#1 - 2016-4-22 23:05
Doream (夜海全书)
这个问题考虑很久了。因为在bgm 上绕不开三个问题:xxx能不能读,为什么不能读,去哪里读。
而现在正版市场已经初具规模了,音乐、书籍、动画、电影等等,基本都可以从正版渠道获取,而且大部分还是不同于传统昂贵的正版售价,价格非常低廉。
感慨的是,每次正版的脚步迈出一步,盗版途径被封杀一次,互联网就要炸一次锅,比如动漫花园、轻之国度等等。
想在想来,学生时代囊中羞涩的我,盗版大行其道,自己也乐在其中,说不定也会加入到声讨大军中去。而如今消费得起正版了,制也却规范了,不说是幸运,而更多的是后悔当初的幼稚。
因为,消费得起就应该为别人的服务支付合理的花费,消费不起就是消费不起,我们不该为使用道德与法律上双重作恶的盗版编造一百种冠冕堂皇的理由。
#2 - 2016-4-22 23:14
(この勝利を、近所のおばさんに捧げる!)
所有的内容都和PSN一样paypal付钱分分钟内就能下载那我双手双脚赞成全部正版化立刻封杀盗版
#2-1 - 2016-4-22 23:22
邵小猫
你得到了它
没有渠道之前都是空谈
#2-2 - 2016-4-26 18:45
laike9m
+1
#2-3 - 2022-11-5 21:50
#3 - 2016-4-22 23:29
(困…)
正版化是正确的趋势。
希望以后的人能不会被别人说「难道你从来就没用过盗版?」。
#4 - 2016-4-22 23:35
假如你是作者,对于有些没足够钱买服务的人,如果他们愿意出一个较低的价钱,你是否愿意以这个低价卖给他们呢?
#4-1 - 2016-4-22 23:38
Doream
定价当然是版权方说了算,想定多少定多少啊。应用商店里还有限免呢。
#4-2 - 2016-4-23 00:18
dhzy
Doream 说: 定价当然是版权方说了算,想定多少定多少啊。应用商店里还有限免呢。
问的是你啦
#4-3 - 2016-4-23 00:19
Doream
dhzy 说: 问的是你啦
看心情
#4-4 - 2016-4-23 00:58
dhzy
Doream 说: 看心情
TRUE(bgm38)
#4-5 - 2016-4-23 07:24
7745774577
歧视定价?
#4-6 - 2016-4-23 07:45
dhzy
7745774577 说: 歧视定价?
哦还有这个词,应该就是这种想法吧
#4-7 - 2016-4-23 23:14
三月陵园
dhzy 说: 哦还有这个词,应该就是这种想法吧
steam欧美区和低价区就是这样的吧
#5 - 2016-4-22 23:45
(宅男会虚构虚构老婆倒贴给虚构自己这件事究竟有什么错)
只要我花钱能得到良好的服务,那我当然支持。
现阶段除了买书或者听歌以外都不行吧。
#5-1 - 2016-4-22 23:48
Doream
买一堆会员,什么都能得到良好服务。
#5-2 - 2016-4-22 23:50
板砖加身
Doream 说: 买一堆会员,什么都能得到良好服务。
我就一个要求,windows mobile 上面能提供近似于 ios 的应用体验。这一点做不到我觉得不算“良好的服务”。
所以现在只买实体书。
#5-3 - 2016-4-22 23:59
Doream
板砖加身 说: 我就一个要求,windows mobile 上面能提供近似于 ios 的应用体验。这一点做不到我觉得不算“良好的服务”。
所以现在只买实体书。
祝好运吧!当下的Firefox Ubuntu, 当年的Bada Meego Tizen 甚至红极一时的Symbian……
#5-4 - 2016-4-23 00:03
板砖加身
Doream 说: 祝好运吧!当年的Bada Meego Tizen 甚至红极一时的Symbian……
我的意思就是某些厂商根本不把用户体验放在心上。
#5-5 - 2016-4-23 00:06
Doream
板砖加身 说: 我的意思就是某些厂商根本不把用户体验放在心上。
百年修得同船渡,施主随缘哦。天意如此,强求不得的。
#5-6 - 2016-4-23 00:08
板砖加身
Doream 说: 百年修得同船渡,施主随缘哦。天意如此,强求不得的。
不不不,我只举一个非常简单的例子,拿 macbook 看某站兼当暖炉用。
#5-7 - 2016-4-23 00:18
Doream
板砖加身 说: 不不不,我只举一个非常简单的例子,拿 macbook 看某站兼当暖炉用。
上chrome 插件
#5-8 - 2016-4-23 00:29
板砖加身
Doream 说: 上chrome 插件
这明显增加了学习成本,降低了服务质量嘛。
#5-9 - 2016-4-23 00:38
Doream
板砖加身 说: 这明显增加了学习成本,降低了服务质量嘛。
到现在我也不会禁用核心显卡,win10上黑屏死机刚刚的,我情愿花点学习成本……
#5-10 - 2016-4-23 01:07
板砖加身
Doream 说: 到现在我也不会禁用核心显卡,win10上黑屏死机刚刚的,我情愿花点学习成本……
你这些学习成本和我所说的因服务质量造成的学习成本是两回事,虽然本质都是应该厂商负责的事情转嫁到消费者身上。
#5-11 - 2016-4-23 10:30
沙拉酱
Doream 说: 买一堆会员,什么都能得到良好服务。
我买了所有的会员,追个番ipad切软件切的整个人都不好了
#5-12 - 2016-4-23 19:48
Doream
沙拉酱 说: 我买了所有的会员,追个番ipad切软件切的整个人都不好了
那玩个游戏还要买齐所有主机的人岂不是哭了
#5-13 - 2016-4-23 20:33
沙拉酱
Doream 说: 那玩个游戏还要买齐所有主机的人岂不是哭了
所以并不能得到良好的服务
#5-14 - 2016-4-23 20:39
Doream
沙拉酱 说: 所以并不能得到良好的服务
在一家饭店里也吃不到所有的菜
#5-15 - 2016-4-25 19:09
カワウソ
Doream 说: 在一家饭店里也吃不到所有的菜
说到底那些会找各种理由的人有再好的服务送到他眼前也是不会掏钱的
#6 - 2016-4-22 23:54
(Boom!)
今天刚看到Apple关闭了中国区的Movies和iBooks(bgm38)
#7 - 2016-4-22 23:56
(只要能点格子就好了)
有方便的支付方式,良好的体验,正版化很好

