#1 - 2021-2-7 04:40
yyyy52 (啊这)
对不起是标题党。只是想抛砖引玉的问一下是否应该在二次元作品中追求三观?三观正的定义是什么?三观不正的作品又是否应该被鄙视?
#2 - 2021-2-7 04:56
首先这是深夜动画。要是日间档讲究老少咸宜还好说,深夜动画还要来讲究这个的话还怎么好好做动画
#2-1 - 2021-2-7 05:17
yyyy52
无视我国国情的话确实
#2-2 - 2021-2-7 10:16
已注销
前排提醒:
《班固米中央2021(01)号红头文件》中提到:
  • 如果一个人对你口吐芬芳,请立即用小手点一下报告,回喷两方都不会偏袒。

    http://bgm.tv/group/topic/361034
  • #2-3 - 2021-2-7 14:55
    索索word
    Oshino 说: 前排提醒:
    《班固米中央2021(01)号红头文件》中提到:
    如果一个人对你口吐芬芳,请立即用小手点一下报告,回喷两方都不会偏袒。

    http://bgm.tv/group/topic/361034
    在哪找报告啊?
    #2-4 - 2021-2-7 14:56
    索索word
    Oshino 说: 前排提醒:
    《班固米中央2021(01)号红头文件》中提到:
    如果一个人对你口吐芬芳,请立即用小手点一下报告,回喷两方都不会偏袒。

    http://bgm.tv/group/topic/361034
    看到了
    #2-5 - 2021-2-7 23:13
    Stephen9755
    yyyy52 说: 无视我国国情的话确实
    所谓的三观归根结底是自我定义和自我约束。如果我国语境下的三观正就是“这情节我不喜欢,我要让大家都别看”,那我觉得这样的三观还是尽早碎个彻底比较好。
    #2-6 - 2021-2-8 23:03
    yyyy52
    Stephen9755 说: 所谓的三观归根结底是自我定义和自我约束。如果我国语境下的三观正就是“这情节我不喜欢,我要让大家都别看”,那我觉得这样的三观还是尽早碎个彻底比较好。
    我想表达的国情是指没有日间档深夜档之分,在某站上谁都能看
    #3 - 2021-2-7 05:19
    (気まぐれの旅人)
    應該與否取決於觀賞者自身的決定。對於認真講故事的番,觀賞者自然會用心用腦去體會。
    而不同的二次元作品製作時所考量的受眾和方向猶如繁星,決不可能全都是認真跟你講故事的。
    從廣義上來看,三觀正是屬於"多數人都認可的觀念",但這個問題在於,社會大眾的價值觀是否就正確呢?社會環境本身是否正常?正常為何?總之扯到這種定義類的東西就沒有絕對的標準答案。因此客觀來說,沒有絕對的三觀正。但有經多數人篩選出來的相對客觀的三觀正,至於你個人是否要認可/持有這樣的三觀則是你的個人選擇。
    至於要不要鄙視,鄙視這個詞本身就很詭異,藝術之中人物所展現出的行為而表達出的三觀會因各種原因而與觀賞者持有落差。拿無職為例,這是一部"異世界轉生動畫",因此這部作品的社會環境為"異世界",既然如此,拿"現代社會"的觀念代入且憤慨,本身就存在問題。明明現代社會發生的各種社會現象遠比這番的情況來得魔幻?
    總的來說,擁有一套屬於自己的三觀,也就是信念,不要輕易被芸芸眾生所迷惑才是最重要的。
    #3-1 - 2021-2-7 05:40
    yyyy52
    听君一席话受益匪浅 (bgm72)
    #3-2 - 2021-2-8 19:09
    狼.辛
    讲的有点好
    #3-3 - 2021-2-9 00:53
    我超!有bug!
    非常赞同
    #4 - 2021-2-7 05:34
    (Make Bangumi Great Again!)
    比起隔壁回复术士,这片最大的问题大概就是因为某皇帝被推送到了平时不看深夜动画的人群面前吧…
    #4-1 - 2021-2-7 05:43
    yyyy52
    隔壁的尺度可没法和这个比呢 (bgm60)
    #4-2 - 2021-2-7 05:47
    chitanda@Lv2
    yyyy52 说: 隔壁的尺度可没法和这个比呢
    不过不仅仅是二次元作品,文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
    #4-3 - 2021-2-7 05:54
    yyyy52
    chitanda@Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品,文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
    确实有这种趋势,自己觉得在虚拟中寻找三观没必要却无法反驳。
    #4-4 - 2021-2-7 07:32
    RainWatcher
    chitanda@Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品,文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
    还记得0几年的时候,网上在这方面基本都是自由派的声音,“等我们这代人长大了一定要搞分级”、“动画片怎么可能影响三观,这么容易被影响是家庭教育有问题,不是动画有问题”,到现在却变成了这样(bgm38)只能说像政治必修3说的那样,文化对人潜移默化的影响吧。
    #4-5 - 2021-2-7 08:09
    狂犬榨汁姬艾莉丝
    RainWatcher 说: 还记得0几年的时候,网上在这方面基本都是自由派的声音,“等我们这代人长大了一定要搞分级”、“动画片怎么可能影响三观,这么容易被影响是家庭教育有问题,不是动画有问题”,到现在却变成了这样只能说像政治必修...
    +1
    #4-6 - 2021-2-7 10:24
    气相
    chitanda@Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品,文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
    90时代:这片哪个特点好看,哪里意义深刻现实。
    新时代:这片哪里不好,哪里三观不正。
    #4-7 - 2021-2-8 10:29
    远坂凛凛凛
    chitanda@Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品,文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
    文化倒退是这样的,文艺复兴都救不了,因为三观不正(狗头
    #4-8 - 2021-2-8 20:37
    kid143
    chitanda@Lv2 说: 不过不仅仅是二次元作品,文艺作品被三观警察出警的事情豆瓣上很早就有人在吐槽了。不如说新生代普遍比8090更保守是件很出人意料的事情…
    问题不在保守,问题在于熊孩子在发现了举报这种东西威力大以后,开始利用这种手段把斗争无脑扩大化,试图强行输出自己那不太成熟的非黑即白的价值观。显然小年轻们还没意识到这么做的后果,毕竟他们没经历过上世纪60-70年代。君子和而不同,最好的zz,是尽可能的找最大公约数。总有一天他们也会懂这些的,只不过代价有多大就不知道了。
    #4-9 - 2021-2-8 21:17
    私の天下大帝国
    RainWatcher 说: 还记得0几年的时候,网上在这方面基本都是自由派的声音,“等我们这代人长大了一定要搞分级”、“动画片怎么可能影响三观,这么容易被影响是家庭教育有问题,不是动画有问题”,到现在却变成了这样只能说像政治必修...
    +1
    #4-10 - 2021-2-8 21:17
    私の天下大帝国
    kid143 说: 问题不在保守,问题在于熊孩子在发现了举报这种东西威力大以后,开始利用这种手段把斗争无脑扩大化,试图强行输出自己那不太成熟的非黑即白的价值观。显然小年轻们还没意识到这么做的后果,毕竟他们没经历过上世纪6...
    +1
    #4-11 - 2021-2-10 19:31
    Tyrazdon_色
    kid143 说: 问题不在保守,问题在于熊孩子在发现了举报这种东西威力大以后,开始利用这种手段把斗争无脑扩大化,试图强行输出自己那不太成熟的非黑即白的价值观。显然小年轻们还没意识到这么做的后果,毕竟他们没经历过上世纪6...
    我这种刚成年没几年的小萌新都觉得离谱。。。会不会是因为网络和教育程度还有x教育缺失?
    #5 - 2021-2-7 06:24
    连冰海战记的阿谢拉特都有人崇拜,跟这些人说三观?说白了就是看角色帅不帅
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    #5-2 - 2021-2-7 08:14
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    #5-4 - 2021-2-7 08:18
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    #5-32 - 2021-2-7 09:03
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    #5-33 - 2021-2-7 09:03
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    #5-34 - 2021-2-7 09:06
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    #5-35 - 2021-2-7 09:06
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    #5-36 - 2021-2-7 09:07
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    #5-37 - 2021-2-7 09:10
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    #5-38 - 2021-2-7 09:12
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    #5-39 - 2021-2-7 09:16
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    #5-40 - 2021-2-7 09:18
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    #5-41 - 2021-2-7 09:20
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    #5-42 - 2021-2-7 09:22
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    #5-43 - 2021-2-7 09:24
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    #5-44 - 2021-2-7 09:26
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    #5-45 - 2021-2-7 09:29
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    #5-46 - 2021-2-7 09:30
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    #5-47 - 2021-2-7 09:36
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    #5-48 - 2021-2-7 10:04
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    #5-49 - 2021-2-7 10:25
    人上人
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    #5-50 - 2021-2-7 10:32
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    #5-51 - 2021-2-7 18:45
    #5-52 - 2021-2-9 20:39
    莓香
    Lantrancy 说: 你是自产自销啊,可是你产量不够,这不要我们给你提供额外辅助么?
    我注册bgm,是因为豆瓣魔怔了,所以大佬们不要因为是小号就欺负我呀,而且我现在才知道这个圈子小的网站,无职转生破圈了之后,女拳师们开始地图炮,在那之后我才知道一个小众的作品是无法大众化的,所以我就来这里跟大家谈谈了,当然也不排除那些lex的粉丝,还有女拳师们来这里对线,刷低分
    #5-53 - 2021-2-9 20:46
    [已注销]
    莓香 说: 我注册bgm,是因为豆瓣魔怔了,所以大佬们不要因为是小号就欺负我呀,而且我现在才知道这个圈子小的网站,无职转生破圈了之后,女拳师们开始地图炮,在那之后我才知道一个小众的作品是无法大众化的,所以我就来这...
    不会,你正常说话就行,不要跟某个人上人一样就好
    #5-54 - 2021-2-9 20:50
    莓香
    Lantrancy 说: 不会,你正常说话就行,不要跟某个人上人一样就好
    谢谢
    #6 - 2021-2-7 06:28
    (就一看动画片的。)
    你觉得给这个作品打一分的那些人,三观正不正?
    无职动画片,制作水平有目共睹,打一分,是冲着动画片来的吗。
    #7 - 2021-2-7 07:23
    呸,三观不正的炼铜性骚扰番自己偷偷看就得了,还能拿到台面上洗白?你知道B站多少未成年用户?没人不让你们看,但是这种拿不上台面的东西还宣传成伟光正异世界大作的洗地就恶心了。你敢拿无职给你父母看?你敢拿给你的同学老师领导同事看?如果你不敢,就少在这里洗了,看着让人笑话。
    #7-1 - 2021-2-7 07:31
    yyyy52
    小时候看日在校园的时候就情绪抑郁了很久,现在觉得有些剧情不适合青少年的做不到封杀也不能摆到明面上来,对心理影响还是挺大的。
    #7-2 - 2021-2-7 08:07
    狂犬榨汁姬艾莉丝
    上大号说话
    #7-3 - 2021-2-7 08:08
    狂犬榨汁姬艾莉丝
    不是吧,还真有人当伟光正?哪有那么多伟光正。看看得了。宣传这一波,怪蕾丝得了。本来就一消遣作品。
    #7-4 - 2021-2-7 08:08
    狂犬榨汁姬艾莉丝
    yyyy52 说: 小时候看日在校园的时候就情绪抑郁了很久,现在觉得有些剧情不适合青少年的做不到封杀也不能摆到明面上来,对心理影响还是挺大的。
    SD神作啊
    #7-5 - 2021-2-7 08:11
    yyyy52
    🌸九重凛🌸 说: SD神作啊
    所以是10分 (bgm57)
    #7-6 - 2021-2-7 08:16
    yyyy52
    🌸九重凛🌸 说: 上大号说话
    才发现这个头像有点搞
    #7-7 - 2021-2-7 10:53
    Ubisoft
    三观不正这概念很广,按现在这一套逻辑,即使只缩减到性和伦理方面,我也可以说全世界一大半以上的文艺作品都三观不正了。很多女性向亚文化作品也三观不正,更别说同人了。真的要贯彻“正确三观”的话,不止日本动画,全人类的影视、文学都得冲一遍。

