12-29 16:41
威尔 说: 那你是不是该问“哪里最清奇了”,而不是“看的还是太少了”了呢?
因为前者首先就是不成立的,楼主不先秀个十几年资深二刺螈身份证倒也不至于这么逗
#56-10 - 2020-12-29 16:52
威尔
说: 因为前者首先就是不成立的,所以我才会直接问出后者
为什么前者不成立?LZ就是个例子啊。所以你是不是应该先知道LZ所说的“清奇”是指的什么?
#56-11 - 2020-12-29 17:16
威尔 说: 为什么前者不成立?LZ就是个例子啊。所以你是不是应该先知道LZ所说的“清奇”是指的什么?
前者成立?你的意思是魔女之旅角色塑造得很好,伊蕾娜同类型鼻祖?非要敞开了说楼主只是单纯喜欢白毛美少女的话那确实挺清奇的,你抠字眼的水平也很清奇
#56-12 - 2020-12-29 17:31
威尔
说: 前者成立?你的意思是魔女之旅角色塑造得很好,伊蕾娜同类型鼻祖?非要敞开了说楼主只是单纯喜欢白毛美少女的话那确实挺清奇的,你抠字眼的水平也很清奇
你应该先区分一下【人设】和故事中【角色塑造好坏】的问题。
比如“凉宫春日 和 仲村由理”,钉宫四萌等等
#56-13 - 2020-12-29 17:38
威尔 说: 你应该先区分一下【人设】和故事中【角色塑造好坏】的问题。
比如“凉宫春日 和 仲村由理”,钉宫四萌等等
大兄弟我看累了,你到底想表达什么,你这么喜欢抠字眼,那我也来给你抠一下
集数越往后越被吸引,不管这部番剧情如何,是不是卖人设的,总而言之塑造角色对于一部作品来说太重要了
“集数越往后越被吸引”说明楼主并不止满足于角色的造型设计,也满足于这个角色的书面设定,后面他自己也吹“塑造角色太重要了”,可以推导出标题里的“人设”指的是书面设定而不是造型设定。角色与剧情相辅相成,目前一致结论是魔女之旅日本意林,角色塑造一般
再来看看角色,伊蕾娜是强大又自我中心的自恋拜金暴力白毛百合妹,莉娜因巴斯也是是强大又自我中心的自恋拜金暴力妹,白毛百合并不清奇,如果楼主觉得是,那楼主脑回路也很清奇,如果不是,那秀逗魔导士是名作,你班7.8分很高,秀逗动画一直出到09年,楼主声称看了十几年动画,无三不成几,保底13年,2007年开始看动画,每个季度都追,不认识莉娜没看过秀逗魔导士,看得太少是既定事实,前者同时不成立,你满足了没?
说白了楼主逗就逗在这个十几年来最清奇,结果你们重点全在清奇上
#56-14 - 2020-12-29 18:17
威尔
说: 大兄弟我看累了,你到底想表达什么,你这么喜欢抠字眼,那我也来给你抠一下
集数越往后越被吸引,不管这部番剧情如何,是不是卖人设的,总而言之塑造角色对于一部作品来说太重要了
“集数越往后越被吸引”说明楼主...
https://baike.baidu.com/item/%E4 ... 8098&fr=aladdin
#56-15 - 2020-12-29 18:22
威尔 说: https://baike.baidu.com/item/%E4 ... 8098&fr=aladdin
是我心态不够好,我被你钓了
#56-16 - 2020-12-29 19:24
威尔
说: 是我心态不够好,我被你钓了
至少我觉得你们两个说的都有道理,而且并不是矛盾的。但LZ也表明聊得是人设的话题。况且还是正面的情绪...。
#57 - 2020-12-29 10:29
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart .. ...)
多说说为什么清奇吧

看你这点格子数量 不像是个钓鱼的

反正伊蕾娜这角色不管清奇不清奇 至少人物塑造死在剧情下了
初看有趣 细看乏味 精看无趣
#58 - 2020-12-29 10:31
(大部分的观点,我们都能找到足够多的案例来证明其合理性 ...)
基本空白的个人页面,唯一标的也都是萌豚,还在婆罗门网站吹萌豚

况且谁知道你究竟看过几年动漫呢,直接把你当新手认定也不奇怪
#59 - 2020-12-29 11:06
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 ... ...)
枫日天是这样的啊,开创了凤娇万磁王的新类型。