但有时候付费之后发现得到一个阉割版,我很不开心。
#7-1 - 2016-4-23 00:01
Doream
你可以付更多的费获得原版,或者更更多的费移民什么的,市场经济嘛。
#7-2 - 2016-4-23 00:20
海卫四
Doream 说: 你可以付更多的费获得原版,或者更更多的费移民什么的,市场经济嘛。
盗版的存在就很符合市场经济。
#7-3 - 2016-4-23 00:25
Doream
海卫四 说: 盗版的存在就很符合市场经济。
show me the reason
#7-4 - 2016-4-23 00:31
海卫四
Doream 说: show me the reason
免费。抛开楼上提到的分销渠道的问题不谈,在渠道完善的日本和北美盗版也依然存在,这是非常纯粹的市场自发的行为。
#7-5 - 2016-4-23 00:35
Doream
海卫四 说: 免费。抛开楼上提到的分销渠道的问题不谈,在渠道完善的日本和北美盗版也依然存在,这是非常纯粹的市场自发的行为。
如果没有法律,强J杀人放火会无处不在,何况在有法律情况下依然存在,毕竟是非常纯粹的自发的行为。
#7-6 - 2016-4-23 01:03
海卫四
Doream 说: 如果没有法律,强J杀人放火会无处不在,何况在有法律情况下依然存在,毕竟是非常纯粹的自发的行为。
就是这个意思,客观规律不因个人和社会的价值观而改变。
/thread
#7-7 - 2016-4-23 01:17
月火
海卫四 说: 盗版的存在就很符合市场经济。
其实呢,盗版使用者以低于其边际效用的成本(只有时间成本)去取得商品,是不符合市场经济的,是本来用来卖的游戏太容易被非法取得,发行商的产权无法被保障,盗版下载,导致交易无法产生。这叫市场失败。
总之,市场是人做出来的,要有很多规律和保障才会出现,不是所有事情不是政府规定的就叫市场规律。
看你自称抖M才这样跟你讲
#7-8 - 2016-4-23 08:32
海卫四
月火 说: 其实呢,盗版使用者以低于其边际效用的成本(只有时间成本)去取得商品,是不符合市场经济的,是本来用来卖的游戏太容易被非法取得,发行商的产权无法被保障,盗版下载,导致交易无法产生。这叫市场失败。
总之,市...
市场失败是理想市场经济模型服从现实因素的结果,本身就是规律的一部分。
版权方增产的边际成本和其定价策略之间又何尝不是市场失败呢?
#7-9 - 2016-4-23 09:03
Breeze
Doream 说: 如果没有法律,强J杀人放火会无处不在,何况在有法律情况下依然存在,毕竟是非常纯粹的自发的行为。
如果没有法律,你所提到的行为也不会泛滥
所谓的法律一定程度上是普世价值观的体现
打了4遍,全打成了“成都”(bgm38)
#7-10 - 2016-4-23 10:11
Doream
Breeze 说: 如果没有法律,你所提到的行为也不会泛滥
所谓的法律一定程度上是普世价值观的体现
打了4遍,全打成了“成都”
请参考六十年代
#7-11 - 2016-4-23 10:21
Another
Doream 说: 请参考六十年代
上大学以前我也曾像你这样信仰法律
#7-12 - 2016-4-23 18:05
月火
海卫四 说: 市场失败是理想市场经济模型服从现实因素的结果,本身就是规律的一部分。
版权方增产的边际成本和其定价策略之间又何尝不是市场失败呢?
命題: 盗版的存在就很符合市场经济。
回答: 盗版的存在是市场失败的结果,不是市场经济的结果。
清楚了吧
#7-13 - 2016-4-23 18:23
海卫四
月火 说: 命題: 盗版的存在就很符合市场经济。
回答: 盗版的存在是市场失败的结果,不是市场经济的结果。
清楚了吧
否定。
先有盗版产品的供需关系存在才有市场失败的现象,是原因而不是结果。
盗版产品使用者因价格因素向盗版产品提供者寻求交易符合市场经济规律。
#8 - 2016-4-23 00:10
Steam的普及,游戏的正版化也是趋势啊
#8-1 - 2016-4-25 11:01
Franklin Yu
然而GD總局和 Steam 不太合得來
#9 - 2016-4-23 01:52
(Make Bangumi Great Again!)
正版自然值得推广,但是盗版也不可能被完全消灭,最多提高门槛而已。时间和作品对应的金钱,到底哪个对你更有价值,这才是正盗版之争对应的核心因素——所以我也不希望看到盗版被完全消灭。那样意味着很多人群可能这辈子都接触不到这些东西。时间,所有人都有;金钱,对不同群体不同时间段,意义却是不一样的。