    所以为啥全网光逮着无职喷,原因都只不过是蕾丝本人引发的争议和他广大的影响力,而性别对立爱好者本来就喜欢抓住一切机会开战。如果你不是蕾丝粉,那其实也是在帮蕾丝粉打这场仗,不管本意是否如此。
    #7-8 - 2021-2-7 14:13
    Kamikaze
    别钓了
    #7-9 - 2021-2-7 15:05
    三尖酸努努
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    #7-10 - 2021-2-7 16:16
    honami
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    #7-11 - 2021-2-7 21:43
    Orlse
    Ubisoft 说: 三观不正这概念很广,按现在这一套逻辑,即使只缩减到性和伦理方面,我也可以说全世界一大半以上的文艺作品都三观不正了。很多女性向亚文化作品也三观不正,更别说同人了。真的要贯彻“正确三观”的话,不止日本动画...
    倒也不完全…个人体感认识的一些女性博主觉得情节不适要比lex开始恰这碗饭要早。无职第一话的作画其实非常出圈,当时吸引头一批观众也很多。(ps强调女性博主是想说不是以性别对立恰饭的博主。)
    #7-12 - 2021-2-8 08:35
    ZEXY
    你真恶心啊
    我有理由怀疑你真的是lex了
    #7-13 - 2021-2-8 11:02
    ZERO·黑石瞳
    Ubisoft 说: 三观不正这概念很广,按现在这一套逻辑,即使只缩减到性和伦理方面,我也可以说全世界一大半以上的文艺作品都三观不正了。很多女性向亚文化作品也三观不正,更别说同人了。真的要贯彻“正确三观”的话,不止日本动画...
    lex秀人上人优越感之前就开始喷了   说到底都是他B的锅   把小圈子作品推广给普通观众   粉丝和普通观众的矛盾愈演愈烈  女拳这种恰性别对立饭的再入场激化矛盾
    https://www.zhihu.com/question/443359014/answer/1720530993
    lex这种人也是B自己惯出来的
    总之现在好处是无职这番原作粉丝一般也不会跑去看他B正版    坏处是因为自以为正义的铁拳双标人们再次得逞了
    不过有一说一lex这波自己作死把大家看乐了  真就人火了没几年就飘成这样了呗
    #7-14 - 2021-2-8 19:12
    狼.辛
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    #7-15 - 2021-2-9 20:50
    莓香
    能歇会儿吗
    #7-16 - 2021-2-9 20:58
    莓香
    我在看原作的时候,并没有体现炼钢性骚扰是正确的,作者写出来就是让我们谴责这种行为的呀,你这样真的是断章取义,要不你先去看看小说,了解一下里边的内容,把里边的内容摘出来做证据,如果他真的有体现炼钢性骚扰是正确的话,算我输
    #7-17 - 2021-2-10 01:38
    sola
    2333,小孩子未成年吗?这有啥,在家里电视上打开哔哩哔哩看动画是基操
    #7-18 - 2021-2-10 11:27
    莓香
    lex侮辱烈士怎么说
    #7-19 - 2021-2-11 00:31
    间宫
    还能拿到台面上洗白?------无职的播放量 难道不是b站用户自己的点击么、、、
    #8 - 2021-2-7 07:29
    无职的风波在某些方面来看,只是国内互联网上性别对立越来越激化的牺牲品罢了。
    #8-1 - 2021-2-7 07:37
    yyyy52
    虽然性别对立挺严重的,这种明显男性向的亚文化作品应该不至于冲锋陷阵吧
    #8-2 - 2021-2-7 07:46
    RainWatcher
    yyyy52 说: 虽然性别对立挺严重的,这种明显男性向的亚文化作品应该不至于冲锋陷阵吧
    我原先也觉得不至于,但是lz可以去豆瓣、知乎看看对无职批判的主要观点,差不多就是这个角度来批判的。

