アルテ

ep.2 新生活

时长:00:23:40 / 首播:2020-04-11
レオの工房に弟子入りをしたアルテは、小屋の修繕を命じられる。市場で木材を手に入れる途中で、別の工房で働く徒弟のアンジェロと出会う。姉妹がいて女性に優しく世話好きなアンジェロは手伝いを申し出るが、アルテはその申し出を断ってしまう。なぜ断られてしまったのか分からないアンジェロは普段接している女性とは違うアルテに興味を持つ。

脚本:吉田玲子
絵コンテ:蔡欣亞
演出:蔡欣亞
作画監督:橋本貴吉/藤田正幸/矢島陽介
総作画監督:宮川智恵子

吐槽箱 37

#1 - 2020-4-11 22:39
两集看完我只看到了小布尔乔亚式的过家家和学院派的糖衣炮弹

说实话,光靠卖惨是不会让观众看得开心的
#2 - 2020-4-11 22:54
(红色闭关 蓝色通常运转)
沙袋重心形态很违和
#2-1 - 2020-4-12 00:54
因为是黏土吧
#2-2 - 2020-4-12 01:05
leins=pallange
说: 因为是黏土吧
也违和 边缘太软 中间太硬
#2-3 - 2020-4-12 01:15
leins=pallange 说: 也违和 边缘太软 中间太硬
又看了一遍,确实,估计是为了方便作画吧
#3 - 2020-4-11 23:48
如果作品能更深入地讨论女性和男性一样能做一样的事,那绝对是值得看下去的。
女主颜艺加分
#4 - 2020-4-12 00:17
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
(bgm27)(bgm27)(bgm27)说实话,我不知道文艺复兴时期对男女性别的区别待遇有多大差别,但这么露骨地刻画以及每次都刻意刁难女主,还让女主做那么累的活,怎么说呢,这并不是女权不女权的问题,而是强调这个问题本身就是一个很大的问题
#5 - 2020-4-12 00:21
(『…私たち、共犯よ。』)
第一话还能当作《穿越之我在异世界当漫画家》来看,
到了第二话,剧情和表现手法上的堆砌套路感竟然越来越明显、越来越严重了。