盗版是和这个社会的阶层分化同生共死的

巴别塔一日不倒,盗版一日不亡
#9-1 - 2016-4-23 07:41
Doream
“那样意味着很多人群可能这辈子都接触不到这些东西。”这句话我是严重不同意的。
----如果没有偷狗贼,很多人可能这辈子都吃不到狗肉。
#9-2 - 2016-4-23 21:47
olo9o3l1
Doream 说: “那样意味着很多人群可能这辈子都接触不到这些东西。”这句话我是严重不同意的。
----如果没有偷狗贼,很多人可能这辈子都吃不到狗肉。
因为很多人吃不到合法途径的狗肉,所以才有偷狗贼。
#10 - 2016-4-23 02:11
(你好)
道理大家都懂,然而实际情况复杂,版权只是问题之一。
#11 - 2016-4-23 03:06
你要是在国内,很可能你就是通过盗版才了解到你喜爱并愿意花钱购买正版的作品的。那这对于版权方来说究竟是好事还是坏事呢?
版权问题是一个世界性难题,没必要太死钻牛角尖,至少现在人类社会还不可能完全消灭盗版,强行要求进入正版时代未免太过理想,太过儿戏。
反正我这种遇上喜欢的作品就买买买的人都一样洗不干净。
#11-1 - 2016-4-23 03:16
月火
话说游戏界已经具备条件达成全正版化了
只是慢慢来成本较低
#11-2 - 2016-4-23 03:40
Spike
月火 说: 话说游戏界已经具备条件达成全正版化了
只是慢慢来成本较低
是的,现在只能祈祷某包子不要一拍脑袋又想出整平民百姓的新玩法
#11-3 - 2016-4-25 11:32
Franklin Yu
Sapphire 说: 是的,现在只能祈祷某包子不要一拍脑袋又想出整平民百姓的新玩法
氣閥大法好
#12 - 2016-4-23 05:15
(flag什么的已经不存在了)
正版化当然不可避。
只是一方面了解过垄断IP的巨头们像EA之流是如何一边通过恶意并购等手法排挤优秀的创作者,另外一方面却又不停的制作着低劣的产品给玩家们吃屎,用杀鸡取卵竭泽而渔的态度把许多优秀的IP的价值压榨殆尽,不希望正版化最后变成给他们送钱,另外一方面对国内的巨头们并不怀有太大的期望而已。

如果没有 Steam 的话想来我或许就会一直玩盗版游戏下去了。传统的「正版游戏」的销售渠道里,无论是上层的发行人还是接近市场的实体商店,或者网店,大体上对我而言都是食利者的感觉。可我只想给作者钱而已。

至于音乐和碟方面,入坑比较晚,知道了cdjapan的话自然是买买买。欧美的榜单水再怎么深amazon、ebay的二道贩子我也不关心。

其实我一直都很好奇,「正版化」后,字幕组该怎么办。从类似于众包和分布式的翻译回归统一的官方式的翻译真的感觉是一种逆时代而行的退步。「棒棒伲购美病」还有老滚3的天人汉化这些官方做出来的,以后谁能保证官方不会变本加厉呢?大体上 Steam 里的社区mod还是能有比较高质量的 l12n,3A大作谁来保证呢?
番组电影方面,似乎爱奇艺和letv的正版番的字幕翻译是很糟糕的。
除此之外,民间字幕组可以是很多元化的,像Lovelive里面不同颜色的歌词字幕,官方怎么可能会有那种心思去做呢?

正版化当然是必要的,但是盗版有其存在的价值。因为资本本身是短视的魔鬼,如果没有更邪恶的魔鬼去制约的话,下一秒所有人都必将是资本的牺牲品。市场上也会被一样的东西所充斥着。