    另外,楼上人上人的观点也能代表他们冲无职的理由,“虽然是男性向亚文化,但是出现在了大众视野就别怪我们冲”。
    #8-3 - 2021-2-7 07:51
    yyyy52
    RainWatcher 说: 我原先也觉得不至于,但是lz可以去豆瓣、知乎看看对无职批判的主要观点,差不多就是这个角度来批判的。

    另外,楼上人上人的观点也能代表他们冲无职的理由,“虽然是男性向亚文化,但是出现在了大众视野就别怪我...
    可以我去了解了解不同的视角。
    出现在了大众视野不是本意也无能为力 (bgm38)
    #9 - 2021-2-7 07:46
    (いつでも微笑みを)
    寻找真实感和三观本身是没问题的
    看任何一部作品,一定是和自己的经历或欲望产生共鸣
    看动画有各式各样的目的
    但是,随时把自己当成道德卫士,不累吗?
    他们当然可以鄙视,只是我觉得太扩大化了

    另外
    角色三观≠作者三观
    角色好恶≠作品好恶
    就《无职》本身目前来说,其三观还是没什么问题的
    #9-1 - 2021-2-7 08:04
    yyyy52
    指责他人的道德败坏同时感到高人一等,何乐而不为呢 (bgm99)
    #9-2 - 2021-2-7 08:12
    人上人
    角色三观≠作者三观
    角色好恶≠作品好恶
    ???
    去年全网狙击英雄学院的时候可不是这么说的啊
    #9-3 - 2021-2-7 08:14
    狂犬榨汁姬艾莉丝
    人上人 说: 角色三观≠作者三观
    角色好恶≠作品好恶
    ???
    去年全网狙击英雄学院的时候可不是这么说的啊
    我未看过这部作品,不了解事件情况
    所以没有发言权
    #9-4 - 2021-2-7 08:25
    chitanda@Lv2
    人上人 说: 角色三观≠作者三观
    角色好恶≠作品好恶
    ???
    去年全网狙击英雄学院的时候可不是这么说的啊
    火爆🐒那个最多只能算争议,而去年被全网狙击锤死是因为作者主观上反人类加乳化,这个时候不要玩移花接木这一套谢谢
    #9-5 - 2021-2-7 08:46
    RainWatcher
    人上人 说: 角色三观≠作者三观
    角色好恶≠作品好恶
    ???
    去年全网狙击英雄学院的时候可不是这么说的啊
    英雄学院是因为反华
    #9-6 - 2021-2-7 10:17
    Limu铃梦
    人上人 说: 角色三观≠作者三观
    角色好恶≠作品好恶
    ???
    去年全网狙击英雄学院的时候可不是这么说的啊
    我寻思那事跟角色的态度也没关系啊(bgm38)
    #9-7 - 2021-2-7 19:05
    Kuuki
    人上人 说: 角色三观≠作者三观
    角色好恶≠作品好恶
    ???
    去年全网狙击英雄学院的时候可不是这么说的啊
    人层主都知道不了解不评价,怎么您这种云都云不明白的人还敢拿自己云不明白的事例在这层楼下面举证呢
    #10 - 2021-2-7 08:51
    没看本作,完全不知道本作的争议点,也没有兴趣去了解。
    虚拟作品不就是追求个背德♡ 心里知道“这在道德层面上是不对的”、“这在法律层面上是违法的”、“我不会这么做”就足够了。
    基本上想说的3楼也都说了。
    #10-1 - 2021-2-7 08:53
    #11 - 2021-2-7 09:00
    首先难道不是先搞清楚无职三观不正在哪里吗(bgm38)

    如果觉得三观不正=偷内裤等猥琐行为,那确实是不正的,感到恶心也是正常的,但这也是日本动画片的传统,从哆啦A梦到蜡笔小新一脉相承。如果因此要冲无职的话建议剑指日本acg文化,否则只是单纯觉得恶心的话弃番+1星就好,何必揪着不放。

    如果觉得三观不正=蛇足篇,那确实也是不正的(bgm38),但是一个已经删掉的篇章和一个根本不会包括蛇足篇的动画有什么关系呢?

    如果觉得三观不正=保罗出轨,那楼上说的对,“角色三观≠作者三观”,更何况保罗的结局是不太好的,也间接表明了作者的态度。
    #12 - 2021-2-7 09:13
    (就算对话双方很正常,也可能遇到nc小鬼和nc审核 ... ...)
    寻求三观√
    苛求三观x

    艺术源于生活高于生活,故事就是传达某些心情、情感、思想、以及现实中的遗憾,这么较真虚幻的设定而无病呻吟、歧视别人,纯属自己的问题。
    #13 - 2021-2-7 09:30
    (评分岂是如此不便之物)
    我一直信奉的观点是:作品没有三观,人才有(bgm38)
    #13-1 - 2021-2-8 03:31
    #14 - 2021-2-7 09:49
    (无论何时何地,我们都头顶同一片天空。 ...)
    报告疑虑了,怎么上来就开冲呢?
    #15 - 2021-2-7 09:51
    年纪越大越觉得动画电影电视剧这种通俗娱乐也就看个乐呵,能被这些影响三观或者说影响思维的估计不是中二屁孩就是本来三观就不健全(bgm35)
    #15-1 - 2021-2-7 10:05
    气相
    +1,还有一种故意碰瓷发泄情绪的。
    #15-2 - 2021-2-7 16:19
    honami
    +1
    #16 - 2021-2-7 10:27
    (意识形态的水很深 你把握不住)
    我不想教别人如何看动画片,我不配。
    #16-1 - 2021-2-8 08:36
    ZEXY
    确实
    #16-2 - 2021-2-8 08:38
    ZEXY
    已用作座右铭bgm38
    #17 - 2021-2-7 10:35
    无职这种都要批判那无数电影、美剧、日剧、中国剧、日本动画  都要被批判惨了不是?为什么光逮着日本动画观众这种弱势群体欺负?

