#1 - 2014-8-6 19:00
kyou (动漫最重要的是摸鱼)
我觉着把这帖子改成残响的讨论帖好了,因为我发现残响分数比AZ要低的原因是很多人根本就不会看残响这片(bgm38)
       一季一度的引战开始了(误),不过希望这次的“讨论”各位不要太过激,我也会尽量保持不过激的(貌似上次我也不过激呀,可能是字打的太少了)。另外我这次的讨论是建立于动态打分上的,不是动态打分的也欢迎参加讨论啦。
       先说起因吧。起因是看了ganeid的扫雷,发现他打分最高的是AZ,我就有点想不明白了,为什么最高的会是AZ,就算除去他没打分的能够完胜所有7月番(对于不太给力的7月番来说,确实是完胜)的残响,至少barakamon能和AZ一比吧,当然也有可能是打分标准不同,因为他有打1分2分的,但是另一部萝卜片他只给了5星,这差距也有点大了。
       怀着这种心情,我查看了一下BGM的分数。发现AZ和barakamon以及月刊少女野崎君同为BGM7月新番最高分:7.6分。当然rank都还是不同的啦。
       顺便贴一下其他的数据。残响是7.4分……还有另一个同为7.6分的龙之子幼女片,不过打分的太少,没排名。另外还有高于7.6分的PP再编集版,7.7,不过rank并不高,这里我就问一句,为什么这种再编集版也能有这分数?PP粉太可怕了吧。同样还有7.8分的RWBY第二季,不过这是非日系的3D个人工作室动画,我就不算到7月番里了。还有8.1分的丹迪二期我也不算到这里面了。
        讨论点就出来了,为什么AZ能够有这种评价呢。不说被低估了的残响,AZ竟然和barakamon一样我实在想不出理由。至于演出和故事都让我看得有些脱力的月刊少女野崎君就不拿来对比了。
        所以来讨论下AZ这种人物作画没多少亮点,萝卜都还是3D,就爆炸特效能看一点,演出分镜只有大片味,至少从视觉上就没多少优势,脚本不厚实,剧情发展处处给令人期待的原案一失落感的片子为何能有这个评价?
#2 - 2014-8-6 19:52
(あなたの傷は私の食べ物)
老虚负责的前三集剧情不错,音乐还是老样子,后面套路太单一,缺少你来我往的战斗显得主角的降智光环太强大了,主线进展也让人很乏味欠缺实质性的进展
#2-1 - 2014-8-25 01:14
此用户已被禁言
难怪觉得后面看着看着味道不对
#3 - 2014-8-6 19:55
(✨️VIP 8✨️)
且慢,ganeid的扫雷能看吗。
#3-1 - 2014-8-6 20:13
kyou
我觉得还是有点水平的,口味也比较相似。而且没有他,估计我也不会有扫番这习惯。
#3-2 - 2014-8-9 11:05
见事迟
视频才是本体(误
#4 - 2014-8-6 20:20
不要纠结这个评分,没看完就打分的都是耍流氓
#4-1 - 2014-8-6 21:06
kyou
那我就是流氓,快脱裤子。
#5 - 2014-8-6 20:39
只论数量,残响的问题比AZ多
barakamon和AZ类型不同可比性不大
AZ好看吗?:个人觉得好看,为讲故事服务的动画,人物刻画到位,写实风,剧情简明节奏快,对手足够强大。既然集合了那么多鲜见的优点,多多少少也能原谅一下不足的地方。标题的"真的很好"的比较标准是什么?
(本季只追AZ和yamanosusume,残响和barakamon都放弃了)
#5-1 - 2014-8-6 21:08
kyou
我觉得论优点是残响多,论缺点就是AZ多了。至于你说的优点,我只能苟同一部分。
#5-2 - 2014-8-11 13:54
PeroKuma
对手足够强大这点不能认同,力量确实很强,但是智商很低
#5-3 - 2014-8-12 09:57
Phaer
哦哦哦,活捉beyakiたん(等等,过的太久已经溜了)
因为暂时没追下去残响和barakamon所以这两部作品没法做什么评价;
但个人看法就是无须比较,也无须横向比较标准,由于片子创作人员的侧重点和观者自身的喜好问题,基本可以认为找不到一个对好几部片子甚至所有片子都公平的比较标准。“觉得某部片好看”是可以叙述的,因为这个无须证明只是个人感受,当然“我觉得某部片A比某部片B好看”是可以说的,但是不能成为定理,因为“某部片A比某部片B好看”很难客观叙述也很难证明,这个命题里已经不完全是主观的感受了。所以还是别公开比较(难有结果),自己心里私自评个rank倒无妨。
个人觉得AZ还是很好看的。以讲故事为主要纲领,人物刻画上到位与否不敢说但是的确比较注意。而且设定和战斗上面的姿势玩的好。
#5-4 - 2014-8-20 23:46
beyaki
Eiswuerfel 说: 哦哦哦,活捉beyakiたん(等等,过的太久已经溜了)
因为暂时没追下去残响和barakamon所以这两部作品没法做什么评价;
但个人看法就是无须比较,也无须横向比较标准,由于片子创作人员的侧重点和观...