比如说,网游,页游,手游,最后不就因为资本如鱼得水于是一步步成为了快消市场了么。
对版权方也是如此。前几年游戏巨头们不是都在嚷嚷什么单机已死强推在线化么。再值钱再历史悠久的IP也能像杂草一样被EA之类的推土机给轰隆隆地推走。对作者来说作品是自己的孩子,但在资方眼里那就是用来赚钱的。游戏产业「全正版化」的前提是 Steam 这种革新者。呼唤正版一统天下之前不妨先想想黑岛、牛蛙、仙剑4。然后,现在巨头们都盯着手机(毕竟人傻钱多对的容忍度高),PC即使正版化,于他们也不会有多少改善的积极性。
我倒是更希望 Steam 登陆 iOS 平台呢。
#12-1 - 2016-4-23 07:56
Doream
想太多,这都是表面的东西。解决办法很多。
#12-2 - 2016-4-23 09:06
Breeze
Doream 说: 想太多,这都是表面的东西。解决办法很多。
举个栗子?
#12-3 - 2016-4-23 10:10
Doream
Breeze 说: 举个栗子?
字幕可以外挂或者插件,何必跟盗版绑在一起
#12-4 - 2016-4-23 10:14
Another
Doream 说: 字幕可以外挂或者插件,何必跟盗版绑在一起
字幕翻译是要经过授权的,没授权的翻译字幕还是盗版啊
#12-5 - 2016-4-23 10:20
Doream
Another 说: 字幕翻译是要经过授权的,没授权的翻译字幕还是盗版啊
非盈利性质、基于学习与交流目的
#12-6 - 2016-4-23 10:29
Another
Doream 说: 非盈利性质、基于学习与交流目的
法律依据是?
#12-7 - 2016-4-23 10:36
Doream
Another 说: 法律依据是?
中国著作权法第22条
#12-8 - 2016-4-23 10:48
Another
Doream 说: 中国著作权法第22条
如果字幕组不传播字幕只是自娱自乐,那可以适用第一款
如果是在学校里给学生或者其他研究者点翻译材料和参考答案,可以适用地六款。
像字幕组这样翻译就是为了在网络上向不特定对象分享全部作品的情况,恐怕都不符合吧。
#12-9 - 2016-4-23 10:48
Roulette☢roulette
Doream 说: 中国著作权法第22条
(一)为个人学习、研究或者欣赏,使用他人已经发表的作品;
如果仅仅用于这点便无法有效发挥字幕的效用
#12-10 - 2016-4-23 11:20
Breeze
Doream 说: 中国著作权法第22条
第22条第几项呢?
#12-11 - 2016-4-23 11:57
Another
Breeze 说: 第22条第几款第几项呢?
原来那是第一项和第六项啊,白上四年学(bgm38)
#12-12 - 2016-4-23 18:16
·_﹙
Doream 说: 想太多,这都是表面的东西。解决办法很多。
我觉得一直以来的大趋势没有理由让我不去想更多。觉得这些表面的话请show me the reason。
购买者方面有选择的主动的拥抱正版我是无条件支持的。但让版权方来强推的正版化还是算了吧。EA、好莱坞、迪士尼、大宇软星、百度等巨头们实在让人无法对他们产生任何期望。
就如你所说的外挂,和压制过的视频还是有差别的。至于插件,我想在版权问题和安全问题(闭源软件挂马或者全家桶)之间,更多人会毫不犹豫的牺牲前者吧。
好吧就算字幕组问题解决了,MAD等二次创作又该如何界定?
#12-13 - 2016-4-23 19:25
Doream
·_﹙ 说: 我觉得一直以来的大趋势没有理由让我不去想更多。觉得这些表面的话请show me the reason。
购买者方面有选择的主动的拥抱正版我是无条件支持的。但让版权方来强推的正版化还是算了吧。EA、好莱...
你们是把盗版和侵权混淆了吧……这里只考虑盗版的事。二次创作是另一回事。
#12-14 - 2016-4-25 11:30
Franklin Yu
說起字幕,射手太可惜了……
#12-15 - 2016-4-25 12:00
Doream
Franklin Yu 说: 說起字幕,射手太可惜了……
有伪射手网
#12-16 - 2016-4-25 12:04
Franklin Yu
Doream 说: 有伪射手网
但還是逃脫不了「發展過大就被幹掉」的輪迴……
#12-17 - 2016-4-25 12:40
Doream
Franklin Yu 说: 但還是逃脫不了「發展過大就被幹掉」的輪迴……
不是被干掉,站长做游戏赚大钱去了。当然根本原因是规避风险。
#13 - 2016-4-23 06:35
(女儿是父亲上辈子的情人,不跟女儿H的都是异端 ... ... ...)
道理我都懂(bgm29)
#14 - 2016-4-23 09:01
(萌新。。。。)
道理我都懂 可是国内哪里有轻小说电子版卖(bgm41) 腾讯的阅读体验糟糕 更新慢 实体书国内正版不全 台版太贵还得上淘宝代购 更新速度也慢 关键就是在于付出后发现得到的还不如看汉化组的体验实在太糟糕了(bgm41) 游戏可以上steam下 电子书大部分可以找亚马逊解决 音乐我干脆买cd 自己喜欢的电影也是买圆盘看 可是轻小说着实找不到好的渠道 无奈之下盗版之
#14-1 - 2016-4-23 09:52
Doream
还没进入良性循环
#15 - 2016-4-23 09:28
因环境原因而导致人们开始使用・寻找盗版:
因为中国大陆境内无法获得这些产品,所以中国人用盗版。
因为消费者无法负担正版商品的费用,所以用盗版。
因为环境周围的人用盗版,所以用盗版。
对于部分盗版产品的用户而言,使用盗版是天经地义、打从盘古开天以来大家都是用盗版的。