    日本深夜动画甚至非深夜动画里可以打拳地方多了去了,唯独无职被拎出来,心疼无职。
    如果跳出打拳、上升到三观,隔壁进击的巨人还屠了一整城的人呢,为什么不喷那个去
    而且国产伦理剧三观不正的也多,为什么微博这帮人就不喷
    #17-1 - 2021-2-7 10:48
    Moonshine
    其实重点不是三观,只是男主的设定触犯到这些人的逆鳞了。这些人只是对30岁猥琐肥宅不满,真正的大是大非他们才不管(bgm35)
    #17-2 - 2021-2-7 11:00
    Ubisoft
    Moonshine 说: 其实重点不是三观,只是男主的设定触犯到这些人的逆鳞了。这些人只是对30岁猥琐肥宅不满,真正的大是大非他们才不管
    我一个很支持女权的人看两眼微博拳师的舆论都快被搞得仇女了(仅情绪上)

    这帮人只是想发泄,想批判她们看不起的屌丝,但大多数拳师很显然在长相、知识素养、经济条件方面都根本不配看不起“屌丝”。如果真能遇见传统意义上的高富帅,其中一大半人肯定就悄悄停止打拳了。哪怕是蕾丝这种“恶臭郭楠”的代表人物都能收获百万级别的饭圈粉,拳师水平可想而知了。
    说白了大多数拳师可能连女权是什么都没了解过吧,心疼真女权。虽然真女权肯定也会批判无职。
    #17-3 - 2021-2-7 13:27
    [已注销]
    Ubisoft 说: 我一个很支持女权的人看两眼微博拳师的舆论都快被搞得仇女了(仅情绪上)

    这帮人只是想发泄,想批判她们看不起的屌丝,但大多数拳师很显然在长相、知识素养、经济条件方面都根本不配看不起“屌丝”。如果真能遇见...
    这帮人就是“女要富养”这类思想教育下成长起来的一代,觉得自己长了个P就是牛逼,蝈蝻根本不配跟她们相提并论
    #17-4 - 2021-2-7 16:26
    #17-5 - 2021-2-9 10:17
    哪怕是蕾丝这种“恶臭郭楠”的代表人物都能收获百万级别的饭圈女粉,拳师水平可想而知了。+1
    #17-6 - 2021-2-11 00:33
    间宫
    隔壁进击的巨人还屠了一整城的人呢------所以 进巨在中国直接被禁了啊。。(笑)。。所以你看无职不也下架了嘛
    #18 - 2021-2-7 11:19
    好家伙,豆瓣被女拳刷到只有4.0分了。。。65%的打一星,不至于吧。。。
    这番再怎么样也没这么差。。佛了。标签还加了恋童,和猥琐。。
    所以说这些混三次元的为啥要追这番,明显就不是受众,难道你一个纯爱
    党非得追着NTR看,看完还非得给个一星。。发表一下长篇看法证明自己的“三观”有
    多正??不过也间接证明豆瓣的评分确实很容易被操控,或者说动漫的评分压根不能拿来
    当作参考。
    #18-1 - 2021-2-7 11:23
    線香花火
    虽然lex是垃圾,但我不觉得是单纯因为lex的关系
    如果只看动画,现在的发展就是男主是人渣,男主爸爸也是人渣,出轨,有些人光靠这几点就想给负分了,别人也管不着

    PS:我回复完的时候层主还没写那么多
    原内容:好家伙,豆瓣被女拳刷到只有4.0分了。。。65%的打一星,不至于吧。。。
    这番再怎么样也没这么差。。佛了。
    #18-2 - 2021-2-7 11:25
    Ubisoft
    線香花火 说: 虽然lex是垃圾,但我不觉得是单纯因为lex的关系
    如果只看动画,现在的发展就是男主是人渣,男主爸爸也是人渣,出轨,有些人光靠这几点就想给负分了,别人也管不着
    那还是蛮好奇为什么中国电视剧、日剧美剧、电影之类的一堆有类似情节的东西都没事,唯独欺负这破冻鳗。宅宅属实弱势群体
    #18-3 - 2021-2-7 11:27
    佚名
    線香花火 说: 虽然lex是垃圾,但我不觉得是单纯因为lex的关系
    如果只看动画,现在的发展就是男主是人渣,男主爸爸也是人渣,还喜欢出轨,有些人光靠这几点就想给负分了,别人也管不着
    问题是动画才出几集啊。现实也出轨的多了去了。而且作品角色ex负面 != 作者认同,这只是角色设定,谁规定主角一定得是伟光正,那看起来以后主角稍微有点不符合某些人的心意就要被刷恶评了。。现在网上的人都太二极管思维了,让他们刷吧,咋也管不了。只是发出来让大家知道。这番要看到后面才会看到它真正的优点,所以一个关于角色成长救赎的故事有些只看到了前面的出轨,男主好色猥琐,其实我觉得好色猥琐倒不是什么大的缺点,主要30岁ex宅男的设定让很多人反感,要是改成30岁的现充帅哥估计还能不少女粉。男人好色有什么错,猥琐,帅的人那能叫猥琐吗
    #18-4 - 2021-2-7 11:29
    線香花火
    Ubisoft 说: 那还是蛮好奇为什么中国电视剧、日剧美剧、电影之类的一堆有类似情节的东西都没事,唯独欺负这破冻鳗。宅宅属实弱势群体
    因为她们不看吧,我也不看,不了解
    不过确实宅宅太难了,呜呜呜
    #18-5 - 2021-2-7 11:55
    RainWatcher
    删除了回复
    #18-6 - 2021-2-7 12:01
    Moonshine
    豆瓣评论区看一眼就知道用户水平了,理解力低下的令人发指还自视甚高,用脚趾头都能理解的东西被这些人仿佛发现新大陆一样吹捧。而且关注点十分奇怪,有一种我奶奶看科幻电影的感觉。虽然根本没有真正客观的评分网站但豆瓣真不能看
    #18-7 - 2021-2-8 02:20
    Spitfirescott
    魔怔人是这样的,反正必须彰显自己存在感,不爽的就是要到处骂,否则一天到晚不干正事还怎么开脱自己。
    #18-8 - 2021-2-8 20:52
    kid143
    出圈了是这样的。以前的豆瓣都是各种小圈子,大家各发各的疯就好了。现在豆瓣除了丧就是拳,那必然是这种结果。跟Lex关系反而不大,他只是无意中促成了这部作品出圈而已。
    #18-9 - 2021-2-9 10:19
    Moonshine 说: 豆瓣评论区看一眼就知道用户水平了,理解力低下的令人发指还自视甚高,用脚趾头都能理解的东西被这些人仿佛发现新大陆一样吹捧。而且关注点十分奇怪,有一种我奶奶看科幻电影的感觉。虽然根本没有真正客观的评分网站...
    豆瓣长篇评论有些还是值得一看的,但评分是真的没法看,参考价值少得可怜。
    #18-10 - 2021-2-9 15:57
    橘枳橼
    评分的统计不能拿来参考,长评写的内容才有意义
    #19 - 2021-2-7 11:29
    标题就别起了,我之前就因为这个想法说讨厌凉宫偏执,被一群人狂喷。
    现在的人老双标了(bgm39)
    #20 - 2021-2-7 12:02
    https://www.bilibili.com/video/BV1bX4y1N7K3

