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对mygo第十话的一些讨论
2024-3-14 01:03 /
二刷mygo,目前进度第十话,重新带着各种细节再来看超诗绊,再来看mygo的破镜重圆的关键回,有了一些新的观点。
mygo和大部分作品不一样,这个作品信息量很大,每个角色都没被当成工具人,以至于每个角色都有深层次的动机,这让每个角色都能成为推进剧情矛盾冲突的点,也给了每个角色可深入分析的空间,每个角色的行为动机也都是经得起逻辑推敲的,这点对我对超诗绊的评价尤为关键。
尽管绝大部分观众都充满了对这一话尤其是超诗绊演出的赞美,但我对这一话无论是一刷还是二刷,都认为这一话是失败的,是mygo这一部动画的最大失败,即便是仔细的看了解析,仍然无法和解,这一话让我对mygo有一种恨铁不成钢的感觉。
这一话mygo的破镜重圆逻辑线路在于:初华偶遇高松灯(实际上是知道她和祥子当初是一个团的)给了高松灯关键的hint,让灯以诗动人,随后睦头人在月之森观察素食后打出关键辅助“素世不知道怎么办好了”,让灯下决心攻下爱音,爱音接受攻下素食,随后用live超诗你的绊暴击素食让素食被情感支配破镜重圆。
这其实是很好的一条线,灯的这条明线不仅可以完成归团,还能借此埋下初华和睦头人的两条人物塑造暗线,看起来十分完美,然而在实操过程中遭遇了两个严重的问题:
超诗绊如何演出来的?素食和爱音是怎么被攻略的?
第一点已经不必多说,在剧情上本来就没有改善的空间了,这个毫无排练的五人即兴爆发出一段超神演出超诗绊,在前面剧本空间已经没有任何磨合的机会了,我们姑且是认为在邦邦世界观下全员能瞬间变成天才(实际上爱音是自己有偷偷持续练习的,看她手指上自己没有企鹅的创口贴就知道,但是这些练习肯定不可能支撑超诗绊完美的演出)
关键在于第二点,尽管剧本一般不能不合逻辑,但人的行为是可以不合普通逻辑的,这是因为这世界上是有以情感为导向和判断的人,在关键时刻是可以做出不理智的行动的,实际上爱音和素食都是这样的人。但问题不在于此,而在于太短:下定决心的灯追爱音到天台,把她干出“这都是灯的错啊”然后回心转意攻略素食 仅仅只用了四句话,这是何等神级的攻略能力啊!素食那边就更崩溃了,拉上舞台,套上贝斯,直接开始演奏只用了6句话,关键在于这两个人的情感转变速度太快,缺少铺垫,缺乏人物动机的合理性,简单来说,就是还没有被打动的那个程度,就已经开始情感用事了,不是不可以情感用事,而是太快了,以至于我不管一刷还是二刷,脑子里都没空欣赏超诗绊了,满脑子都在思考,素食到底为什么这么干。
人物动机的转变是需要一个过程的,铁面心肠的人是一点一点软化的,硬的东西短时间去掰它会碎掉的。素食没去看过灯的诗live,爱音也没有,但他们就如同上帝视角的观众一样轻易的就理解的灯所表达的感情,这才是问题所在,事实上你这么改一下:
到达现场的素食看到了灯,灯的真情流露诗朗诵让铁面的素食动容,对自己此行的结束这个乐队的目的有所犹豫,内心感觉这不就是在唱迷茫的我们自己吗,然后发现弱点的灯直接下台拉素食上台,情绪崩溃的素食被套上贝斯和大家的注视,最终终于面对着灯的超诗绊完成了整个live,这个合理性就上来了啊!