傲娇->病娇->媛娇->熊娇->纯娇->残娇->愚娇->犬娇->泣娇->凤娇
业界风向真是难测啊
#59-1 - 2020-12-29 12:29
川水
什么业界风向,还不是先看脸产生生理冲动,然后再找个理由绑架大众作为借口。
#59-2 - 2020-12-29 12:40
凤傲天万雌王还轮得到0202年的动画?不把心跳q娃放在眼里吗
#59-3 - 2020-12-30 09:23
lhb5883-吹冈王♛⑩
说: 凤傲天万雌王还轮得到0202年的动画?不把心跳q娃放在眼里吗
本渡枫这种爽朗的声线有点伊藤静味,但是静御前大部分都是生徒会长,本渡枫从刀使以来都是凤傲天,静御前只能配枫日天她妈,这不是时代的演变嘛,只不过2020经过多部作品确定了这个戏路而已。万雌王这个类型其实不好驾驭,和gal男猪一样,要么抢戏,要么太渣(比如隔壁LL虹团)。现在看能把这两个类型比较平衡的融合到一起的,当然还是本渡枫。
#59-4 - 2020-12-30 09:25
lhb5883-吹冈王♛⑩
川水 说: 什么业界风向,还不是先看脸产生生理冲动,然后再找个理由绑架大众作为借口。
本来ACG就是性失业者的代用品,这不是业界常识吗?
#59-5 - 2020-12-30 11:34
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: 本渡枫这种爽朗的声线有点伊藤静味,但是静御前大部分都是生徒会长,本渡枫从刀使以来都是凤傲天,静御前只能配枫日天她妈,这不是时代的演变嘛,只不过2020经过多部作品确定了这个戏路而已。万雌王这个类型其实...
你自己开心就好
#59-6 - 2020-12-30 16:09
lhb5883-吹冈王♛⑩
说: 你自己开心就好
最近冈妈没有什么作品,不开心
#59-7 - 2020-12-30 18:07
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: 最近冈妈没有什么作品,不开心
(bgm39)你们冈蜜没有自己的论坛吗
#59-8 - 2020-12-31 08:47
lhb5883-吹冈王♛⑩
说: 你们冈蜜没有自己的论坛吗
BGM=拜冈妈,你什么时候产生了这里不是冈吹论坛的错觉的(bgm39)
#59-9 - 2021-1-4 12:51
欢迎回来うくさ
lhb5883-污喵王♛⑩ 说: 最近冈妈没有什么作品,不开心
完蛋,我最近也有这种想法了
#59-10 - 2021-1-4 12:54
lhb5883-吹冈王♛⑩
うくさ 说: 完蛋,我最近也有这种想法了
冈 学 复 兴
#60 - 2020-12-30 20:24
我以为是要开喷,结果是真香
#61 - 2021-1-2 02:53
(吾如长江万里,何能不千里一曲?)
怎么又在吵……算了,我在知乎上关注的一位女性二战史大佬竟然也很迷这动画,真是哦莫西洛哎(bgm38)
#62 - 2021-1-2 04:20
(酸菜鱼黄焖鸡)
内容已被用户删除
#63 - 2021-1-2 15:05
(时刻警惕变魔怔,摆烂是最好的上网冲浪心态 ... ...)
(bgm38)楼主看到现在的风气了吗,可不敢乱发情😅
后面会有无数人质问:你为什么发情?你的发情对象配吗?为什么不对xxx发情呢?我觉得你的发情对象不配所以你就是纯cjb;你和你的发情对象让我觉得可笑.jpg
(bgm38)答应我下次找个好地方聊这个话题吧,再聊下去就因为你对屑魔女发情这事人籍都要给剥夺力
迫真好时代upup
顺便,因为我不喜欢所以觉得别人喜欢有问题搬弄一堆东西来论证来论证去的,我觉得挺没教养的,你本质不就想堵人嘴吗,什么世道,不拉不踩个人发个情还要被出警了是吧😅
#63-1 - 2021-1-3 00:42
川水
楼主对谁发情都无所谓。
进来吐槽的不都是因为看到了“十多年来塑造的最清奇的角色”这个说法吗?既然看到了这种难以理解的论断,希望楼主再说一说伊蕾娜到底有什么大家没认识到的与众不同的魅力也是人之常情。
#63-2 - 2021-1-3 01:06
Sally
川水 说: 楼主对谁发情都无所谓。
进来吐槽的不都是因为看到了“十多年来塑造的最清奇的角色”这个说法吗?既然看到了这种难以理解的论断,希望楼主再说一说伊蕾娜到底有什么大家没认识到的与众不同的魅力也是人之常情。