嗯,所以我觉得标题括号里的内容才是全文的重点...但要单说A/Z是否好看,那我就有很简单很肯定的答案了
#5-5 - 2014-8-21 00:18
beyaki
鉴你个面包 说: 对手足够强大这点不能认同,力量确实很强,但是智商很低
在我看来,敌人的行动还算合情合理,智商水平并不见得在普通人之下,有强力武器行动不保守也能理解...(在主角打赢前我都想不到可行的击破方法所以觉得对手强大
#6 - 2014-8-6 21:23
(Dreamer of dreams)
我就没觉得这片有多好,纯粹就是时无英雄致使竖子成名而已

残响估计会曲高和寡说不定会不受待见,虽然是难得好片可是话先搁这儿
#6-1 - 2014-8-6 21:31
kyou
丹迪也没多少人看,可评价还是不错。可能残响之后分数会上来吧(那些还没打分的),其实也不必纠结评分,但是AZ这片真的是评价过高的。
#6-2 - 2014-8-8 18:18
fantasy
+1
#7 - 2014-8-7 11:36
有多少人評分?有多少人打評分是經過認真考慮?認真考慮的人考慮就一定對嗎?如果大部分人以六分及格算起,即使片沒那麼好,七分也不算怪。
#7-1 - 2014-8-7 12:00
kyou
嘛,这就是评分标准不同啦。但是这还是不能撼动AZ的分数是并列第一的事实……
#7-2 - 2014-8-7 12:15
貝克里
kyou 说: 嘛,这就是评分标准不同啦。但是这还是不能撼动AZ的分数是并列第一的事实……
我覺得評分狀況大致是「成也老虛,敗也老虛」只不過成的那邊人比較多吧。現在分數降到7.5了。
#8 - 2014-8-7 12:00
火星人拿到新科技就全都变智障了这点实在是让人蛋疼,全篇好像只有男主一人智商在线。
还有就是感觉世界设定颇为一般。
对泽野弘之没感觉。感觉片中配乐一般。
但制作确实是不错的(预算充足)机甲设定也还可以。
不过已经不错了...可以让人追下去。
#8-1 - 2014-8-7 12:02
kyou
我也觉得制作很不错啊,但是我认为这片普遍评价过高了的说。
#8-2 - 2014-8-7 12:24
古今東西
kyou 说: 我也觉得制作很不错啊,但是我认为这片普遍评价过高了的说。
怀疑是老虚厨干的
#8-3 - 2014-8-8 06:44
已注销
前三集因为和男主一批的都是同龄的学生,所以男主智商碾压看起来没什么违和。
但是第四集,在一帮职业军人面前让男主来智商碾压,则有点主角光环的意味了。关键是并没有对这种“集体智商掉线”的现象做出让人信服的原因说明。
结果就变成了为了让这个竖子成名,编剧牺牲了按照常识来说应该比男主更加懂得应对这种情况的职业军人们。
这点看着挺蛋疼的。
至于火星男二有勇无谋直谏boss的行为……男二他还年轻,你们别嫌弃他。
#9 - 2014-8-8 01:23
(人生三十年)
看完再盖棺定论也不迟嘛
#9-1 - 2014-8-8 10:37
kyou
我只想知道为何AZ评价这么高,我对AZ的期待还是很大的。
#10 - 2014-8-8 02:44
(Live for speed)
A/Z和残响其实都是一个问题,叙事和制作精良,但是故事本身破绽太多。
真要我说我觉得信长协奏曲在故事上都强过这两部。
#10-1 - 2014-8-8 06:41
已注销
信长的画风可以吓跑一批,staff没什么出彩吸引不到一批。穿越老梗会有一批放弃。日本战国故事和历史苦手且懒得弄懂的也会有一批弃掉。
剧情的通畅程度,就目前而言,我觉得信长其实比A/Z好很多,但是毕竟播放还少,看看后面有无反转。
残响这种涉及到一点点理科我很苦手的东西,很多地方是不明觉厉。其他方面确实也没掉链子。

七月番,还可以看下去。
#10-2 - 2014-8-8 10:34
kyou
但是论制作,残响比AZ还是要高一个等级的。
#10-3 - 2014-8-9 05:34
已注销
kyou 说: 但是论制作,残响比AZ还是要高一个等级的。
具体指什么呢?
#10-4 - 2014-8-9 08:32
kyou
伏波 说: 具体指什么呢?
分镜演出作画
#10-5 - 2014-8-9 13:20
已注销
kyou 说: 分镜演出作画
AZ还是属于很typical的日本TV动画水平的感觉。没什么很惊艳的地方。残响staff本身风格可以组合出比较高的水准,这里也发挥的正常,偶有惊艳,尤其是演出。但是其他地方确实有点不够的感觉。
#10-6 - 2014-8-13 13:41
邵小猫
kyou 说: 分镜演出作画
LZ你讨厌,你看你说引战,结果连好好说话都不行,心塞(bgm38)
#11 - 2014-8-8 06:19
(子猫ちゃん)
这片目前剧情还是太薄了,机战貌似还行,但是臣妾看不懂萝卜啊QAQ……再观望两话看看,我也发现了“只要片子带上老虚的名字分就不会低”这个设定
#11-1 - 2014-8-8 06:38
已注销
这种设定用起来还真是方便呢。厨没智商的感觉……
#12 - 2014-8-8 09:00
(善良比聪明更重要)
7月好看的不多,残响做的精致但是感觉脑残度也非常的高……

说回AZ,这片各方面缺点都很多,设定上有些硬伤,导致后面描述火星人对地球人态度的时候让人感到有点莫名其妙,而说到机战,我个人认为是AZ做得十分不足的一个地方,用我在单集讨论里的话说就是staff确实不怎么会做萝卜片,战斗的节奏感十分不足。
当然话分两头说,AZ这片虽然各方面都不是特别的行但是也没有那种“卧槽这片没法看了”的地方,而反观最近几年的跟萝卜沾边的片子,真是没有几部能达到这么低的要求的,偶尔有达到的又因为这样那样的原因没人看,这么一想还真是可悲。
最后想说,我以前也觉得一提老虚就觉得会有神剧情是挺傻的,不过从AZ这片目前情况来看,老虚担任脚本的前三集确实把很多人的胃口吊足了,而不是老虚脚本的这两集,水平的滑坡非常严重,唉……
#12-1 - 2014-8-8 10:44
邵小猫
我觉得银河机攻队和希德尼娅的骑士是这两年萝卜片的良心,其他都是挂羊头卖狗肉(
#12-2 - 2014-8-8 10:54
kyou
邵小貓 说: 我觉得银河机攻队和希德尼娅的骑士是这两年萝卜片的良心,其他都是挂羊头卖狗肉(
机攻队确实很良心,那时候好多人都说要进机战。但是作为一部动画就不优秀了,看着想睡觉。
#12-3 - 2014-8-8 10:59
邵小猫
kyou 说: 机攻队确实很良心,那时候好多人都说要进机战。但是作为一部动画就不优秀了,看着想睡觉。
机攻队这片你要把动画工房做的日常和ORANGE做的CG机甲战分开看。
这说明什么呢?说明元永庆太郎实在过于平庸。
军火女王这种可以做成黑礁范儿的片子都被拍成了阿三式的枪战,我还能说啥(
#12-4 - 2014-8-8 11:22
kyou
邵小貓 说: 机攻队这片你要把动画工房做的日常和ORANGE做的CG机甲战分开看。
这说明什么呢?说明元永庆太郎实在过于平庸。
军火女王这种可以做成黑礁范儿的片子都被拍成了阿三式的枪战,我还能说啥(
话说黑元永是从军火女王开始的,还是机攻队和DAL这时候开始的?
