2022-4-18 19:55 /
这部作品的内容本身并没有很大的吸引力,就算制作再好,统一的好评也让我很不理解。
  第一,像影子病这么大的悬念在故事的一开始就揭晓,第二个潮和澪的出现立马得到了解释,趣味性就失去了很多,而且一上来就揭晓感觉很突兀,这个设定并没有很好地植入读者的脑中显得有点牵强。
悬疑,就是一件充满悬念、且无法看清真相的事物所导致人有一种怀疑和不理解的心态,那种真相不明导致了大家产生疑惑有了要去探索的心理,谜团一个一个出现促使人们跟着剧中的人一起去探索真相,还有有一种一步一步解开谜底的快感,这部夏日重现感觉谜底并不多,而且揭晓的很迅速,主要剧情是如何对抗而不是探索真相,趣味性真的很缺乏。通篇下来你不能说剧情不行,但是你不能忽略它致命的缺点:无聊。真就是有一部超能力战斗番了。
  如果影子病的概念未植入,第二个澪与潮的出现,小女孩一家的消失,南方日鹤的出现,她人格的转换,凸村哲这个有着轻浮形象的人的莫名严肃的咂嘴,这种人物形象的突然转换等等,这些谜团埋藏下来让人产生去探寻的欲望,后来揭晓后给人一种恍然大悟的感觉这样的处理明显更好。澪与慎平在突然被植入影子病这个概念的时候,很快就自然接受这一点我也很不理解。南方日鹤这个角色在重启之后展现出的智力观察力与实力使得她与第一次轮回之前的她的死亡的迅速给我的感觉有种形象的割裂感,完全不是一个人的样子。
就女主这个角色而言也给我一种很空的感觉。不可否认,她很好,她很完美,她即使是影子也依然站在慎平这里,但是我不明白她的动机,她的心理,她很空仿佛只有光明的一面,毫无黑暗面。这造成了这个角色的单调和片面。
然后,我要吐槽一下这里面的谜之福利镜头,澪的胖次还有她拥抱慎平之后慎平的脸红心跳,这澪那个时间沉浸在姐姐死去的悲伤,他自己对于玩伴死去而悲痛这样一种忧伤的氛围使这几个镜头很突兀很莫名,还有开头的埋胸镜头,害,我是真的不懂。
有关跟风的问题吧,我觉得还是有的都在吹是悬疑神作,制作上来了,大家就统一的好评。大家伙们,制作不是一切,伏笔全回收不代表剧情本身的出彩。

Tags: 动画
#1 - 2022-4-18 20:05
自作聪明,悬疑片只看一集就来指点江山
#1-1 - 2022-4-18 20:33
爱德KG
。。。。我是原作党,漫画看完了
#1-2 - 2022-4-18 20:37
爱德KG
各人有各人的看法吧,确实对我来说悬疑的感觉不足 剧情也比较无聊(┯_┯)
#1-3 - 2022-5-1 21:10
锚定
啊对对对
#2 - 2022-4-18 21:12
首先1.本作体裁为每话有页数限额的漫画,连载于周刊少年jump+,全长139话+二十多个番外。素来以快餐倾向严重著称的少年漫杂志周刊jump连载模式需要每周供稿,怎么可能让你和传统AVG悬疑作品(比如石头门为首的科学ADV系列、寒蝉为首的碎片之海宇宙、E17为首的无限轮回、弹丸论破系列、yu-no等)或自由连载小说(前面电视剧化的开端等)一样主打长线战斗从日常中暗藏悬疑的气氛下入手给你循循善诱,它们多数是充沛工期前提下的一次买断制作品。