感觉就像是在看废材流起点爽文,
把雷欧换成奇遇/金手指/老爷爷,把“女人”换成“外门弟子”/“废材”/ect,
“天还未亮,少年便已挥汗如雨地练起了拳法”那种感觉简直呼之欲出。
#6 - 2020-4-12 01:53
(性格悪い)
不是,我初中的时候都不这么写作文了……好吧,其实我不记得我初中作文什么样了,但高中肯定不这么写(bgm38)
这片简直就是“女人也能行”复读机.说真的,哪怕就冲着感受女权,看这片还不如再看一遍攻壳(bgm38)其实真正把“女人也能行”表现得得好的片大多都根本不会提这句话,宫崎骏的一堆片应该也都是很好的例子.
#6-1 - 2020-4-26 02:05
橘枳橼
就是因为表现不出所以只能台词上反复强调啊(bgm38)
#7 - 2020-4-12 04:03
妇女能顶半边天
看完脑子里冒出这句话
#8 - 2020-4-12 04:45
(一切源自波动)
这集还是一样的欺压女主,突出性别歧视,有点不行(bgm38)OP看有蛮多角色的,希望快点摆脱这种氛围吧(bgm39)
#9 - 2020-4-12 04:48
(縱置身於極限狀態下,仍抱持意誌與尊嚴,此姿態堪稱美妙 . ...)
好大好大好大好大好大好大好大好大好大好大好大好大好大好大好大好大
#10 - 2020-4-12 11:04
(一只萌新,慢慢补番ing)
安杰洛在想要帮助女主的时候并没有维护好她的自尊心,可能当时文艺复兴时期的人都没有意识到这一点吧。女主想的不是作为女生就理应得到他人的帮助,而是想要靠自己的力量完成工作。后来安杰洛雷区逛了三次也算是明白了这个道理,回家之后和之前对照起来观感蛮好
#11 - 2020-4-12 14:19
(https://bgm.tv/subject/467354)
男主?不停踩雷(bgm39)     不过还好最后说清楚了
#12 - 2020-4-12 16:47
女主真的坚强得我心疼
#13 - 2020-4-12 20:37
我总是在想 这要是里番
#14 - 2020-4-12 22:21
(狼の咆哮!!)
虽然有些地方有些时代错乱感,但整体还是真香,这就是当初看mix,立花投马维护花痴女在赤井家门口跟赤井哥怼线后还频频抱私下敌意让我看不下去而弃番的原因。
榎木淳弥听成梶裕貴有点错乱。(bgm38) 同属性角色,立花应该跟安杰洛学学。
#15 - 2020-4-13 00:56
(愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
还来这一套啊,这是主线吗?
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说起来动画制作组要真的是对意大利人比较熟悉的话,可以用动画表现的很有意思的一点其实是意大利的肢体语言文化,毕竟号称是手被绑住就无法说话的民族(bgm38)(参见https://www.bilibili.com/video/BV1rt411P7LZ当然这片里连意大利人的发色都搞不正确就还是别指望了
#16 - 2020-4-13 02:47
(沉迷大姐姐)
比起同情有时反而更应该给予尊重,这片确实一直在强调性别这个部分的问题,希望只是开头的铺垫吧
#17 - 2020-4-13 10:35
(初恋和青梅竹马,我认为是最强的设定。-青山刚昌)
真的挺感动的。
而且汗水什么的 好真实
#18 - 2020-4-13 18:50
第三集还这么刻意的话就弃了,路人就没正常人了?
#19 - 2020-4-14 09:55
(还可以)
好尬
#20 - 2020-4-17 23:34
我再给你一集的机会,第三集还这副样子真的要弃
#21 - 2020-4-19 01:36
女主潜在M体质?(bgm38)
#22 - 2020-4-26 03:37
(我只知道自己一无所知。)
弹幕说女权啥的(bgm27)
但女权肯定不是性别虚无主义[来源请求]
不肯正视生理上的差异,难道就平权了吗?类似地,做平面设计非得请视力有不可矫正障碍的、调音师非得请些听力有不可矫正的障碍的才行吗(两个都是宽泛地,前者包含全盲和色盲等,后者包括全聋到无法听出旋律(但可听出旋律的情感))?举个例子,《来自多彩世界的明天》女主参观时被要求为线稿上色,不是感到很窘迫吗?
不是因为 “是女性”,而是因为 “未经锻炼”,所以 “做不了这事”,难道不行吗?

https://bgm.tv/ep/767784#post_827905
自己能做到的事情 他人绝对无法实现
而他人能做到的事情 自己绝对无法达到
所谓天才 就是残酷划清这一点的人
自然,也不妨说是矫枉过正。
但作为表现就落了下乘。
#23 - 2020-6-23 18:47
(只是一个看动画片的)
这才是女权
#24 - 2020-7-3 19:28
几年前看原作时候记得不是每句话都wengna wengna的啊
#25 - 2020-7-12 00:37
历史不知道怎样,但在那个世界女主可能真的就是第一个想当女画家的,都成为行业话题人物了,所以一直在被“女人”“女人”地强调其实没毛病啊,真的别觉得刻意什么的,换作你在场你可能也想刁难她,觉得她只是玩玩或者装逼而已。
#26 - 2020-8-22 22:49
(星梨花/環/弥生/桃子/杏奈P)
感觉和第一话基本上一个模子(bgm38)
话说,文艺复兴时期的北意大利女性地位到底是个什么鬼样子,我得去翻翻书(bgm38)
#27 - 2020-8-22 22:53
(星梨花/環/弥生/桃子/杏奈P)
简而言之各工作室对女主的态度太激烈,而女主努力后又能被接受,感觉不同人的社会思想上存在着诡异的差别(bgm38)
#28 - 2021-4-5 08:17
……太套路了,弃了
#29 - 2021-8-12 06:46
(年上大姐姐控、非二次元动画观众)
我看了第二集,已经起飞了,不用说了这玩意就是架空,历史依据是有一些,但也有很多的“艺术想象”和“艺术加工”。不说舞台是16世纪的佛罗伦萨,还能说是一部廉价又智障的女性成长励志动画,现在对我来说就是个笑话,别提脑残励志了,史实细节没补充完整,有些地方还完全对不上。

首先,文艺复兴时期社会要求女人的贞洁,大街上跟男性搅和在一起的女性只会被歧视,未婚女性尽量和男性在公共场合保持距离,这种情况下,女性怎么会在大街上这种公共场合明目张胆与男性这么亲密的,像阿尔蒂这种摸手早就被众人唾骂成碧池了啊,更不要说贵族本来也瞧不上其他阶级的人,而且贵族小姐没有下嫁的道理,怎么会跟工商业阶级的小学徒纠缠呢?