#12-5 - 2014-8-8 13:15
奥柏伦亲王
邵小貓 说: 我觉得银河机攻队和希德尼娅的骑士是这两年萝卜片的良心,其他都是挂羊头卖狗肉(
机攻队没怎么看不敢评论,希骑确实赞啊。可惜3D制作吓跑好多人
#12-6 - 2014-8-8 13:26
kyou
奥柏伦亲王 说: 机攻队没怎么看不敢评论,希骑确实赞啊。可惜3D制作吓跑好多人
不过就那硬科幻+阴暗风格,估计2D也要吓跑好多了。
#12-7 - 2014-8-8 14:30
邵小猫
kyou 说: 话说黑元永是从军火女王开始的,还是机攻队和DAL这时候开始的?
军火第二季?我反正是从那之后发现这导演水平一般的
#12-8 - 2014-8-8 15:48
Venusxx
邵小貓 说: 我觉得银河机攻队和希德尼娅的骑士是这两年萝卜片的良心,其他都是挂羊头卖狗肉(
+1
#12-9 - 2014-8-8 16:07
奥柏伦亲王
kyou 说: 不过就那硬科幻+阴暗风格,估计2D也要吓跑好多了。
不是猎奇人外恋风格么b38
#12-10 - 2014-8-8 19:45
粘土火星
难道只有我喜欢不是老虚的AZ么wwww
#12-11 - 2014-8-9 13:22
已注销
邵小貓 说: 我觉得银河机攻队和希德尼娅的骑士是这两年萝卜片的良心,其他都是挂羊头卖狗肉(
希德尼娅骑士男主后宫开成这样子居然一点也不反感的我觉得很神奇。设定和剧情方面做了足够的简化,但是故事的呈现和叙述节奏非常的紧凑。中间插的希德尼娅百景图很有意思。
机体和操作UI设计风格自成一体,感觉可以和EVA风格抗衡。略帅。
#12-12 - 2014-8-10 16:50
沧海nog
邵小貓 说: 我觉得银河机攻队和希德尼娅的骑士是这两年萝卜片的良心,其他都是挂羊头卖狗肉(
机攻队无聊透顶了,说这两年的萝卜不提健全机阿基特还说毛,而且什么叫做挂羊头卖狗肉?是不是只要不是天天为打而打的萝卜片在你眼里就不是萝卜片了?
#12-13 - 2014-8-11 02:15
邵小猫
沧海nog 说: 机攻队无聊透顶了,说这两年的萝卜不提健全机阿基特还说毛,而且什么叫做挂羊头卖狗肉?是不是只要不是天天为打而打的萝卜片在你眼里就不是萝卜片了?
关于机攻队,自行看楼上的讨论,我说过我的看法了。
健全机是neta片,在我眼里和RGZ一个意思。阿基特倒是你所说的为打而打的萝卜片,剧情我稍稍回忆一下还是一头雾水,…虽然还是CG的味道,但是要我说同为OVA——不如幼女控(bgm38),但是OVA我们还是和TVA分开讨论吧,比如AGE的MOE和AGE的TVA基本上是两个水平的作品。综上所述,2013-2014目前为止的TVA萝卜片里面,打戏上限机攻队,总体制作水平上限希德尼娅的骑士。Any question?
#12-14 - 2014-8-11 15:25
再见咯
邵小貓 说: 关于机攻队,自行看楼上的讨论,我说过我的看法了。
健全机是neta片,在我眼里和RGZ一个意思。阿基特倒是你所说的为打而打的萝卜片,剧情我稍稍回忆一下还是一头雾水,…虽然还是CG的味道,但是要我说同为...