周刊jump这边就是每一话至少要求你保证一个打底的情绪调动点,能分配给你的页数也相当有限很难树状图——且作为漫画也要求尽可能削减剧中占用分镜格的大面积文字填充(就好比解说环节),不过即便如此正经“叙述性诡计”还是存在的,不是通过AVG所依赖的文字叙述而是利用了漫画分镜(其中多数叙诡是为了前置小环节的高潮准备,除了某个确保后期结局的欧亨利之外基本不打长线仗),由此管中窥豹也可以理解本作镜头引导是相当充沛而且讯息容量丰富的。夏日重现我从当初17年开始追连载的体验就是几乎每一话都给你一种超展开边缘的感觉这就很厉害(以及连载期间很多东西都属于后面才知道的,一些原本根本不觉得有用的伏线突然发挥重要作用讲得满合理时那种体验确实是让人感觉意料之外情理之中很畅快)。周刊模式下少年漫主题杂志相关连载,能达到这种高度完整性的悬疑猎奇诡计作我也只记得夏日重现。
2.本作连载期间基本不存在休刊而只是偶尔会有番外填充一星期的档期。根据编辑与作者访谈也是田中沿袭他导师荒木飞吕彦的习惯按时上下班从不拖稿也不会加班。
3.能很明显看出来,作者策略是上从一开始就首先致力于博弈和交互的过程中穿插线索这种高节奏连续快剧模式,本着主线流程一本道尽可能在想讲好主线故事的前提下最大限度去保护追刊过程中的气氛体验几乎没什么喘息时间(他考虑的更多是让你在自己觉得“懂了”或者说是“明白”、“没有疑问”的前提下去创造颠覆性,在后续的利用中给你一榔头告诉你“懂了个锤”(bgm38)。)。同时他也是给这套剧情模式增加了诸如“三天内”、Loop时间不断向前与时间赛跑、反派能够追踪主人公的loop等前提让故事本身的自由活动余裕极度紧缩(更进一步表示没有喘息时间)。对于本作的预期实际上就应该集中于“博弈斗争生存”或者是看刑侦剧方面的心态,而不是抱着安静中潜藏玄机的抒情气氛作心态(但也并不是意味着它们被完全放弃了,其中多数都被丢到了番外中)。想要按照你预期的那种模式来,更适合放弃周刊jump连载模式的这个前提。多半关于舞台背景、民俗、民谣、老照片、科考报告等许多和后期真相有关的资料都选择了放在番外篇作为对本体的补述呈现给读者。应该也是和周刊连载为了确保不被腰斩的模式有关。
4.最后,动画与漫画的表现形式之差导致也很难直接将体验划等号。而且作者最后一话留言说过参与动画会对剧本进行不少深入调整和修订所以对动画而言一切也都还前途未卜。
漫画第一话我没记错应该是本作单话连载页数最多的一话吧,作为少年漫开头肯定要首先快速抛出爆点去吸引读者让你搞明白情况本身的几个着重要点。
其实你提到的关于伏笔快速回收不打长线这种问题只要结合原作诸多环境因素就知道了,这并不是缺点反而是使之能健全生存下来的优点()。
福利镜头就当自然事件好了,而且后续剧情中也并非没有利用。创造了诙谐性调度气氛的同时也为后续反转给了你一个实际的事件前提(也强调了角色间的互动以及作风特点可以说高效有用)。福利这种东西,很容易让观众本身像你一样皱起眉头或者是会心一笑觉得“噢噢噢媚宅开始了”,我觉得这是作者全然掌控之中的一个小伎俩。再加上除了开头之外我就记得后面除了几个偶尔的小剧情佐证环节基本可以说没有任何福利,基本更是印证了掌握之中以故事流程的有用推进为先。那就从技术从理由上来说没有任何能不这么去做的更优理由。
希望对你的疑惑有帮助吧(bgm38)
#2-1 - 2022-4-19 16:28
爱德KG
好的,谢谢,原来是这样。可能我对由福利镜头来佐证轮回有点反感吧。感觉有点破坏氛围感。看的时候故事本身中出现的悬念没有让我有急迫地想看下去的动力,这时候我可能就是带着主观色彩去看了。也没有细想。哈哈,谢谢你的解答。
#2-2 - 2022-4-19 18:28
神様の箱根
爱德KG 说: 好的,谢谢,原来是这样。可能我对由福利镜头来佐证轮回有点反感吧。感觉有点破坏氛围感。看的时候故事本身中出现的悬念没有让我有急迫地想看下去的动力,这时候我可能就是带着主观色彩去看了。也没有细想。哈哈,谢...