会付钱的人就是会付钱,不会付钱的人到死都是用盗版。
用不用正版是由环境导致的价值观所决定的,即使改善了国内的环境,并不能快速地改变这些盗版产品受众的价值观。

话又说回来如果产品全部都是免费的就能从根本上解决盗版的问题了呢,我并不觉得创作物应该以金钱来衡量,当创作物的价值被以金钱衡量的时候,会出现各种只为了赚钱而产生的商业作品。
#15-1 - 2016-4-23 10:08
Doream
日本的山寨和盗版泛滥于七八十年代。再看现在的环境。一切都会改变的。
#16 - 2016-4-23 10:11
(追番日益,补番日损)
可是实际上作者利益与产权者的利益远不是同一的。经销商、版权交易公司等等利益集团的影响力和吸金能力比作者实际上大得多,最极端的是我们买知网的数据库账号下作者交版面费发表的论文,作者一分钱都拿不到(bgm38)
我不是京蜜,不过在anitama看到这个
然而八田社长的终极目标在于——解决动画从业人员工作量大收入低的问题,要想做到这一点,就必须自上而下建成从优秀原作版权开始的产业链,否则就只能依靠版权方发工资而维持运营
折服于他的远见与野心,对京阿尼好感暴增。
复制与分享本来不是罪,否则洛阳纸贵就是一次范围广泛的集体侵权了。但是在知识产权制度下他就成了盗版,就像这篇《如果我们结束知识产权》引用的
圣保罗在《罗马书》里面说过一段话,我念一下:律法来以前,我活过;律法来了以后,我就死了。"我就死了",是说"罪"(sin)这个东西复苏了。本来没罪的,现在律法一来,反而有了罪。
的确人人都有接受教育的权利,但是没有钱的人享受精神的生活则要付出名誉的代价背负上盗版的十字架。在这种意义上,“盗版不过是知识产权制度的必要补充”,要消灭盗版得先消灭知识产权,那么我们先坐下来考虑怎么进入共产主义吧(bgm88)
但是实践上,考虑目前这样的形式中,绝大多数创作者被知识产权制度所绑架,太激进的反(dao)抗(ban)(而且盗版的利益也不过是盗版商的利益,太绝望了(bgm38))只能导致人质被撕票,所以我还是支持在力所能及的范围内购买正版。
#16-1 - 2016-4-23 10:16
Doream
母鸡下蛋,母鸡也拿不到一分钱
论文背后巨大的IP价值不是单纯稿费那么简单的
如果你愿意,你可以给作者发邮件获取原文
#16-2 - 2016-4-23 10:23
Another
Doream 说: 母鸡下蛋,母鸡也拿不到一分钱
论文背后巨大的IP价值不是单纯稿费那么简单的
如果你愿意,你可以给作者发邮件获取原文
并不是说单纯的稿费,只是说在知识产权制度中作者的利益和意愿并不是那么核心。
知识产权把人变成母鸡(bgm38)
#16-3 - 2016-4-23 10:29
Doream
Another 说: 并不是说单纯的稿费,只是说在知识产权制度中作者的利益和意愿并不是那么核心。
知识产权把人变成母鸡
那是自然!一道菜从原材料到端上桌,农民、厨师也就获得了微薄的利润,大部分还是中间商获取的。但是没有中间商,农民卖不出去,厨师做不出菜,大家都会饿死!
中间商就是核心,没有他们就没有资本主义,我们就得老老实实回家种菜去。
#16-4 - 2016-4-23 10:41
Another
Doream 说: 那是自然!一道菜从原材料到端上桌,农民、厨师也就获得了微薄的利润,大部分还是中间商获取的。但是没有中间商,农民卖不出去,厨师做不出菜,大家都会饿死!
中间商就是核心,没有他们就没有资本主义,我们就得老...
(资本主义制度下)一道菜从原材料到端上桌,农民、厨师也就获得了微薄的利润,大部分还是中间商获取的。但是(资本主义制度下)没有中间商,农民卖不出去,厨师做不出菜,大家都会饿死!
中间商就是核心,没有他们就没有资本主义。(有了资本主义就没有艺术与人)
此外,版权持有人也未必是中间商——那起码还是参与社会生产商品运输活动的。版权持有人可能仅仅是由于各种原因持有版权人。
#16-5 - 2016-4-23 11:38
Breeze
+1+1
#16-6 - 2016-4-23 19:47
Doream
Another 说: (资本主义制度下)一道菜从原材料到端上桌,农民、厨师也就获得了微薄的利润,大部分还是中间商获取的。但是(资本主义制度下)没有中间商,农民卖不出去,厨师做不出菜,大家都会饿死!
中间商就是核心,没有他们...
版权人是谁无所谓,中间商总是拿大头的。各行各业皆如此
#16-7 - 2016-4-23 21:00
Another
Doream 说: 版权人是谁无所谓,中间商总是拿大头的。各行各业皆如此
(bgm38)全面建设资本主义小康社会嘛
#16-8 - 2016-4-25 11:25
Franklin Yu
Another 说: 全面建设资本主义小康社会嘛
「中間商拿大頭」大概是供求關係決定的?農民(畫師)的可替代性太高了?你看付奸這個「農民」過得還挺滋潤的……
#17 - 2016-4-23 12:24
(透心凉 心飞扬)
你自己现在就可以立即进入,问别人干什么,还是你崇高的集体主义让你胸怀天下?
#17-1 - 2016-4-23 13:08
Doream
你不喜欢就可以立即离开,问我干什么,还是你崇高的利己主义让你胸怀天下?
#17-2 - 2016-4-23 14:00
Lecrot
Doream 说: 你不喜欢就可以立即离开,问我干什么,还是你崇高的利己主义让你胸怀天下?
你的地盘听你的
#18 - 2016-4-23 12:29
正版化能良性循环拯救市场也就是说说而已,市场真的很小,制作开发费用真的很大....
宁可大家出钱养个一批作者,产品免费....觉得好的作品,通过别的渠道消费一下,鼓励鼓励作者....
#19 - 2016-4-23 13:25
(null)
在我看来,版权从“创作”角度来讲就是扯淡,一堆狗屎。
#19-1 - 2016-4-23 13:37
原来的头像呢
等等我是不是把版权和知识产权搞混了(bgm38)
#20 - 2016-4-23 16:54
这种事在中国很多情况下根本不是商业不商业的事,极影、轻国倒下的时候(动漫花园不是还好好的吗)我并不是咒骂正版商,而是咒骂以版权保护之名,行文化审查之实。如果天朝没有这种SB的审查机制,一切由商业公司运作,我非常支持这些公司打击对购买了的版权的盗版行为。什么样的文化消费产品消费者会买账大家都知道,但是赵老爷就是容不得。相反,如果一些东西由于某些原因根本就不存在正版渠道(比如没有代理商引进的动画漫画),那么我就认为国内盗版只是灰色地带。游戏这个方面我不怎么熟,但是我也在Steam上买了十几个游戏了(穷B只能在打折时买),其他的都是国内根本买不到的GAL之类。

每次出现这种事情的时候,我之所以关心,不是怕正版化,而是怕有钱也买不到。日轻国内的代理商买了版权但是太监或者基本太监的也不少吧。
#20-1 - 2016-4-23 18:04
·_﹙
+1。然而天朝有文化审查,欧美也有各路垄断巨头IP粉碎机呢。
#20-2 - 2016-4-23 21:57
olo9o3l1
·_﹙ 说: +1。然而天朝有文化审查,欧美也有各路垄断巨头IP粉碎机呢。
拿了IP之后喂屎和不让拉屎是两码事吧……
#20-3 - 2016-4-25 11:21
Franklin Yu
Humble Bundle 歡迎你
#21 - 2016-4-23 18:12
(其实世上本没有资源帝,伸手伸得多了,也便成了资源帝 ... ...)
要是正版能够给我和盗版一样甚至更好的体验,那当然是请第一时间把钱拿去
然而并不能