打戏上限还机攻队呢。。元永那糟糕的演出,还不如革命机
#12-15 - 2014-8-11 15:38
邵小猫
KangHyi 说: 打戏上限还机攻队呢。。元永那糟糕的演出,还不如革命机
机攻队的打戏是交给ORANGE做的,个人觉得水平相当的高,可以回顾一下红5第一次开大和第18回的学院攻防战,反正我在《佩尔森文书》之后没见过这么畅快3D萝卜战,当然我看片少,你要是有什么不错的战斗桥段欢迎分享。
至于元永的问题,我上面说过就在于动画工房负责的2D日常拍的实在太白开水了,很多地方节奏也没掌握好。综合下来,机攻队算是部平庸的萝卜片—但是至少有合格分。比什么强奸戏党争和超展开来说,我觉得淡如水的日常反而正常一些。
#12-16 - 2014-8-11 15:44
邵小猫
KangHyi 说: 打戏上限还机攻队呢。。元永那糟糕的演出,还不如革命机
希望这图能贴上



手头GIF不多,就贴这几张吧。
当然你要说我取样太片面我也只能认了(bgm38)
#12-17 - 2014-8-11 16:47
沧海nog
邵小貓 说: 关于机攻队,自行看楼上的讨论,我说过我的看法了。
健全机是neta片,在我眼里和RGZ一个意思。阿基特倒是你所说的为打而打的萝卜片,剧情我稍稍回忆一下还是一头雾水,…虽然还是CG的味道,但是要我说同为...
是啊,单卡都很好看,连起来不知所谓,这就是机攻队的打戏,可谓是浪费预算浪费资源的典范,元永大大水平差是全方位的,机攻队打戏的分镜你以为就不是元永大大控制的了?非要说上限,GBF有几话打戏钱也算足整体比控制的比机攻队好多了,不像机攻队只能面无表情的看预算燃烧。
健全机说neta片显然不太对,反类型或者解构差不多,这片显然不是奈亚子或者RGZ那样单纯的玩neta。
独角兽就是个为神棍而神棍的烂货,旧货堆出来讨军武厨开心,倒是好在哪里?机攻队现在剧情才两话看不出来什么,但是乱来的战术以及萝卜战一些张力显然是装甲骑兵OVA的精神继承,监督是赤根和树,不像古桥一浩要被垃圾原作束手束脚,可不见得最后会比独角兽差。
当然说阿基特,显然是在相当的制作预算下打戏怎么吊大机攻队,你说TV和OVA不好比,可是机攻队TV资源就是这么吊,结果生生就给浪费。至于MOE的好,自然是前途新人绵田慎也的出色发挥啊,TV他处理的回基本本来就是AGE TV的上限回。
至于挂羊头卖狗肉我也不知道你是什么意思,至少我没觉得去年到现在哪部萝卜戏份多的萝卜片就不是萝卜片了。
#12-18 - 2014-8-11 19:39
再见咯
邵小貓 说: 希望这图能贴上



手头GIF不多,就贴这几张吧。
当然你要说我取样太片面我也只能认了
楼上沧海大大说了很多,我就不说了。。
#12-19 - 2014-8-11 20:03
邵小猫
沧海nog 说: 是啊,单卡都很好看,连起来不知所谓,这就是机攻队的打戏,可谓是浪费预算浪费资源的典范,元永大大水平差是全方位的,机攻队打戏的分镜你以为就不是元永大大控制的了?非要说上限,GBF有几话打戏钱也算足整体比...
那为啥你通篇略过了革命基呢……(bgm38)
#12-20 - 2014-8-11 20:12
邵小猫
沧海nog 说: 是啊,单卡都很好看,连起来不知所谓,这就是机攻队的打戏,可谓是浪费预算浪费资源的典范,元永大大水平差是全方位的,机攻队打戏的分镜你以为就不是元永大大控制的了?非要说上限,GBF有几话打戏钱也算足整体比...
顺带GBF是萝卜片么?我反正觉得不是。而且后期RG神拳实在太无趣,要说第二季主角直接上魔改闪光高达反而让我期待了…
顺带你这么一说提醒我了阿基特这东西第二话我看了没有都已经模糊了……讲到哪儿了…?…我就记得有一队人马被男主收复了然后有个疑似鲁鲁修的东西出来了……
PS:我粗略的回忆了下,13年的TVA萝卜片…我有印象的就只有革命机(1集弃)翠星(3集弃)和机攻队(4集弃,后来第七集出来之后跟上就停不下来),你说我选哪个?(bgm38) 有其他我忘记的其实是在13年播出萝卜TVA么?
#12-21 - 2014-8-11 20:36
邵小猫
沧海nog 说: 是啊,单卡都很好看,连起来不知所谓,这就是机攻队的打戏,可谓是浪费预算浪费资源的典范,元永大大水平差是全方位的,机攻队打戏的分镜你以为就不是元永大大控制的了?非要说上限,GBF有几话打戏钱也算足整体比...


顺带在找GIF的时候发现两个不错的片段,也贴出来好了。(需翻墙?)恩,想来破刃之剑也算不错的萝卜,因为前段时间有TVA版加一个好了,虽然剧情…也…是…可…以。(bgm38)
#12-22 - 2014-8-13 00:02
沧海nog
邵小貓 说: 顺带GBF是萝卜片么?我反正觉得不是。而且后期RG神拳实在太无趣,要说第二季主角直接上魔改闪光高达反而让我期待了…
顺带你这么一说提醒我了阿基特这东西第二话我看了没有都已经模糊了……讲到哪儿了…?…我...
GBF怎么就不是萝卜片了?感情是不是你不喜欢就不是萝卜片?靠粒子让模型动起来的萝卜就不算萝卜了?
革命机虽然二期很烂但一期很好没有问题啊,你说JB乱搞强奸就不行?高达Z是不是JB乱?枪x剑有没有强奸戏?是不是都是挂羊头卖狗肉?
阿基特现在就是典型的搞出两次任务战斗,还没有展开故事啊,顺便这两场打的非常精彩,足够留下深刻的印象,让人觉得这片不愧是继承装甲骑兵OVA的玩法。
说来你抱着对萝卜片类型的成见把革命机和翠星很快弃片了,又有什么资格说这玩意是挂羊头卖狗肉呢?你扔片要说这玩意无聊也就罢了,挂羊头卖狗肉是什么意思呢?