    拳师们可以出征油管了
    #20-1 - 2021-2-8 02:47
    Helianthus
    拳师会翻墙吗
    #21 - 2021-2-7 12:03
    三观不三观也是要看受众的吧?里番里面搞点有违一般世俗道德的东西这没什么,但是裤裆里那点事你非得摆到明面上来说,还全站首页推送“异世界冒险鼻祖”?!不明真相的观众点进去就看到对着血亲打手冲,被喂屎之后破口大骂这不是很正常的事情嘛。如果非要说制作怎么怎么精良,包装精美的糟粕也改不了它是糟粕啊?
    #21-1 - 2021-2-7 16:21
    honami
    顺带一提,b漫的推荐栏给的是:“转世异世界的开挂人生”
    这明显连宣发都没有做到贴近原作,还打错了
    #21-2 - 2021-2-8 00:09
    honami
    honami 说: 顺带一提,b漫的推荐栏给的是:“转世异世界的开挂人生”
    这明显连宣发都没有做到贴近原作,还打错了
    宣发已经不存在了,好耶(bgm38)
    #21-3 - 2021-2-9 23:44
    namilia
    说的太好了,我现在首页终于清爽了
    #22 - 2021-2-7 14:25
    删除了回复
    #23 - 2021-2-7 14:47
    (三思而后行)
    老实说个人感觉在文艺作品上寻求三观是很荒唐的,一部作品本身就是对于艺术和生活的体现。我们的生活且本就充满着各种各样的色彩,“黑色”肯定也不例外。在生活中有的,为什么作品里就不能有呢?更何况社会上的黑暗更不止这一点半点。某些打着三观的旗号对作品进行抹黑,对一些理智看待事物的人加以侮辱,这种人真的是居心叵测。真正对于其作品,我们应该看到的是一部作品最后,作者想要给我们传达的什么。是不是值得我们去学习的?而我们要做的是“去其糟粕,取其精华”。
    至于青少年不适宜什么的,只是动画的定位模糊,动画的分级制度不够完善而已。本就不适合给青少年看到东西,要给青少年看……肯定就不合适。所以本就不是给青少年看的,就别打着他们的旗号好吗?
    以上都是个人观点,不喜勿喷。本人才疏学浅,遣词造句也不好,可能表达意思不清楚。所以欢迎各位讨论指教。
    #23-1 - 2021-2-7 16:53
    Moonshine
    分级制度只是资本用来甩锅的幌子而已,就是“我已经提醒你了,出了什么事与我无关”在国外也得不到执行的,全靠家长监护,pegi18的游戏哪个不是小屁孩遍地。国内就是一刀切,因为娱乐产品动不动就得为家庭教育的缺失背锅。所以重点还是家庭的教育引导,偏偏国内情况复杂,怎么弄都不对劲(bgm38)干脆一刀切也是没有办法的办法吧
    #23-2 - 2021-2-7 17:50
    为了与你的回忆
    Moonshine 说: 分级制度只是资本用来甩锅的幌子而已,就是“我已经提醒你了,出了什么事与我无关”在国外也得不到执行的,全靠家长监护,pegi18的游戏哪个不是小屁孩遍地。国内就是一刀切,因为娱乐产品动不动就得为家庭教育的缺失背锅。所以重点还是家庭的教育引导,偏偏国内情况复杂,怎么弄都不对劲干脆一刀切也是没有办法的办法吧
    我觉得就算是幌子也无所谓,也得有。最少有了后,那些人就没办法直接的甩锅了。怎么着人家是跟你说了的,就跟“池塘水深,禁止下河躺游泳,否则后果自负”一样。
    #23-3 - 2021-2-8 00:24
    天天要学习啊
    国内就不准你看到“黑色”,好棒棒就完事了
    #24 - 2021-2-7 15:00
    (失去人性,失去很多;失去兽性,失去一切 ...)
    这里引用一下金庸老爷子的一些话:“有些读者不满《鹿鼎记》,为了主角韦小宝的品德,与一般的价值观念太过违反。武侠小说的读者习惯于将自己代入书中的英雄,然而韦小宝是不能代入的......但小说的主角不一定是‘好人’。小说的主要任务之一是创造人物:好人、坏人、有缺点的好人、有优点的坏人等等,都可以写...作者写一个任务,用意并不一定是肯定这样的典型......作者只是描写有那样的人物,并不是孤立读者模仿他们的行为。”​
    #25 - 2021-2-7 15:09
    还是审查过的健全作品比较适合部分人
    #25-1 - 2021-2-10 01:53
    no
    删除了回复
    #26 - 2021-2-7 16:21
    (梦想是成为JK)
    三观是近几年最恶心的一个词
    对我而言只要没有涉及严重的政治问题
    任何一个对作品所谓“三观”的批判都是极为愚蠢的
    想要从一个作品中去提取某种三观是极为困难的,至少需要一定的专业知识与大量的分析与考究
    仅仅是看完它或者听别人三言两语就定下作品的三观属实可笑
    ”角色做的某件事就等于作者的认同“这样愚昧的观点我上次见到类似的还是容嬷嬷的演员被在现实中丢石头,当时没有这么多文娱作品,大家有错误的应对方式还勉强可以理解
    到2021还有这种想法属实让我怀疑网民的智力水平是不是在逐年退化中
    #26-1 - 2021-2-9 10:21
    真话没法说,正事无从解,奶头乐大行其道后也只能劣币驱除良币。
    #27 - 2021-2-7 16:48
    当人们在说作品三观不正的时候,他们往往不是想讨论三观。而是想说,我三观正,你这个作品我很讨厌,所以它三观不正。(bgm122)(bgm122)
    #27-1 - 2021-2-7 17:16
    honami
    最开始的说法其实是三观不合,而很多人只是用这个词语来表达自己观感差劲的事实,三观不正是一个万能的武器
    #27-2 - 2021-2-7 17:26
    invisible
    三观正、正能量 这些破词除了党同伐异没有什么意义
    #28 - 2021-2-7 16:49
    (往事如烟 随风飘远)
    我不想在看动画、漫画、电影、电视剧等的时候被任何人教育三观
    #29 - 2021-2-7 17:19
    (认真生活)
    这两年的部分观众碰见点什么事情就想要召唤铁拳了,害怕(bgm38)
    #30 - 2021-2-7 17:29
    提三观本质是不会合适的表达观点,没有办法说清楚作品哪些情节取向是不符合逻辑和冒犯的,以及为什么自己会对此感到不适。更进一步说很多人没办法接收自己感到不适的原因在于存在个体差异,只能通过道德正论来说服自己这都是作品的问题而自身是因为道德水准高无法同流合污。这种发言只会显得没有审美自信同时还不能接受异见者存在的事实。
    #31 - 2021-2-7 17:43
    更加广义的层面上,我国的文化审美教育有点太过跟不上时代了,几千年过去了本质还是“文以载道”那一套东西,许多人评价作品价值的原则还是高中阅读的“反映了作者怎样的中心思想”的一套,这是十分危险的。因为一旦讨论作品的思想就涉及到作者,于是作品本身被束之高阁,而思想观点意识形态的碰撞最终都会变成利益和派别之争。同时,因为这种讨论的不专业和不严肃性,最终就会汇入主流的大海,而主流恰恰会扼杀思想和文艺的生命力。对文艺作品来说形式即是内容,它不应该背负价值引导的作用,也没有办法通过一篇“三观正”的文章救赎一个恶人。真正对社会风气予以矫正的是社会实践其本身,文艺创作的价值在于提高审美能力,在于开辟新的世界观察角度和深度。
    #31-1 - 2021-2-7 18:59
    クロネコさん
    写得很好
    #31-2 - 2021-2-10 01:00
    ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
    这点应该已经在改进了,我看过北大彭锋的《美学导论》,里面有很多说法和层主你的类似。
    #31-3 - 2021-2-10 12:23
    test_001
    ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎 说: 这点应该已经在改进了,我看过北大彭锋的《美学导论》,里面有很多说法和层主你的类似。
    美学理论一个很好的入门读物是朱光潜的谈美,很薄的一小本我挺喜欢的
    #31-4 - 2021-2-10 13:01
    ℰ𝓊𝓅𝒽𝓎
    test_001 说: 美学理论一个很好的入门读物是朱光潜的谈美,很薄的一小本我挺喜欢的
    感谢推荐,我也收了《谈美书简》(更薄了,买了很久,我会抽空读的),不过《谈美》一般是不当作教材的,朱光潜是老一辈的著名美学家了,但是彭锋的著作也值得关注一下,他也是长江学者,作为教材我觉得他的《美学导论》不再像以前的国内教材(比如那本《美学原理新编》)一样受很多不合理的意识形态的影响,而且也加入了很多当代和前沿的课题,真的推荐阅读。
    《美学导论》里面第九章专门讨论了“审美与道德”,你可以看下。我摘录下“美与善的初步和解”的最后一段
    把美看作形式,把善看作内容,把文艺看做政治道德的传声筒,这样的美学思想显然是片面的。但是,在这些片面的思想中,仍然有一些合理的因素,那就是这些美学家都看到了文艺的特殊魅力。他们之所以强调文艺为政治道德服务,在于他们看到了文艺的特殊魅力。他们之所以强调文艺为政治道德服务,在于他们看到了文艺比单纯的道德说教和政治宣传更容易深入人心,即所谓“仁言不如人声之入人也深”(《礼记 乐记》)。荀子曾经说过:“夫声乐之入人也深,其化人也速”;“乐者圣人之乐也,而可以善民心。其感人深,其移风易俗易”(《荀子 乐论》)。但对文学艺术的特殊魅力的认识,有助于文艺从政治道德的束缚中解脱出来,最终获得独立自主的地位。
    #32 - 2021-2-7 18:48
    (水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
    创造作品 我认为只有接不接受作品 没有作者很大的事 或者说不能真实反应作者的三观之类的。