付了钱却只能看阉割版,谁有动力去支持正版?
#21-1 - 2016-4-23 19:38
Doream
有钱可以买原版,国家又不禁止进口DVD
你可以查查GTAV在美国以外的发达国家是怎么被阉割的。
#21-2 - 2022-11-5 21:40
シャナ俺の嫁
Doream 说: 有钱可以买原版,国家又不禁止进口DVD
你可以查查GTAV在美国以外的发达国家是怎么被阉割的。
http://wglyj.ningbo.gov.cn/art/2 ... 57569_58921871.html
#22 - 2016-4-23 19:41
(NEET 3)
就说一点,你国的分级制度(ry.
#22-1 - 2016-4-23 19:45
Doream
分级制度古已有之,金瓶梅就是禁书
#22-2 - 2016-4-23 22:31
olo9o3l1
现在哪有分级制度啊。
#22-3 - 2016-4-23 22:32
Doream
妹抖魔理沙 说: 现在哪有分级制度啊。
两级,能看的和不能看的
#22-4 - 2016-4-23 22:34
olo9o3l1
Doream 说: 两级,能看的和不能看的
你要觉得这样也算分级的话那我没什么可以说的了。
#22-5 - 2016-4-23 22:35
Doream
妹抖魔理沙 说: 你要觉得这样也算分级的话那我没什么可以说的了。
这里又不是外国
#22-6 - 2016-4-23 22:40
Explorare
妹抖魔理沙 说: 你要觉得这样也算分级的话那我没什么可以说的了。
请不要争论这个话题了,看到 #22-1 的回复我已经不想再讨论下去了。
#23 - 2016-4-23 19:44
(我庄严宣誓我不怀好意)
国内正版不剪不打码能保证一直可以看就行(轻小说别出几本就砍啊!)。
日本正版最多个别收藏,其他消费不起,我是下载党,然后楼主你来打我啊。(bgm25)
#23-1 - 2016-4-23 19:52
Doream
有些人在超市里总是喜欢拿起来尝尝。虽然商家不会来打你,但不是一种好习惯
#24 - 2016-4-23 20:15
(明天,我就要去屠龙(失恋了,不想再屠龙了) ...)
这种涉及价值观和道德的东西太复杂,人都是相互偷窃的。基于现实考虑,只要用相应的手段使著作人得到相对合理的收入就可以了。盗版和正版应该是共存的,就像好与坏,善与恶。没了好,就没坏;没有善也没有恶。
#25 - 2016-4-23 20:20
(发自iPhone 6s Plus)
两种情况:

10万人愿意花10块钱听我的歌
100万人愿意免费听我的歌

我选后者
#25-1 - 2016-4-23 20:30
Doream
个案
#25-2 - 2016-4-23 20:41
反手就是两刀
1个人愿意花10块钱听我的歌。
10个人愿意免费听我的歌。
(bgm39)
#25-3 - 2016-4-23 20:53
Adolf Pikachu
反手就是两刀 说: 1个人愿意花10块钱听我的歌。
10个人愿意免费听我的歌。
那也是后者啊!
#25-4 - 2016-4-23 20:59
反手就是两刀
Adolf Pikachu 说: 那也是后者啊!
不!我要选前者!(bgm38)
#25-5 - 2016-4-23 21:07
Adolf Pikachu
Doream 说: 个案
恩,对创作的角度来讲的话,正版和盗版的区别可以理解成是更倾向选择核心粉丝,还是普通粉丝。

对创作者而言,哪个更重要呢。这两者的好坏怎么判定呢。

我认为答案就一个,谁对创作者的个人发展更有利。

一般而言,在创作者技艺不成熟的时候,核心粉丝更加重要。这时候创作者需要的是鼓励,还有对创作细节的一些改进。

在技艺逐渐成熟的阶段,普通粉丝的重要性慢慢上涨,因为后边创作主题会扩大:最开始靠卧室音乐起家,后边可以往电影配乐、流行偶像等等方向转。这个时候普通粉丝对创作者的转型很重要。

总之,到后期,普通粉丝会占相当大的比例。免费在普通粉丝里边的作用是不可低估的,直接经济回报对创作者而言毕竟只是很小的一个助力。

当然,有些创作者不是发展导向的,他可能不想往横向,扩大自己的创作面,而是纵向深入。这样可能和上述的情况正好相反。然而直观上来讲追求横向发展的创作者还是大多数,也更加为人所知。
#25-6 - 2016-4-23 21:08
Adolf Pikachu
反手就是两刀 说: 不!我要选前者!
哼哼
#25-7 - 2016-4-23 21:19
Doream
Adolf Pikachu 说: 恩,对创作的角度来讲的话,正版和盗版的区别可以理解成是更倾向选择核心粉丝,还是普通粉丝。

对创作者而言,哪个更重要呢。这两者的好坏怎么判定呢。

我认为答案就一个,谁对创作者的个人发展更有利。

一...
正版并不意味着不免费,内容免费+广告也是正版
没有合作伙伴,单纯创作者一人是无法获得普通粉丝的
#25-8 - 2016-4-23 21:23
Adolf Pikachu
Doream 说: 正版并不意味着不免费,内容免费+广告也是正版
没有合作伙伴,单纯创作者一人是无法获得普通粉丝的
广告对歌曲来说不可行,仅对平台可行。后边我同意。
#26 - 2016-4-23 22:00
(万年拖延症。)
不懂法律不懂哲学, 就说说个人想法
就算在日本很多动画也不是一定要收费的嘛, 很多网站在电视播放后1~2周内可以免费观看啊, 想支持正版就去那些网站刷再生数好啦! 还有有些免费的电视台也会放啊! (←正版渠道)
这种免费观看动画的观众应该才是主要的收视群体吧, 大部分人其实也不会买圆盘, 买圆盘也只是觉得好看想买来收藏; 对比中国在视频网站购买正版动画之前(没记错的话我第一次知道好像是2010年的FZ二季?) 或者是那些没有网站买正版的作品, 不买圆盘=盗版, 导致只有壕才看得起大部分正版动画, 大部分人根本看不起, 这跟日本情况根本不一样, 而且也不是个好事啊