说下猜测,我觉得为什么这两点没能做好,这就是我上面所说的,mygo的信息密度是很大的,每个角色都有自己的行为动机需要剧本家去推敲,在一条明线下面铺着多条暗线,祥子的谜语、初华对祥子有所了解后所采取的行动、睦的心理变化,主线上,灯是怎么想的rikki怎么想的soyo怎么想的爱音怎么想的,这如山的信息量剧本家是全要考虑到的,而这集24分钟,又一定要保证最终是以超诗绊的演奏成功为结尾,这让创作空间不太够用了。
于是,剧本家选择牺牲明线的台词,保证了暗线的信息量,反正到最后live一演大家都被话疗了。这很致命,这种信息量很大的作品,剧本家都面临了同样的困境,和mygo做出类似选择的就是谏山创了,在巨人剧本后期主线被简略到了一个极端的程度,已经能让绝大部分观众一刷没有办法成功看懂了,我认为这对一个作品逻辑性的打击很严重。
一部作品一定是保证了明线叙事再去用暗线加分而非反过来,尤其是第10话破镜重圆是整个mygo剧本矛盾冲突的最大高潮,以任何方式对这个情节逻辑的削减对作品的打击都是巨大的。尤其是mygo最后两集向着现实主义作品去了,利用睦头人的家境利用当红的初华空手套喵梦这个白狼的祥子,创造了彻底商业化的Ave Mujica这艘银河战舰试图夺回属于自己的一切,并且埋的堪称到处是雷,这让我对这部作品的后续充满了担忧:如果下一部Ave Mujica的矛盾冲突爆发点最后的恢复方式是不顾一切紧靠情感就让大家感动的话疗的话,那将对这个作品的水平打击很大。
更能加剧这个担忧的是邦邦是个商业企划,这意味着写be是绝对不可能的,这很危险,因为现实主义作品倾向于写悲剧不是因为编剧想写,而是因为好写,现实的逻辑往往就会导向悲剧,能把现实主义作品写出个good end,那作者的笔力一定是非凡强大的。mygo展现了编剧的强大实力,但明显出现了第10话这个不完美的地方,还恰巧在最关键的地方,这都是很危险的。
但是如果Ave Mujica能写好,那应该在动画史上都是厚重一笔了。
mygo和大部分作品不一样,这个作品信息量很大,每个角色都没被当成工具人,以至于每个角色都有深层次的动机,这让每个角色都能成为推进剧情矛盾冲突的点,也给了每个角色可深入分析的空间,每个角色的行为动机也都是经得起逻辑推敲的,这点对我对超诗绊的评价尤为关键。
尽管绝大部分观众都充满了对这一话尤其是超诗绊演出的赞美,但我对这一话无论是一刷还是二刷,都认为这一话是失败的,是mygo这一部动画的最大失败,即便是仔细的看了解析,仍然无法和解,这一话让我对mygo有一种恨铁不成钢的感觉。
这一话mygo的破镜重圆逻辑线路在于:初华偶遇高松灯(实际上是知道她和祥子当初是一个团的)给了高松灯关键的hint,让灯以诗动人,随后睦头人在月之森观察素食后打出关键辅助“素世不知道怎么办好了”,让灯下决心攻下爱音,爱音接受攻下素食,随后用live超诗你的绊暴击素食让素食被情感支配破镜重圆。
这其实是很好的一条线,灯的这条明线不仅可以完成归团,还能借此埋下初华和睦头人的两条人物塑造暗线,看起来十分完美,然而在实操过程中遭遇了两个严重的问题:
超诗绊如何演出来的?素食和爱音是怎么被攻略的?
第一点已经不必多说,在剧情上本来就没有改善的空间了,这个毫无排练的五人即兴爆发出一段超神演出超诗绊,在前面剧本空间已经没有任何磨合的机会了,我们姑且是认为在邦邦世界观下全员能瞬间变成天才(实际上爱音是自己有偷偷持续练习的,看她手指上自己没有企鹅的创口贴就知道,但是这些练习肯定不可能支撑超诗绊完美的演出)
关键在于第二点,尽管剧本一般不能不合逻辑,但人的行为是可以不合普通逻辑的,这是因为这世界上是有以情感为导向和判断的人,在关键时刻是可以做出不理智的行动的,实际上爱音和素食都是这样的人。但问题不在于此,而在于太短:下定决心的灯追爱音到天台,把她干出“这都是灯的错啊”然后回心转意攻略素食 仅仅只用了四句话,这是何等神级的攻略能力啊!素食那边就更崩溃了,拉上舞台,套上贝斯,直接开始演奏只用了6句话,关键在于这两个人的情感转变速度太快,缺少铺垫,缺乏人物动机的合理性,简单来说,就是还没有被打动的那个程度,就已经开始情感用事了,不是不可以情感用事,而是太快了,以至于我不管一刷还是二刷,脑子里都没空欣赏超诗绊了,满脑子都在思考,素食到底为什么这么干。
人物动机的转变是需要一个过程的,铁面心肠的人是一点一点软化的,硬的东西短时间去掰它会碎掉的。素食没去看过灯的诗live,爱音也没有,但他们就如同上帝视角的观众一样轻易的就理解的灯所表达的感情,这才是问题所在,事实上你这么改一下:
到达现场的素食看到了灯,灯的真情流露诗朗诵让铁面的素食动容,对自己此行的结束这个乐队的目的有所犹豫,内心感觉这不就是在唱迷茫的我们自己吗,然后发现弱点的灯直接下台拉素食上台,情绪崩溃的素食被套上贝斯和大家的注视,最终终于面对着灯的超诗绊完成了整个live,这个合理性就上来了啊!