另外,你一接受人文主义教育的十指不含阳春水贵族小姐还会修房子?不可思议啊,教育内容和比较优渥的家庭环境里根本不会接触到这种东西,修个鬼的房子——


当时女性处境不是喊几句女人好难,然后周围人跟你作对那么简单的,根本想象不出来全世界所有声音都是反对女性在公共领域的行动,那这些致力于参与公共空间活动的女性处境会是怎样的……

当时女性最大的困境也绝不是像动画喊那么几句口号,差不多努力一下让别人认可就能克服得了的,如文艺复兴时期女画家不可能从男画家手里学习解剖学和人体绘画的技巧,女画家也被明令禁止画人体,像索福尼斯巴这种女画家的作品大多都是肖像画,还是主要都是自己和家人的肖像画,而不是主流的女性裸体、宗教等题材的画作,可想而知,她们是不可能和男画家站在同等的评价环境中的。


事实上,像索福尼斯巴这种著名女画家最终的职能不是画家,她只是个宫廷贵妇,女画家大多是不受重视,而个别女画家成功也是被冠以“奇迹”之名的,这是明显的偏见嘛,像文艺复兴时期著名女政治家伊丽莎白一世也并没有被人认为是传统意义上的“女人”,她是嫁给英国的童贞女,是具有男性特质的男人婆。


女画家甚至是文艺复兴时期的所有女性真正的困境是父权制社会的制约,即使出现了女性意识的萌芽,和一些经济、政治、文化领域涌现了一批的杰出女性,那也根本没有摆脱父权制社会对女性的规训和限制,甚至一些有进步思想的女性还是会对男人规训女人的那一套加以注解,再来规训其他女人。但也不能否认这些突破重重阻力在各个领域崭露头角的女性,为女性进步带来了新的曙光。​
#29-1 - 2021-8-12 06:54
流流
这部女主历史原型应该是索福尼斯巴,但女主和索福尼斯巴的经历还是有不少出入,如我第一集说的行会所属画家收徒,按照学徒制来讲需要学徒监护人同意并签订契约,说好要么交学费、要么打白工抵偿学费和食宿费才能成为学徒,而女主不仅没得到母亲同意,又没说给不给学费,就直接成为了学徒,显然不符合历史情景。

这种不符合历史情景的地方不少,还有一些地方是没补全历史完整信息,会导致错误的认知。
#29-2 - 2021-8-12 07:02
流流
当然索福尼斯巴的经历还是和阿尔蒂有出入,但这种出入已经超越了历史,直说就是虚构别摆出一副参照历史的样子,看着就恶心。
#29-3 - 2021-8-12 10:32
流流
注意文艺复兴时期可以说是出现了女性意识的萌芽,但要说女权真的谈不上,至少我的导师没有让我的论文出现女权这两个字眼
#29-4 - 2021-8-12 14:00
流流
虽然在这部动画中追求还原完整和真实严谨的历史风貌,在很多人看来都是过于较真的愚蠢,但是作者既然把舞台设置在16世纪的佛罗伦萨、作品背景不是完全架空的境况下,让我不去追究和我所了解的历史出入的情节,甚至是违背历史的内容是不可能的。当然我对史实的掌握也会有疏漏,希望大家批评指正。


我讨厌类似于像这种标榜以什么什么历史时期为背景,实际上到处禁不起考究,一抓一漏洞的披着历史外皮的烂货,没有收集详实史料和考证史实的作者,不配写这种披着历史外衣的作品。写出来也只会以片面和错误的史实诱导人。当然,这是我的想法,别人不认同也很正常。