我倒是觉得blbl现在做的正版动画引入做得很好, 两边的广告与收视率挂钩(我猜的), 中途不插入广告, 有能力的花钱承包(支持)一下,大部分没有经济能力或者并不是那么沉迷的观众随便看看, 这个感觉跟大部分日番是差不多的? 就是不知道撑不撑得下去啊...
#26-1 - 2016-4-25 11:18
Franklin Yu
很喜歡 B 站的模式…… 平時也會給點錢……
#27 - 2016-4-23 22:10
(万年拖延症。)
另外, 就日本ACGNM正版来说, 最大的麻烦就是语言障碍
像现在购买正版漫画(腾讯), 正版动画(几家视频网站), 一般翻译都还勉强过得去(反正很多爽片对翻译质量要求不高看懂就行), 也有几个翻译的很好的, 但是有些真的没有把关键的梗翻译出来(典型的比如优酷的阿松居然不翻译ED), 或者是只顾着玩得开心(比如blbl的坂本), 印象中也有碰到过几次根本翻译错误的, 正版的用户体验远远不如盗版(字幕组压制/有爱人士汉化)
正版轻小说的翻译各种太监,楼上也提到了
而更多的资源压根没有正版的翻译, 作为一个普通的母语中文的中国人, 我压根一点都不想买 (我懂日语, 一般看看漫画动画什么的也问题不大, 但是跟看中文比还是累啊, 而且还要费脑子在翻译上, ACG本来就是休息娱乐嘛我才不想动脑子呢)
#27-1 - 2016-4-23 22:28
Doream
拿正版翻译跟盗版翻译比就是田忌赛马
身为中国人却消费不到本土的娱乐文化,这只有光电的原因吗(bgm38)
#28 - 2016-4-23 22:33
(人是韭菜,不是目的。)
等到用正版的体验比盗版好的时候正版的时代自然就来了。
#28-1 - 2016-4-23 22:40
Doream
电影、音乐、书籍、动画,体验好的地方多了去了,但是很多人养成了习惯,体验盗版成了惯性,百度迅雷就是娱乐的全部,甚至不了解哪里有正版渠道。
#28-2 - 2016-4-25 11:08
Franklin Yu
Doream 说: 电影、音乐、书籍、动画,体验好的地方多了去了,但是很多人养成了习惯,体验盗版成了惯性,百度迅雷就是娱乐的全部,甚至不了解哪里有正版渠道。
盜版音樂體驗比正版好。現在國內都是割據的局面,想聽另一首歌還得切 App。什麼時候公開 API 了再跳到正版。
#28-3 - 2016-4-25 11:16
为了道德
你这要等到gd倒闭才行
#28-4 - 2016-4-25 12:55
Doream
Franklin Yu 说: 盜版音樂體驗比正版好。現在國內都是割據的局面,想聽另一首歌還得切 App。什麼時候公開 API 了再跳到正版。
我相信找盗版音乐花费的时间比找正版音乐多,然而金钱买不来时间。
切APP不正说明了不同的商家购买了不同公司的版权吗
#28-5 - 2016-4-25 13:57
Franklin Yu
Doream 说: 我相信找盗版音乐花费的时间比找正版音乐多,然而金钱买不来时间。
切APP不正说明了不同的商家购买了不同公司的版权吗
如果能直接在正版上找到,我自然是會聽正版。但盜版依然保留,作爲補充(有些歌在所有在線音樂平臺都沒有)。而且盜版一勞永逸,正版要做到「一勞永逸」得買 iTunes 那貴死人的專輯…… 比實體還貴…… 而且一個不小心就直接被 Q 了
#29 - 2016-4-24 01:12
(龙小猫在找他的鱼)
在youtube和各路用html5的视频站,再看看打死不改就用flash的优土豆及各路国内网站。
以及不明觉厉的“超清”画质。
我并不想我的mac成为暖炉。尤其是马上就夏天了。
更别说各种没法看的日剧,电影和书。
书能买到实体看的基本都会支持,当然不否认没有实体没有内地版或者台版的只能选择部分支持。
#29-1 - 2016-4-24 01:19
工藤龍一郎
顺带一提,身边steam正版用户随着国区的新定价正在逐步增加。
所以并不是不能变成正版用户,而是国内的某些商家没有让人变成正版用户的动力。
想到渣一般的用户体验。。。呵呵
#29-2 - 2016-4-25 11:11
Franklin Yu
工藤龍一郎 说: 顺带一提,身边steam正版用户随着国区的新定价正在逐步增加。
所以并不是不能变成正版用户,而是国内的某些商家没有让人变成正版用户的动力。
想到渣一般的用户体验。。。呵呵
Steam 絕對是遊戲界正版化的一大功臣,然而有部分正版狗就是喜歡和 3DM 某些盜版狗吵架。
長者:悶聲發大財。
#29-3 - 2016-4-25 16:13
工藤龍一郎
Franklin Yu 说: Steam 絕對是遊戲界正版化的一大功臣,然而有部分正版狗就是喜歡和 3DM 某些盜版狗吵架。長者:悶聲發大財。
毕竟有很多想要寻求优越感的和正义感的勇士们
#29-4 - 2016-4-25 18:59
Doream
工藤龍一郎 说: 毕竟有很多想要寻求优越感的和正义感的勇士们
二十年前,如果有人在公共场所吸烟,如果上前阻止,肯定会认为是寻求优越感和正义感。然而现在呢?
#29-5 - 2016-4-25 20:20