没事,你理解了就行()。而且本作还有责任编辑,也有权对作者的后续发展模式进行干涉。举个例子就是后期情节中的动作戏之所以突然大幅度增加,这也并不是作者原本就有想法而是编辑他突然觉得需要再增加一些少年漫热血感所以要求作者去画的(bgm38)。访谈里编辑甚至还就此引以为傲呢
#2-3 - 2022-5-8 13:26
千秋鹤
神様の箱根 说: 没事,你理解了就行()。而且本作还有责任编辑,也有权对作者的后续发展模式进行干涉。举个例子就是后期情节中的动作戏之所以突然大幅度增加,这也并不是作者原本就有想法而是编辑他突然觉得需要再增加一些少年漫热血感所以要求作者去画的。访谈里编辑甚至还就此引以为傲呢
后期的战斗真的头疼,没有那种味道了,有点小可惜
#3 - 2022-4-19 06:23
(呜呜呜呜呜呜呜)
说自己看过并补完了原作,还能说出澪的胖次是谜之镜头这种话,要不你就是没带脑子看,要不你就是个尬黑沙口没事找事显得你的观点很与众不同
#3-1 - 2022-5-5 15:37
钟杰者俊也
确实胖次镜头在后面剧情里有用到,虽然不是什么关键性证据,但至少还是发挥了推动情节作用
#4 - 2022-4-19 06:30
(呜呜呜呜呜呜呜)
你自己不喜欢可以,但你自己说了每个人都有自己的观点,就因为别人觉得好看就能被称之为跟风狗,我觉得你就是个纯脑瘫沙口
#4-1 - 2022-5-1 21:11
锚定
啊对对对
#5 - 2022-4-19 18:06
(广告位招租,类型不限)
虽然心里看你这么说我很喜欢的一部作品有点暗暗不爽,不过也确实有一些道理,但是其实我最想知道的是,如果你来写一篇/画一篇从影子病展开的小说/漫画,你会打算如何让人一步步探索然后发现并解决这个谜团呢(我不是想怼谁,就是指是被楼主说的勾起一些兴趣,想讨论一下)
#5-1 - 2022-4-19 18:35
神様の箱根
小说或者AVG方向来讲按照他预想的模式真打算整起来也简单,有寒蝉人狼村或者更古老一些横沟正史田舍作品大全集的类似模式都可以。比如说对于影子本身的设计你可以考虑集体癔症而只是将真实隐藏在了猫箱里先表现“假设”,或者是影子本身的活动与交流、组织性等方面更加神秘。与乡土风俗需要考察的民俗传说等等系列方面的关系再花多笔墨强化些等等都是例子。而夏日重现的根本前提在于它是每话限定页额的周刊连载少年漫画,根本不存在小说或者AVG直接一次性完稿的自由度(bgm38)。作者策略从根本上更接近于套皮做刑侦强化有限时间里的博弈,而并不打算将那些宏观的分散式线索直接放到本篇情节主线里去专门考问。
#5-2 - 2022-4-19 22:20
Ayanami200312
神様の箱根 说: 小说或者AVG方向来讲按照他预想的模式真打算整起来也简单,有寒蝉人狼村或者更古老一些横沟正史田舍作品大全集的类似模式都可以。比如说对于影子本身的设计你可以考虑集体癔症而只是将真实隐藏在了猫箱里先表现“...