在我的理解里面,萝卜片就是挂了羊头,管他卖的是什么肉都是萝卜片,因为萝卜片里面不同类型的片就是这么多讲什么的都有。翠星虽然不咋样,但估计你是不喜欢日常然后三话扔片?我目测一下你是不是也看不进TURN A?
另外你截图的GIF,几卡帅只能说明这段原画or做CG的动画师表现好,不能说明整场战斗演出如何,而原画是演出以及叙事的手段罢了。
#12-23 - 2014-8-13 03:56
邵小猫
沧海nog 说: GBF怎么就不是萝卜片了?感情是不是你不喜欢就不是萝卜片?靠粒子让模型动起来的萝卜就不算萝卜了?
革命机虽然二期很烂但一期很好没有问题啊,你说JB乱搞强奸就不行?高达Z是不是JB乱?枪x剑有没有强奸戏...
您是被“挂羊头卖狗肉”刺激到了么?www把这句话本来的意思说出来——“这些片子没有满足我的期待”——是不是会让您舒服点?
这个当然是很主观的看法,如果说只要有萝卜出场都是萝卜片,梅津的那辩护士也算是是萝卜片。(或许本来我用萝卜片这个定义过于宽泛的词就是个问题)每个人看片期待的东西都不一样,所以观感和想法不同也很正常。我个人对萝卜片的喜好和期待是SF设定(当然很多时候前提是要有这个东西,GBF就是随手扯了一个设定——但是这很多时候不是问题也不是缺陷:我没否认GBF是部好动画,只是他不符合对于机甲SF动画的定义)大胆/严谨,机甲战富有想象力/大魄力的作品。
对我来说革命机这两点基本没做到(我就只记得熊谷纯你妈死了和大病我药了,一定要说和当年看GC第一集一个感觉——这片子哪里不对劲,要砸),翠星稍微欠了点火候,但是有空的话可能回去补起来看。至于有没有资格评价一部片子,我觉得这个不是您来替我决定的吧?本来就是看您说了很多,所以想和您探讨一下而已。
顺带TURN A我看的很开心,因为完全符合我的两个要求。
#12-24 - 2014-8-13 10:29
沧海nog
邵小貓 说: 您是被“挂羊头卖狗肉”刺激到了么?www把这句话本来的意思说出来——“这些片子没有满足我的期待”——是不是会让您舒服点?
这个当然是很主观的看法,如果说只要有萝卜出场都是萝卜片,梅津的那辩护士也算是是...
好了我明白了,还是你不喜欢就不是萝卜片,不满足你的期待就不是萝卜片,你自己的定义改写本来公认的定义,你也是厉害。讨论如果没有基于一些共识讨论将永远不会成立,比如描述成长的故事是好故事,作者有想法并表达出来是一件好事。而你说的呢?谁规定萝卜一定要是SF,软SF,设定只是个装饰,放别的历史背景故事一样说的萝卜行不行?
怎么评价动画本身是每个人的自由,但是自然是基于共识,搞一套自己的定义自说自话谁看得惯。
顺便革命机我觉得有很多好的地方你根本没看到不过这又关我什么事,反正二期都烂成这样了。
#12-25 - 2014-8-13 13:14
邵小猫
沧海nog 说: 好了我明白了,还是你不喜欢就不是萝卜片,不满足你的期待就不是萝卜片,你自己的定义改写本来公认的定义,你也是厉害。讨论如果没有基于一些共识讨论将永远不会成立,比如描述成长的故事是好故事,作者有想法并表达...
总结一下,您觉得萝卜片的定义很宽,哪怕只要有机器人登场都可以算作是萝卜片。而我期待的萝卜片是有SF背景的机甲动画,您觉得太狭隘了,并且这两年您觉得出彩的萝卜片有:革命机第一期,阿基特和健全萝卜。以及几个出彩的战斗场景不代表整场战斗好看,对不?
本来吧讨论这个事情就是互通有无交流感想。您一定要把我的说法貶的一文不值再来说自己的看法是何必呢?(bgm38)就此打住吧,我去补番了。
#13 - 2014-8-8 18:05
(萌之境界……)
ganeid对残响评价不高的样子(bgm28)
#13-1 - 2014-8-8 18:11
kyou
在S1上说的?
#13-2 - 2014-8-8 18:48
见事迟
kyou 说: 在S1上说的?
专楼12页。
这片已经烂到一定境界了,给人感觉就是随便抓个电影导演过来拍都能拍成这样
剧本也是一扒皮就露馅,论忽悠能力不及几原邦彦十分之一
所谓的大片观感只是渡边拿基本功硬堆出来的
音乐就别吹了,真的
唯一能看的是桐谷华的娇喘
SAC要是9分,这片撑死4分。
#13-3 - 2014-8-8 19:12
kyou
kyou 说: 在S1上说的?
(bgm38)
#13-4 - 2014-8-8 21:58
奥柏伦亲王
见事迟 说: 专楼12页。这片已经烂到一定境界了,给人感觉就是随便抓个电影导演过来拍都能拍成这样
剧本也是一扒皮就露馅,论忽悠能力不及几原邦彦十分之一
所谓的大片观感只是渡边拿基本功硬堆出来的
音乐就别吹了,真的
...
啊这段我有印象。比较认同对剧本的评价,演出水平我觉得还是可以的,但是总体来说对不起渡边这响当当的名声就是了。对这个人不了解,可能是和期望落差过大?