    这件事都是出圈的问题,换之前,蜡笔小新那种不也很多猥琐情节?为什么没有被冲,有的时候对情节不要太认真寻找三观没有问题,但是如果你知道这个作品的三观和你有很大冲突 或者说完全不能接受 点击关闭就好了
    #32-1 - 2021-2-11 00:54
    间宫
    我们国家现在这个时代 还能创作出蜡笔小新这种作品么?出现在这时代的小新 不会因原有设定被冲烂么?
    #32-2 - 2021-2-11 05:57
    灵药—Bangumi纯爱战士
    春之曙 说: 我们国家现在这个时代 还能创作出蜡笔小新这种作品么?出现在这时代的小新 不会因原有设定被冲烂么?
    人人都骂广电 人人都是广电
    #33 - 2021-2-7 18:52
    (诶嘿☆)
    首页怎么全是这片的讨论,搞的蛋学好突兀(bgm38)
    去年异世界风俗怎么就没这么多人冲塔,所以对比一下答案就呼之欲出了,问题出在睿国上(bgm38)
    #33-1 - 2021-2-7 23:32
    無名
    删除了回复
    #34 - 2021-2-7 19:13
    作品都是人写的,一定会有作者的三观影子,所以去看一看作品三观没毛病。不过许多作品的三观不符合社会伦理或规律认知是常事。我的处理意见是,宽容一点,看看就行了,对的上电波的再细细品味。只要不是别人把屎凑过来按着我吃,没啥事的~
    个人觉得审美、道德、正义等等,或者说真善美——好坏的评价,本来就是相互矛盾又互为补充的。而正义道德等与物质联系非常紧密。虽说想要思想飞跃物质的自由,不过实现并不容易。哪怕同一个人,在物质基础的变更后也很可能会打脸。(真香警告.jpg)考虑到国内国际形势,要维持我国的现有社会稳定,当然得有强有力的主流文化拉动,不可避免地会牵扯许多争辩。各有各的难处,相互宽容。尽管冲突可能会产生变化,不过稳定与维持才能成长发展。
    文以载道是肯定的,没有哪一个作品不会有其价值倾向。我觉得,只能说思想碰撞加剧,但我不可能抛弃过去的文化。因为那是我的一个很重要的群体便签,定义我是这类人。当然我也会主动去在合理的范围内改变的。
    #35 - 2021-2-7 20:49
    myanimelist上是很多老外在争议的。
    所以不要认为只有汉语言文化圈的才对这部作品存在争议(bgm38)
    #35-1 - 2021-2-11 00:35
    间宫
    还有哪个国家下架的?
    #36 - 2021-2-7 20:59
    (既然人与人间的悲欢不能相通,那就把你的痛苦建立在我的 ...)
    人上人4000+吧,大过年的晦气
    #37 - 2021-2-7 21:01
    观众或多或少都是会追求更合自己口味的作品和作者的,作者的观念当然也包括在作品的一部分之中(虽然在许多娱乐作品中不会有刻意的观点输出,但毫无疑问情节和人物的设定都有着作者观念的渗入)。从这个意义上讲大部分观众都是在追求合自己三观的动画的,毕竟喜欢故意看自己不能接受的东西折磨脑子的观众实在不多见…