感觉……不明觉厉(笑)
#5-3 - 2022-4-19 22:28
神様の箱根
Ayanami200312 说: 感觉……不明觉厉(笑)
所以夏日重现这个成绩已经可以说是独一份迄今独一份的了,想要按照那种强化悬疑从散开始往谜底汇聚的模式只能改变周刊连载漫画这一前提。
#5-4 - 2022-4-19 22:49
Ayanami200312
神様の箱根 说: 所以夏日重现这个成绩已经可以说是独一份迄今独一份的了,想要按照那种强化悬疑从散开始往谜底汇聚的模式只能改变周刊连载漫画这一前提。
嗯……不过就我个人而言观感已经很好了,(突然想到那个暴死的克苏鲁游戏沉没之城了,就是得自己搜集线索,一个城市里到处跑,才能打出结局)(笑)
#6 - 2022-4-19 22:54
同意,一开始是看悬疑的,后面大篇的战斗而且是带有超能力要素的与我的期望不服,还以为是只有我不在的街道那样找出犯人的那种。
#6-1 - 2022-4-20 03:31
神様の箱根
超能力战斗要素的增多,那是责编要求作者加的。作者原本没这想法,这部作品是周刊少年Jump+连载的少年漫。
#7 - 2022-4-20 00:15
(吼吼吼)
我觉得看过漫画的有些人可能会绝对剧情上有点无聊,或者分镜、作画、原作剧情改动什么的和自己想象中的有差距。但是我还是想说这作品真的很强。(上一次让我虎躯一震的轮回作可能是raging loop了)
        从设定、伏笔回收、正反派智商、剧情紧凑感(不像某些作品大量冗长日常)、斗智情节(近些年像样的斗智番挺少的)等方面可以说已经把轮回题材作品快做到极值了,而且后续还会介绍它独特的轮回机制。
         如今萌腐后宫日常番遍地走,很怀念十几年前有深度有剧情,神作层出不穷的年代,我是对这类作品大力支持。
#7-1 - 2022-4-20 03:33
神様の箱根
其实比起无聊,还是多数人把他们预期的重点给摆在了不适合周刊少年jump+连载作品的定位上()
#8 - 2022-4-20 07:59
短线不如长线有深度,但在周刊作品上第五话埋伏笔第五十话揭开那得相隔一年,等揭开的时候读者早忘光了,而且埋长线必须花篇幅,读者注意到了伏笔但在一个月内得不到反馈相当于没用,只会让作品的人气进一步下滑。
大结局前的战斗就是编辑的要求,估计是为了稳一稳读者盘,说到底少年漫大家还是更倾向于画战斗。
月刊的话会好一些,这就是为什么jo7能成为jo史最佳,jo前六部在周刊少年jump连载,有趣是有趣,深度也不见得有多少,什么埋一堆线最后一把火点燃的场面也是无的……
这部其实内核跟以前的jo也差不多,虽然不如荒木能画,但也就是些黄金精神。
月刊才能整漆黑意志。
AVG游戏才能埋长线集中一点爆发。
田中再有才也不能用爱发电,只能说在周刊这个体裁,这部作品算是做得最好的了。
至于杀必死,他就是爱画吧,但毕竟画得不多,也没有白画,还算可以接受。当然他不画是最好的。
#9 - 2022-4-20 09:34
什么,竟然还发了长评啊( ・_ゝ・)
#10 - 2022-4-20 20:19
虽然我并不认同一些看法。。。但作为原作党,这个集体吹爆的氛围也让我感觉很不安。。。但凡后边出点差错舆论怕是要大反弹。总觉得会被捧杀。
#11 - 2022-4-22 02:34
有一定道理
#12 - 2022-4-29 03:08
(骑行的速度不快不慢,刚刚好够欣赏沿途的...)
赞同,除了爽快智斗,此番上限并不高,感觉唯一亮点在于节奏紧凑,人设也不错,总得来讲就是智商在线,近年太多低智角色了,轮回上与近期的比个人认为不如重启咲良田(就是太穷了啊)
#12-1 - 2022-5-8 13:29
千秋鹤
感觉夏日重现更多的应该对演技的要求很高,节奏确实可以,但是并不是那种靠剧本承托的作品
#13 - 2022-4-30 18:59
(猎人赛高)
有一说一,动画很顶啊,第三集做得好棒
#14 - 2022-5-7 14:36
我也觉得女主很空。
#15 - 2022-5-11 10:24
确实
#16 - 2022-5-14 02:48
这类型片的通病。甚至《恐怖游轮》的评论区有个老哥早就讲出了问题的实质,“一味地想用细节来串联逻辑结果过早泄露了谜底,剩下的时间就是自圆其说时间。”
#17 - 2022-11-15 15:05
感觉你说的很对,我自己写的评价没这么长,我要是写长评估计和你内容差不多了。。。其实往往严肃的指出作品的问题并不是在贬低,相反是喜欢才觉得有不足的存在