#13-5 - 2014-8-12 05:06
小寒
ganeid也是跟张大锤一个样,正反话说不清楚的,看他扫雷就是给图个乐子,较真你就输了
#14 - 2014-8-8 19:43
(Save you from anything)
好不好,要看和谁比,AZ如是,残响亦然。
#15 - 2014-8-8 21:03
(「フォーリンダウン・レイディバグ」 ...)
作品完结前的打分也有人会较真?
#16 - 2014-8-8 22:17
(=口=)
所有完结前的打分行为都是在耍流氓。同理所有只听片头片尾的1min size就给OPED打分的。
#16-1 - 2014-8-9 05:36
已注销
进巨op的tv size听完可以打5星,full size听完就想摔电脑了。
#16-2 - 2014-8-10 09:30
DanoR
伏波 说: 进巨op的tv size听完可以打5星,full size听完就想摔电脑了。
+10086
#17 - 2014-8-9 17:49
(この道を進むのみ)
都不咋的(bgm38)
残响什么的不是厨子建议绕道(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#18 - 2014-8-9 21:25
(入门宅以上 进阶宅未满)
表示AZ到5集已经从8降到6(个人7分起),残响5集我还是愿意给8(坐等玩脱),本季主要还是看月刊少女(bgm38)
#19 - 2014-8-10 09:29
(没有耐心的"观众"们...浮躁得过分 ...)
残响看了前四集觉得可以给很高分,但是看了第五集发现男主内心是真善良,就要稍微低一点了...
#19-1 - 2014-8-10 09:43
kyou
但是前四集是埋了伏笔的,你们就那么想看愉快犯毁灭世界么(bgm38)
#20 - 2014-8-10 11:32
(茄子南瓜妖怪)
垃圾好莱坞而已,不过日漫痴能做到垃圾好莱坞的也是很少了。
#20-1 - 2014-8-10 11:40
kyou
不要在引战贴里在放新火种_(:з」∠)_
#21 - 2014-8-10 16:21
殘響重點是桐谷華
AZ是公主變身Play

你們怎麼就不懂呢(bgm38)
#21-1 - 2014-8-25 06:59
lhb5883-污喵王VIP⑩
雨宫大法好
#21-2 - 2014-8-25 11:17
粘土火星
雪姐美如画
#22 - 2014-8-11 00:57
个人认为残响比AZ好看,不过PP打分7.7应该是因为有新画面吧。【没看完竟然也可以打分!靠谱么!】
#22-1 - 2014-8-11 10:30
kyou
有新画面?
#22-2 - 2014-8-11 18:42
茴酱
kyou 说: 有新画面?
是的?难道没人发现么?
#22-3 - 2014-8-11 18:50
kyou
啊苓 说: 是的?难道没人发现么?
因为我根本就没看(bgm38)
#22-4 - 2014-8-12 00:36
茴酱
kyou 说: 因为我根本就没看
..........
#23 - 2014-8-11 10:46
(Boom!)
不要欺负手机党啦,最重要的引战内容mask起来干嘛啦(bgm38)
#23-1 - 2014-8-11 10:57
kyou
手机党看不到吗(bgm38) 所以来讨论下AZ这种人物作画没多少亮点,萝卜都还是3D,就爆炸特效能看一点,演出分镜只有大片味,至少从视觉上就没多少优势,脚本不厚实,剧情发展处处给令人期待的原案一失落感的片子为何能有这个评价?
#23-2 - 2014-8-11 11:10
糯米团子
kyou 说: 手机党看不到吗 所以来讨论下AZ这种人物作画没多少亮点,萝卜都还是3D,就爆炸特效能看一点,演出分镜只有大片味,至少从视觉上就没多少优势,脚本不厚实,剧情发展处处给令人期待的原案一失落感的片子为何能有...
恩,mask消起来比较麻烦,不像电脑鼠标一选过去就能看到(
#24 - 2014-8-11 15:20
AZ这片虽称不上特别好看,前面也就是虚的三板斧子,但至少有观片欲望。
残响因为我只看了第一话,所以我只能负责的说第一话真的剧情台词蠢得不行。
现在还在吹残响的估计除了渡边厨也很少了,反正我认识的黑的居多,而对AZ的评价多半是一般。。
#24-1 - 2014-8-11 18:51
kyou
不是剧情台词蠢,而是对不上电波。
#24-2 - 2014-8-30 01:03
Masquerade
渡边厨觉得残响一般的路过……脚本蠢到无可救药
#25 - 2014-8-11 15:28
这季最好的不是ばらかもん和月刊少女野崎くん么(bgm38)
#26 - 2014-8-11 16:43
([s]安静点格子[/s])
只是看到简介里“巨大的游戏”就不喜欢的只有我一个么(bgm38)到底什么算好
#27 - 2014-8-11 16:45
(自动点格子程序)
从混沌武士开始就发现我和渡边电波对不上(bgm36)
#28 - 2014-8-11 18:14
(哈利路亚!)
A/Z叙事清晰,剧情到目前为止还算精彩,也没大破绽,火星人骄傲自满的心态很明显,以后被打趴了自然会开始学会动脑子对付地球人。音乐什么的都中规中矩。其他一些片子,破绽太多,崩坏严重。我没看过残响,没有发言权。
#29 - 2014-8-12 16:27
(2011 冬、始)
po 你每段开头只有七个空格是何居心!
#29-1 - 2014-8-12 16:28
kyou
不要在意细节!
#29-2 - 2014-8-21 11:08
SuNNy
明明是八个!你是何居心!
#30 - 2014-8-12 18:57
(现在的番都快节奏啊 能来个认真讲故事的不 ...)