有些回复到底是希望楼主说清楚还是进来踩一脚开除楼主人籍以显示自己丰富阅历与高雅鉴赏水平我暂且蒙古
#63-3 - 2021-1-3 13:08
jjssbb
Sally 说: 有些回复到底是希望楼主说清楚还是进来踩一脚开除楼主人籍以显示自己丰富阅历与高雅鉴赏水平我暂且蒙古
'大概是看番十几年来'
难道不是楼主先摆资历的吗😅
#63-4 - 2021-1-3 13:11
Sally
jjssbb 说: '大概是看番十几年来'
难道不是楼主先摆资历的吗😅
你觉得是楼主这话也叫摆资历被嘲活该的话那我只能说一句这地方属实牛批,以后绕道走
楼上有人给了个很好的白酒的比喻,我懒得再搬了,真差不多得了
#63-5 - 2021-1-3 13:27
Sally
川水 说: 楼主对谁发情都无所谓。
进来吐槽的不都是因为看到了“十多年来塑造的最清奇的角色”这个说法吗?既然看到了这种难以理解的论断,希望楼主再说一说伊蕾娜到底有什么大家没认识到的与众不同的魅力也是人之常情。
“十多年来塑造的最清奇的角色”×
“他看了十多年来的动画片里的他觉得塑造的最清奇的角色”√
这直接给楼主的主观喜好整成楼主在钦点整个业界了还行
我寻思人也不是来这辩经谁是近十年人物塑造之王的啊
直说的话,问楼主喜欢在哪里ok,或者单纯说自己觉得不喜欢也ok,开口就是质疑楼主鉴赏水平或者让他滚去多看点动画片再过来发言的那叫魔怔婆罗门,属实没教养
或者换句话说,人家正常发情,也没拉踩也没跳脸,轮不到被出警,出警的真以为自己是个啥了,动画片看得多给自己看成人上人了是吧
搁餐馆吃饭你觉得好吃发个感慨,然后有人跳出来说你是个臭sb,这什么臭鱼烂虾也配叫好吃,你什么感觉?是不是我只有尝遍天下菜馆才能说一句好吃啊
#63-6 - 2021-1-4 08:45
川水
Sally 说: “十多年来塑造的最清奇的角色”×
“他看了十多年来的动画片里的他觉得塑造的最清奇的角色”√
这直接给楼主的主观喜好整成楼主在钦点整个业界了还行
我寻思人也不是来这辩经谁是近十年人物塑造之王的啊
直说的...
BGM是一个攻性组织,尤其涉及到“安全”问题的时候。我不知道你是不是1月2日才点进来。针对主楼修改之前的最初言论,引发班友对其出警并不意外。
出警、对出警出警、对出警的出警出警都是个人权利,习惯吧。
#63-7 - 2021-1-4 08:59
lhb5883-吹冈王♛⑩
说起来没有人顶一下K菊苣吗?
http://bgm.tv/subject/topic/1044
#63-8 - 2021-1-4 11:36
Sally
川水 说: BGM是一个攻性组织,尤其涉及到“安全”问题的时候。我不知道你是不是1月2日才点进来。针对主楼修改之前的最初言论,引发班友对其出警并不意外。
出警、对出警出警、对出警的出警出警都是个人权利,习惯吧。
主楼修改过的话。。那当我以上没说吧(bgm38)
#63-9 - 2021-1-5 11:04
山岚夜雨
除了自娱自乐的qq群我想不出在哪个社区发这个标题的帖子不会出现这个楼的情况。但可以说的是楼主的主观理由和逻辑都没有什么问题,好比“我觉得在我自己看来我是世界上最帅的人”这句话,真细究起来是没什么问题的,但你要发到一个社区、发出一个帖子,和自娱自乐是有区别的,发出来的时候就注定要被别人评论,求得别人认同不是那么简单的事(bgm38)
#64 - 2021-1-3 01:56
(这个世界太♂乱)
看楼主这动态估计八成是被班友们劝退了,不过也好理解,最近楼主这种人越来越多了(bgm27)
#65 - 2021-1-3 15:55
阿哲,好懵
#66 - 2021-1-4 00:28
喜欢就说喜欢嘛,扯什么十几年人设清奇干啥,淳朴一点
#67 - 2021-1-5 00:18
(资深致郁番粉。)
hmm⋯我追番20年⋯魔旅看了三集就棄了⋯😂😂
而且我只打了4分⋯
此監督似乎是應該是沒有少女系輕小說控制能力

可能你需要的就是剩下的幾年差距??
#68 - 2021-2-16 19:56
(Void.)
老婆可爱,好看,表情包多,不就挺好
不懂什么人设/塑造人物
#69 - 2021-2-18 15:34
(无可救药拖延症)
能争论到年鉴我是没想到的(bgm39)
#70 - 2021-2-18 16:11
(是萌豚哒❗)
楼主竟然把qq空间设成个人主页,这还是第一次见(bgm38)
进去看了眼,果然伊雷娜是楼主的真爱,到现在还在提