    至于作品需要不要三观正确/政治正确,那是作者的事情。

    三观不正的作品我认为应该是刻意输出反对人类普遍价值观的作品。无职的争议不属于三观的范畴,它只是让人感到不适而已。

    至于评分高低,如果对方真的看了并且表示确实不喜欢,打个低分又何妨呢?我个人比较倾向于自由主义,有人认为情节不好打了低分,那么喜欢这部作品的人把分数打回来就好了。没看过动画直接打低分才是违背了打分行为其原则的问题。
    #37-1 - 2021-2-7 22:25
    ノシラ
    +1
    #38 - 2021-2-7 23:34
    (人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
    活到现在我就不知道什么叫三观正,多数满嘴臭道理的人只要吓破了胆都一个熊样……可谓恐惧面前人人平等。和平年代的多数人根本不会有被逼迫不断放弃道德防线的经历,这些人所说的底线都是自己认为的底线,那些三观就是纸上谈兵,遇到大麻烦的时候十有八九都会放弃。
    #39 - 2021-2-7 23:40
    (答えは空にあるんです!)
    不喜欢可以关掉不看,有争议不一定要说服(其实是打服)对方
    然而这个道理很多人不懂,受众越广这个原则就越是一句空话
    #40 - 2021-2-7 23:46
    物極必反 矯枉過正
    現在是個人都能上網發表意見 大(舉)亂(報)鬥時代要來了
    越來越多二極管的人和行為 還有身在飯圈卻不自知而自以為正義去討伐飯圈
    #41 - 2021-2-7 23:49
    好消息,B站下架这番了。希望节奏可以少一点。反正我也是下载党,对我没影响。这种番要么低调上架,这么强势宣传,现在下架了版权费白给。
    #42 - 2021-2-7 23:57
    动画不一定非要有教育意义,作为娱乐作品商业作品,只要他够到有趣的门槛,只要有一定范围的受众,那就是应该存在的作品。无职这事确实是因为霹雳霹雳大幅宣传引进以及国内没有分级制度的锅,不适合小孩子甚至未成年人观看,但不代表这作品就因为什么三观这点就能批判,看故事是看他有趣看他解压,还是说看动画就得跟主角学习三观?
    #43 - 2021-2-8 00:08
    (もう永遠に空想の娘らは来やしない)
    建议让euphoria、兰斯、素晴日出圈(bgm38) 目前豆瓣素晴日1000个评分,9.4分,求如果三天内涨到10000个评分,分数会降低到多少(bgm38)
    #43-1 - 2021-2-8 13:03
    Rくん
    尼玛的,为什么?(bgm38)
    #43-2 - 2021-2-8 17:14
    TUSK
    yysy,三天大概率没法玩完素晴日(bgm38)
    #43-3 - 2021-2-8 19:35
    Ubisoft
    TUSK 说: yysy,三天大概率没法玩完素晴日
    需要玩完?无职刷低分那些人也不需要看完啊
    #43-4 - 2021-2-9 14:45
    Sky_kis
    淦!
    #43-5 - 2021-2-9 23:46
    namilia
    兰斯确实,但另两个不至于
    #44 - 2021-2-8 00:36
    三观正=三观正好和我一样(bgm38)
    #45 - 2021-2-8 00:40
    (少年听雨歌楼上,红烛昏罗帐。)
    打开bgm和贴吧全都是关于这片子的讨论,屏蔽功能能不能开发一个关键词屏蔽啊,我真不关心这傻卵无职转生是啥情况,我只知道被刷屏会很烦
    [来自Bangumi M1 for Android]
    #45-1 - 2021-2-8 03:37
    linkzkinl
    bgm感觉还好,贴吧的话感觉是动态推荐的锅。。上一周刷贴吧居然刷出个剧透出来。。
    #46 - 2021-2-8 00:58
    (来自M79星云的浮云)
    正确的三观本来就是很假大空的东西。之前评论就看见有人说“如果要以人物对错来评论作品好坏,那创作作品已经失去意义了”可惜了,已经是碰见不喜欢的东西就扔赵弹的时代了,还是下载放硬盘里最安全,PT我回来啦(bgm39)
    #47 - 2021-2-8 04:03
    (『一言以蔽之,就是「爱」!』)
    在任何文艺作品里都不应该对人物角色和作品的三观评头论足,有三观的只有有意识的“人(一种有机生命体)”。作者到底屁股正不正和你这动画里面某个角色屁股正不正没有半毛钱关系。
    #48 - 2021-2-8 05:56
    (in solitude, where we are least alone)
    三观何来正不正之分?只有赵老爷想要什么不想要什么罢了
    #48-1 - 2021-2-9 14:14
    #49 - 2021-2-8 09:16
    (新本命久住武史大叔 按耐不住了( ๑ ❛ ڡ ❛ ๑ )❤ ...)
    这事儿本质就是他B一边把小圈子作品拉到大众视野里一边又包庇lex这种乱蹭热度人上人的后果
    普通观众被小圈子作品恶心到了骂很正常    三观和是否被恶心到没有任何关系   而作品本身的人物三观也并不能代表作者的三观(i.e 同理作品人物三观不能代表粉丝三观)

    现在问题是他B最好是真的自我审查而不是被举报下架  如果是被举报那只能说人类的本质就是双标
    虽然我海外党不怎么在他B看番但好歹还是买了大会员支持下   现在搞成这个样子? 本来不论Anime还是剧集就少还阉割    建议啥B们别为了网上喷粪就跑去铁拳   不然以后国内大环境变化就别喊冤  双标的人真恶心 呸
    #50 - 2021-2-8 10:49
    很喜欢汪海林老师的一段话:“这些人看电影不好好看,看电视剧不好好看,在里边找三观”“三观党甚至把一些批判性的东西拿出来,批判创作者”(bgm17)
    #51 - 2021-2-8 11:03
    (令人感慨)
    按三观党理论《卡拉马佐夫兄弟》《雷雨》《尤利西斯》《霍乱时期的爱情》《包法利夫人》是不是也要封禁(bgm38)
    #51-1 - 2021-2-8 12:40
    SHANA🔥
    我感觉只是因为无职在大众眼里就是个低廉娱乐产品,可不敢和已经有身价的名著(人家本来确实正八经文学)碰,再说,大部分女权不会看这些名著的
    #51-2 - 2021-2-8 21:33
    私の天下大帝国
    SHANA🔥 说: 我感觉只是因为无职在大众眼里就是个低廉娱乐产品,可不敢和已经有身价的名著(人家本来确实正八经文学)碰,再说,大部分女权不会看这些名著的
    +1
    #52 - 2021-2-8 12:54
    (说得多,读的少)
    想说的基本都说了
    现在看个作品还要审视是不是三观正,有毛病
    #53 - 2021-2-8 13:42
    (不想成为大人qaq)
    首先 在二次元寻求三观确实多多少少沾点
    其次 根据我这几天赶忙补番后的体验来看,所谓吵得沸沸扬扬的第四集,与其说是三观问题,不如说是作者在前期塑造人物方面能力不足导致的缺陷。这段剧情是为了展示,男主第一次在异世界重生后,和以往的自己做出的改变。但实在是能力不足,在这样一个任务驱动的情境下,选择了一个本身就不好处理的问题。但尽管如此,在漫画里这也是以一种相对轻松愉快的氛围带过的,但不知道为什么有的人偏偏掐住这一点开始抨击。觉得恶心不适很正常,但你非得以点概面,通过一个前期可有可无的任务情节,强行把三观不正的问题扣在整部作品和看这部作品的人身上,那只能说像个小丑一样可笑了(bgm99)
    #54 - 2021-2-8 14:03
    什么才是正的三观呢,三观有标准吗,为什么大家都喜欢拿三观发动攻击呢,疯狂攻击的人,在欢呼着,在附和着的人,他们三观正吗?我只是个看动画的,我不会拘泥与动画一时的低谷,我会在动画结束后,再从他的整体节奏,表达思想情感基调来分析他是否做的成功,而不是上来就是看他三观正不正再死命维护或者全盘否定,当然,我也不会去教别人怎么去看动画。
    说到这我又想到了《只有我不在的城市》,这部作品也稍有争议,无非就是结局加代和娘炮结婚,就一直拿ntr说事,否定了这部动画的节奏把控,制作水平,剧情上男主拯救与被拯救的过程,母亲的付出和爱梨在背后的支持,屑站up也有一部分直接用绿帽做标题的漫评,看的我愤愤不平,但是也很无奈,观念一旦形成了,你想通过网络去改变别人是非常难的,人在网络世界里会固执己见。
    又回到无职,他本身确实优秀,但毕竟是深夜番,不适合所有人看,然而国内情形则是,能买的全买下,能播的全上来播,没有完善的分级,在b站全年龄都能看到深夜番,能看的和不能看的全都看得到,这也是很无奈的现实了,另一方面b站总是喜欢对某些作品无脑宣传,最后上线了,这也不对那也不对,整的就是个虚假宣传,播出后又是铺天盖地的黑幕和圣光。讲真,小众的就别那么铺天盖地的大搞宣传了,pcr不也是这样给b站大搞宣传然后开服就被骂个要死,这口锅,屑站有一大部分责任,自己都破圈了还拿着小圈子的东西去大搞宣传本就有点傻逼了。
    #54-1 - 2021-2-8 16:46
    Uz
    说的太好了!
    #54-2 - 2021-2-8 18:37
    yyyy52
    +1
    #54-3 - 2021-2-8 19:16
    #54-4 - 2021-2-9 08:50
    +1
    #54-5 - 2021-2-9 23:52
    namilia
    同意,只要不宣传,哪有这事
    #55 - 2021-2-8 19:08
    (举行葬礼不是为了哀悼死者,而是为了让生者可以跨越悲伤 ...)
    一切都是价值判断
    #56 - 2021-2-8 20:14
    懒得讨论什么三观了,我就是觉得第四集他爹出轨恶心人,这种剧情有必要出现吗?
    #56-1 - 2021-2-11 00:38
    间宫
    为了体现男主他爸是种马吧
    #57 - 2021-2-8 22:54
    (B站2221505)
    psycho-pass
    #57-1 - 2021-2-9 05:21
    wlm3201
    +1
    #57-2 - 2021-2-14 08:06
    yyyy52
    啊pp是什么意思啊
    #58 - 2021-2-8 23:27
    (令人感慨)
    删除了回复
    #59 - 2021-2-9 01:23
    (人生狼狈。)
    所谓三观不正而引起个别人的不满往往只是偏差问题,不具有讨论意义。
    不要轻易认为自己可以代表大多数人的观点而盲目贯彻所谓正义。
    #60 - 2021-2-9 10:00
    (他人即地狱)
    说几个点:
    b站全年龄无分级制度导致深夜番 被无脑追求利益最大化的b站推到了台前宣传 这波是自讨苦吃自作自受 但本质是国内无明确分级制度带来的一系列问题