本季最强难道不是荷包蛋的蛋黄何时戳破才好?么? 那夸张的演绎深得我心(尤其是导演一本正经胡说八道的时候) 一个幻灯片动画能做到这程度还有什么可不满的
#31 - 2014-8-13 09:34
因为有泽野巨神啦(bgm84)
#31-1 - 2014-8-25 11:16
粘土火星
AZ里是巨神没错,感觉比KLK好不少。
#32 - 2014-8-13 15:05
翻下来表示战什么的真高端,比看片子难多了。话说对热点的作品往往也没啥兴致
#33 - 2014-8-14 16:39
(生前何必久睡)
我就追三坪房间
#34 - 2014-8-21 21:34
(恶心死了)
残响没看,AZ的话,目前观感确实一般般,不过如果放到完结的时候,也许会有更客观一点的分数。
#35 - 2014-8-24 20:11
(你们这些五秒真男人都弱爆了,我可是坚持了六秒呢! ...)
这是一部反击侵略者的故事,虽然被侵略方装备很差,但是他们的人却又屌又神棍,相比之下侵略者徒有精良的装备,却无奈智商拙计,各种被裱。……等等,这真的不是抗日片吗?
好吧,开玩笑的啦。感觉 AZ 这片的问题在于大框架不行。
#36 - 2014-8-25 01:58
(请勿人肉)
靠,看到第八话才知道前面不能看太随便……
#37 - 2014-8-29 21:04
残响和AZ都看了……
真不觉得残响哪里能“完胜”,看过的cb混沌武士包括阿波罗我都打了挺高分的好歹也算个路人粉。但是残响?真心不行。说的好听一点就是剧情太天真,说难听点就是蠢。
这季我本来就没看几个,残响也是看在渡边和菅野的份上追的,觉得有这种班底应该不会太难看,然后就感到了失望。
反而AZ这片我没抱多大期望当爆米花看的倒看得津津有味的。至少剧情有趣些(虽然第八话也给了我一巴掌),比起残响也是让人觉得“真tm蠢”的地方少许多。
另外两个片都没完结呢在意现在这个打分干嘛呢w
#37-1 - 2014-8-30 01:07
Masquerade
QAQ残响的评价不能更同意,去搜下熊谷純你就知道脚本为何那么蠢了……tmd以后看到熊谷純一定要绕着走啊,他的伽利略少女当年把我雷死了
#37-2 - 2014-8-30 20:09
xx
Masquerade 说: QAQ残响的评价不能更同意,去搜下熊谷純你就知道脚本为何那么蠢了……tmd以后看到熊谷純一定要绕着走啊,他的伽利略少女当年把我雷死了
在残响的每话吐槽里面有看到有奉熊谷纯为大神的orz
#38 - 2014-8-30 13:17
残响只能说是脚本很微妙,说不上太差,不过还是觉得蠢蠢啊。华丽丽之处只能说是演出作画稍有水准。
至于AZ,对3d一直没好感(个人主观),泽野的音乐还是吓得起鸡皮,老虚想大手些结果细节欠缺。一介商业片的上限只到这了,一边看一边笑效果最佳。
#39 - 2014-10-1 20:59
(バラ色の日々)
现在看来比较的还真没错,az和残响俩烂片比起来还是az更烂,虽然残响(厨)更噁心
#40 - 2014-11-14 22:43
(null)
今天补完了AZ过来吐个槽,待会再去学姐哪里嚎一下,不能让学姐下去了
实际上,我个人认为AZ和残响都不差,。
故事方面,这边是原案老虚,可以看出来故事走向最起码没落下高达的套路(虽然比较像);那边渡边也不差,虽然剧情有些小崩但是最起码没烂但也保持了自己的高度(虽然本来就不太高)。
再说音乐,这边泽野总能搞得激昂燃起;那边洋子也能抒情高吟(语死早,体育教)。
噱头,这边萝卜主角开着训练机当王牌干掉了关低大BOSS无数;那边炸弹恐怖袭击不杀一人小时病娇伙伴最终为了主角丧失。
在我心里其实两边都是差不多的水准,某种意义上算是旗鼓相当。
但是那边我打了7分,这边我打了6分。虽然我这么打分但是我敢打赌这两部在我心中的水准上比我打的许多8分的作品都要高的,我是有时遇到喜欢的就会认真打于是就打低了的。
那么说说为什么既然我觉得这两部旗鼓相当但是评分残响却比AZ高吧。
因为结局
先说说残响,残响的结局明显让人有些遗憾,虽然某种意义上算是既定,但是残念至于也算可以接受。
但是AZ……这TM算个球啊!
一句话就TM完了!?
你丫一集20多分钟讲了12集最后就TM黑屏白字一句话!?
还TM播下雪的声音播到结束让人一直以为接下来还有结果就一直黑屏!?
哦艹,真TM伟大!你丫心理学玩的真好!!!!!
这TM是太监!!!!
这动画是TM太监了!!!!
尼玛讲着讲着就要结局了,还是有能力好好讲完的,你丫给我太监!!!???
别跟我说第二季,难道没一季都不是一个完整的故事吗!?
你丫就为了让我去看第二季第一季的结局就给我太监!?
TM你丫能好好一张一张画就一张一张画!别TM打一句话再读出来就是结局了!这是动画啊哥哥!动画!!!!!是影视啊!!!你家电影黑底白字一直到底在旁白一读就上映了!?
于我看同人小说,太监没什么,家常便饭,毕竟是按照自己的喜好写的,按照自己的喜好读的,谁也不欠谁,都是出于自己的选择,可以说在作者和读者两方面方面是完全公益,太监了虽然会很遗憾但是没办法,那是作者的选择,而且我们之间没有任何其他的关系——一边没花钱,一边没赚钱。
但是你TM是放到电视上播出的动画啊大哥!!!