说下猜测,我觉得为什么这两点没能做好,这就是我上面所说的,mygo的信息密度是很大的,每个角色都有自己的行为动机需要剧本家去推敲,在一条明线下面铺着多条暗线,祥子的谜语、初华对祥子有所了解后所采取的行动、睦的心理变化,主线上,灯是怎么想的rikki怎么想的soyo怎么想的爱音怎么想的,这如山的信息量剧本家是全要考虑到的,而这集24分钟,又一定要保证最终是以超诗绊的演奏成功为结尾,这让创作空间不太够用了。
于是,剧本家选择牺牲明线的台词,保证了暗线的信息量,反正到最后live一演大家都被话疗了。这很致命,这种信息量很大的作品,剧本家都面临了同样的困境,和mygo做出类似选择的就是谏山创了,在巨人剧本后期主线被简略到了一个极端的程度,已经能让绝大部分观众一刷没有办法成功看懂了,我认为这对一个作品逻辑性的打击很严重。
一部作品一定是保证了明线叙事再去用暗线加分而非反过来,尤其是第10话破镜重圆是整个mygo剧本矛盾冲突的最大高潮,以任何方式对这个情节逻辑的削减对作品的打击都是巨大的。尤其是mygo最后两集向着现实主义作品去了,利用睦头人的家境利用当红的初华空手套喵梦这个白狼的祥子,创造了彻底商业化的Ave Mujica这艘银河战舰试图夺回属于自己的一切,并且埋的堪称到处是雷,这让我对这部作品的后续充满了担忧:如果下一部Ave Mujica的矛盾冲突爆发点最后的恢复方式是不顾一切紧靠情感就让大家感动的话疗的话,那将对这个作品的水平打击很大。
更能加剧这个担忧的是邦邦是个商业企划,这意味着写be是绝对不可能的,这很危险,因为现实主义作品倾向于写悲剧不是因为编剧想写,而是因为好写,现实的逻辑往往就会导向悲剧,能把现实主义作品写出个good end,那作者的笔力一定是非凡强大的。mygo展现了编剧的强大实力,但明显出现了第10话这个不完美的地方,还恰巧在最关键的地方,这都是很危险的。
但是如果Ave Mujica能写好,那应该在动画史上都是厚重一笔了。
灯“莽”可以看第五集从旧识面前拉走爱音、第九集跨站台追素世,这两次她都不那么考虑后果的(
感染力这个确实见仁见智,像下文也有人说是演出不够导致的,但素世究竟会不会感动就像有的人泪点高有的人泪点低一样,这个程度让素世丧失理智可以比喻为泪点很低,你说合不合理?有点合理,但是我的主观感受是,如果合理的话,素世泪点有点低于常人的平均线了。
自幼缺乏母爱缺乏陪伴的素世究竟对情感敏感到什么程度,我觉得也需要更多人来挖掘一下,或者等等Ave Mujica里素世更多精彩表现。
演出正如你之前所提到的(其实我一刷的时候也这么觉得)mygo演出的不足是为了衬出Ave Mujica的专业性而被刻意压制了,取得这之中的平衡(即打动素食又合理但比起am又菜)是困难的。但我更偏向猜测是脚本家在制作中遇到了分配时间的困境(必须在超诗绊结尾结束)而压缩了主线导致表现力降低了。
这也是我想表达的核心意思,过度在意暗线的完成度而舍弃主线的表现力,对观众理解造成了影响,损失是很大的。
另外还有就是我说的有逻辑其实是想讲剧本家在人物角色塑造上的笔墨是有逻辑的,比如灯的情感特点让她遇到失败的事就把错先往自己头上揽、素世有冲突时候说话都先说自己错了以拉进距离,还有Rikki总是红温,尽管这些行为都是不太有理性和逻辑的行为(我是指与情感相对的那个逻辑),但剧本前后对这些角色行为习惯的塑造是一贯的,这是我称角色行为动机有逻辑的原因。
不过信息密度大的番要么有所取舍,要么就只能加长,这么短的时间想全都写好对编剧的挑战也挺大的。
例如即使是知道是很简单的和弦之类的重复,一场演出也需要磨合一下吧,爱音素世都没少练,但立希在排练的时候没少指出过爱音素世的问题。另外爱音知道灯这件事也给了镜头了,还给了爱音偷偷练的证据。
无论这集逻辑是否通顺了,这集都是极大的信息量塞在了短短的一集,速度快到难以想象,现实主义的题材又碰上了感性为先的演出(比如你看美国一些动画作品或少女歌剧这种,可以不讲道理的突然载歌载舞可以突然抒情,这种感性为先就是通顺的,因为打一开始作品就没想跟你讲逻辑),最终才导致了一种四不像的观感不佳,如果前面的故事一直是这种风格,这集才可以称的上是神回,否则无论它多好,就像米洛斯的维纳斯加上了手一样,仅仅是这集“好”。