    喷lex的人大多数针对是lex的所作所为而不是作品本身 挺lex的大多针对的作品本身or看这番的观众而对lex避重就轻 这其中区别请细品 更何况lex只是让这部作品出圈 真正追着这番喷的这些人是什么成分抱着什么心态?不就是因为这番主角适合打拳发泄,按这番标准来评判咋不把隔壁巨人冲了? 咋不把八点档伦理剧冲了?

    角色三观≠作者三观 你无法得知一个作品中充斥着仁义道德的作者现实中是不是满脑子反人类思想 只能说一部作品‘可能’会被作者的三观影响创作 评判一部作品仅仅因为其中存在三观和自身不合的地方就‘全盘否定’ 这行为本身也挺‘三观不正’的 更别说这部作品远远未到道德底线的地步。

    觉得某个作品某个情节某个人物恶心到自己不看或是喷两句便是 非要作妖站出来指责看这番的观众三观未免也太看得起自己了吧?这就好比巴不得lex去死和希望lex的所有粉丝去死是两码事,绝大多数教观众做事的人根本没这个资格,痞子这种创作者另说。

    还有人觉得举/报能大行其道?举报有没有用只看上头觉得是不是该有,多的是消费者群体举/报无门司马互联网公司横行霸道。该查处的问题唯唯诺诺,影响自身利益则重拳出击,该上热搜的问题屏蔽+撤销,不该上热搜的娱乐垃圾充斥版面。魔幻现实过多以至于lex被封只能算是翻不起浪花的一滴水罢了。

    作品中存在严重政治问题/宣扬反人类行为,不涉及到这两点底线,对作品上纲上线到大是大非的三观属实睿智。
    #60-1 - 2021-2-9 13:29
    #60-2 - 2021-2-9 23:51
    namilia
    +1
    #60-3 - 2021-2-10 01:20
    #60-4 - 2021-2-10 19:57
    che
    我也说几点:
    第一,除了死火海柯 和一些纯儿童向动画,新番动画99%都是深夜动画,包括看似人畜无害的芳文社动画,CCTV6引进的工作细胞,以及火遍全日本小学生的鬼灭之刃动画。
    第二,在日本,除了付费频道播出的一些尺度过大的动画之外,大部分深夜档动画只是在电视上深夜播出避开了未成年人收视的主要时间段,而并没有明确的分级制度规定未成年人就不能看。至于无职转生也是在免费的地上波频道TOKYO MX播出,换句话说,没有限制未成年人观看。
    第三,无职转生无论在日本还是欧美热度都不低能排在本季新番前几,制作水平摆在那。
    #60-5 - 2021-2-11 00:39
    间宫
    che 说: 我也说几点:
    第一,除了死火海柯 和一些纯儿童向动画,新番动画99%都是深夜动画,包括看似人畜无害的芳文社动画,CCTV6引进的工作细胞,以及火遍全日本小学生的鬼灭之刃动画。
    第二,在日本,除了付费频...
    深夜动画为什么是深夜动画 主要是因为深夜时段便宜点。。。动画放映要给电视台交钱。。。
    #60-6 - 2021-2-11 08:13
    che 说: 我也说几点:
    第一,除了死火海柯 和一些纯儿童向动画,新番动画99%都是深夜动画,包括看似人畜无害的芳文社动画,CCTV6引进的工作细胞,以及火遍全日本小学生的鬼灭之刃动画。
    第二,在日本,除了付费频...
    1.可以看和大肆宣传是两回事,b站无论如何都是自食恶果活该。
    2.这番主角适合打拳发泄且本身这部番目前国内粉丝数量不多,女拳冲这类番发泄也就显得'顺理成章',柿子挑软的捏。
    #61 - 2021-2-9 10:06
    1. 追求三观无关载体。
    2. 若要认真讨论则需要考虑社会、文化、主观的不同。
    3. 个人意愿。直接不看不谈,完事。有市场才会有更多。
    #62 - 2021-2-9 13:25
    (如林中之象)
    很简单,作品的三观必须“自洽”
    #63 - 2021-2-9 14:33
    (希望世界和平。)
    删除了回复
    #63-1 - 2021-2-9 22:19
    我真不想注册aa
    看过三言二拍吗,给你写10个自然段的黄文,最后加一句正能量的结局
    #63-2 - 2021-2-11 11:01
    三山雲影
    首先三观不影响艺术价值,即使它宣扬xx。能有你这种观点,本质上还是站在人上人的角度
    其次你怎么知道作者的创作意图,你确定不是文学批评家的过度解读?
    第三艺术价值高道德水平就高吗?这两者有个锤子关联
    #64 - 2021-2-10 00:28
    (卖人设是坏文明)
    个人认为三观对观看并没有什么影响,关键是看接受程度和个人喜好。
    (话说三观哪有什么统一标准啊(bgm93)
    #65 - 2021-2-10 13:34
    (无)
    一部作品值得评价的只有它的表现力,而动画特有的情节只是其表现方法,道德与价值观不能成为批评的标准。
    我认为暂时摒弃自己与之冲突的价值观来欣赏一部作品是对作品最起码的尊重,而仅凭因表现方法上价值观的冲突而产生的不适应情绪就否定拒绝一部作品,称其为三观不正的人,不应有评价的权利。就算作品内核真的出了问题,也不能因此完全否定一部作品。更何况无职转生并没有内核上的错误。
    人们能够理解尊重其他人的思想再好不过了,但现实是人人都很傲慢,到处都是限制的条条框框,被欣赏的作品在他人眼里也只是工具。
    #66 - 2021-2-10 13:36
    (无)
    总而言之就是:偏见