你就TM给我这么一个结尾啊!!!
毛线啊!你会讲故事吗!!!!!
6分,我还真是手软。
#40-1 - 2014-11-14 22:49
kyou
你这回复比我主楼的字还多了(bgm38)
AZ本来是半年番企划的,不知道什么原因分割放松了。不过给一个那样的结局再让观众等3个月也很不厚道的说,不过这也可以看出你很喜欢AZ,不然也不会这么激动得想要看到后续剧情。
#40-2 - 2014-11-14 22:55
原来的头像呢
再添一句
每错我是看的盗版没有用正经方式
就算是这样的小偷行为,我也忍受不了这动画太监
别问我为什么,我也不知道
也许是“偷了我的心不还”的原因吧
虽然以前看同人小说时也遇到过这种“偷了我的心不还”的太监,但是完全没有现在这样愤怒
这并不是因为那是同人小说这是TV动画的原因,在“偷了我的心不还”这方面他们是一样的
具体的原因我也说了,是这部动画是有能力给一个完整的故事的,最起码结局不是这样一句话完事
而那些同人作者,孤身一人忍受着好像打单机一般的孤独走在更新的路上,我觉得并非所有人都能忍受的,因为我也试过,也太监了
但是这部动画,我并不认为一个专业的富有经验的能做出这样效果的团队最后只能给我这样一个结局
这是对观者的欺诈
以上
#40-3 - 2014-11-14 22:57
原来的头像呢
kyou 说: 你这回复比我主楼的字还多了
AZ本来是半年番企划的,不知道什么原因分割放松了。不过给一个那样的结局再让观众等3个月也很不厚道的说,不过这也可以看出你很喜欢AZ,不然也不会这么激动得想要看到后续剧情。
爱之深恨之切啊
虽然老虚只是原案,但这样故事没有落入俗套的动画(还是萝卜!)很少见了
所以说当这样一个故事最后就给我这样一个结果很难接受啊!
#41 - 2014-11-15 09:31
(被生活艹得脱宅ing。)
7月话题作我给AZ 5分,残响6分,食尸鬼 5分

人们总是对过去的作品宽容些
#42 - 2014-12-22 21:09
(……)
喷了,整个一S1镜像版(bgm28)
AZ这片实际上我没追,看第一季完结专楼一片哀嚎,貌似也用不着补了。扫雷时我只看了两集,考虑到七月整体偏弱,AZ我看还蛮正经的,是个野心不小而且做得也很卖力的片子,还是个萝卜,所以给了个高评价。而且,前两话里至少还没出现什么逻辑硬伤,逼格和气场也是日常番比不了的。
当然我也十分担心后面老虚给我掉链子,所以扫雷的时候撂了两句免责声明:
总体来看以前两话的观感,这片子是值得期待的。但是对于原创的战争剧,影响走向的变数太多。未来是延续神作风范,还是在某一话挖大坑,就看你敢不敢赌了。
友情提示:老虚阵仗扯得大,可他就是一原案。而真系构是高山克彦。
你看我都预告了系构会在某一话挖大坑(bgm03)这么富有预见性的扫雷谁家还能做(bgm15)
这片后来我就没敢赌。不仅如此,自从BLASSREITER吃了一嘴shit之后,有挂老虚名的片子我就再也没敢碰过,唯一一个例外是fz,看的saber版。
残响那片子看完第一集我就是直接想开骂来着,当然骂人是不对的,所以找了个借口开天窗。从细节来看,单说前两话,你要说AZ脚本不厚实,我跟你说残响那比空气还薄。残响这片看的就是一情怀,不过我没那个情怀。
元气囝仔我给的评分也不低(AZ4.5,元气4),实际上第一集给我的观感比评分还差点,因为我对小孩子没什么兴趣而且挺烦那俩女生,不过我相信后面这些问题应该能处理好。这个片子我前两天一次性补完,很爽很舒服。
月刊少女是追的,全年(含十月)我只追了两个片:月刊和高达桑。前几天又补了几个:dflag、生存游戏社、鬼灯、小姑子、ngnl、乒乓、元气和柴卡。乒乓肯定不会雷,柴卡我纯是当废弃公主十周年纪念版来看的,别的全是轻松搞笑系。至于各种吹上天的超大作,就这几年的经验告诉我,十个大片能生出来十二个雷。
#42-1 - 2014-12-23 01:13
kyou
喷了,你怎么看到这帖的(bgm38)   
你几年没上这网站了吧
#42-2 - 2014-12-23 12:21
小南风
这不是写青春恋爱物语大论文的那个ganeid么,久仰久仰
#43 - 2014-12-23 21:47
(Zor X.L.)
AZ其实不算差吧,有不少出我意料的转折,虽然可能也稍微有点勉强,不过以第一季来说,我感觉还是不错的,最起码没有特别讨厌的家伙,也没有一股扑面而来的悲剧结局感——典型就是VVV革命机,明知道前面是火坑,还看着他们跳进去实在太虐心了——也可以说不忍心看一帮傻瓜,因为错误地觉得自己很牛X所以被虐得死去活来吧。

残响呢,把唯一的十星给予Cowboy Bebop的我只能感叹,渡边都要靠推理撑场面了。卖情怀其实没什么错,Cowboy Bebop也是卖情怀,不过它确实达到了Blues风格的巅峰。而这个剧复仇比不过鲁鲁修,推理虽说也是不错,但死活没多少代入感。总之大概也就这样了吧。

刚补了Star Driver,虽然是非常传统的单元剧,但是暗流涌动,各种设计也有些独特的风格,其实还挺不错的。
#44 - 2014-12-23 22:22
(>w<)
我觉得这片能火就因为一个字,爽