工藤龍一郎
Doream 说: 二十年前,如果有人在公共场所吸烟,如果上前阻止,肯定会认为是寻求优越感和正义感。然而现在呢?
所以他们是勇士,我只能是弱鸡。
默默的做好自己的本分,自认就很满足了。
#29-6 - 2016-4-25 20:34
Doream
工藤龍一郎 说: 所以他们是勇士,我只能是弱鸡。
默默的做好自己的本分,自认就很满足了。
“世上许多事,不论事好事坏,好像与自已没有多大关系,自已只管袖手旁观,像看戏一样。如果事情好了,自已自然要有一份,事情要是不好了,自已也只不过是个旁观者,与自已也没有多大关系。最多,也就是再换个地方过活就是了。因此,在中国,看热闹的多,真正能站出来仗义执言的少。”
#29-7 - 2016-4-25 23:30
Franklin Yu
Doream 说: 二十年前,如果有人在公共场所吸烟,如果上前阻止,肯定会认为是寻求优越感和正义感。然而现在呢?
現實就是如果跟盜版狗吵架,會有盜版狗去舉報 Steam
#29-8 - 2016-4-26 00:35
工藤龍一郎
Doream 说: “世上许多事,不论事好事坏,好像与自已没有多大关系,自已只管袖手旁观,像看戏一样。如果事情好了,自已自然要有一份,事情要是不好了,自已也只不过是个旁观者,与自已也没有多大关系。最多,也就是再换个地方过...
所以是不是应该麻烦你去和优土豆提提建议让他们改html5呢?
#29-9 - 2016-4-26 01:37
Doream
工藤龍一郎 说: 所以是不是应该麻烦你去和优土豆提提建议让他们改html5呢?
你把user-agent改成移动版的就是HTML5了……
#29-10 - 2016-4-26 13:58
工藤龍一郎
Doream 说: 你把user-agent改成移动版的就是HTML5了……
为何就不能直接让他们改为html5呢,这种变相纵容他们作恶的行为就是好事了吗
#29-11 - 2016-4-26 14:58
Doream
工藤龍一郎 说: 为何就不能直接让他们改为html5呢,这种变相纵容他们作恶的行为就是好事了吗
PC上用HTML5嵌入广告容易破解呀,优酷去喝西北风吗,这跟看盗版有什么区别
#29-12 - 2016-4-26 17:11
已注销
Doream 说: PC上用HTML5嵌入广告容易破解呀,优酷去喝西北风吗,这跟看盗版有什么区别
所以要把这个问题转嫁给用户么。你问大家为什么看盗版,下载看。
#29-13 - 2016-4-26 17:28
Doream
伏波 说: 所以要把这个问题转嫁给用户么。你问大家为什么看盗版,下载看。
有问题的只是少数
#29-14 - 2016-4-27 01:27
工藤龍一郎
Doream 说: PC上用HTML5嵌入广告容易破解呀,优酷去喝西北风吗,这跟看盗版有什么区别
这不是我要考量的东西吧,而且国外也有用html5的收费视频站,为何人家可以用优土豆就有这么多七七八八的理由?还要强行把学习成本转嫁给用户?
#29-15 - 2016-4-27 06:05
Doream
工藤龍一郎 说: 这不是我要考量的东西吧,而且国外也有用html5的收费视频站,为何人家可以用优土豆就有这么多七七八八的理由?还要强行把学习成本转嫁给用户?
我没觉得用Flash 有什么不方便,人家的理由也挺合理的。
#29-16 - 2016-4-28 00:05
工藤龍一郎
Doream 说: 我没觉得用Flash 有什么不方便,人家的理由也挺合理的。
我已经说了,用Flash的不方便就是我不想我的mac拿来煎鸡蛋,而且既然有网站已经完成了这个转变,那就不是技术难度而是有没有心提供好的服务给用户,想不通你为什么要帮优土豆洗地?就算你想要当正版用户,优土豆提供更好的服务不是应该更开心么?
#29-17 - 2016-4-28 00:40
Doream
工藤龍一郎 说: 我已经说了,用Flash的不方便就是我不想我的mac拿来煎鸡蛋,而且既然有网站已经完成了这个转变,那就不是技术难度而是有没有心提供好的服务给用户,想不通你为什么要帮优土豆洗地?就算你想要当正版用户,优...
当初是苹果主动屏蔽的最新版flash 优土豆表示这锅我们不背。
就像阿里胆敢不支持1%,优土豆也有胆量不支持2%,毕竟撤掉flash导致90%的用户不看广告,优土豆就撑不住了,因为这是一家纯靠广告赚钱的网站,而不像bilibili,腾讯视频,youtube那些不靠广告赚钱的网站。不是我给人家洗地,各大网站的会员我都买了,我用windows和各种移动客户端看的都挺开心,解释这么多你也不一定理解,我一句话也不说,这是最好的是不?
PS:http://zythum.github.io/mama2/
#29-18 - 2016-4-28 02:16
工藤龍一郎
Doream 说: 当初是苹果主动屏蔽的最新版flash 优土豆表示这锅我们不背。
就像阿里胆敢不支持1%,优土豆也有胆量不支持2%,毕竟撤掉flash导致90%的用户不看广告,优土豆就撑不住了,因为这是一家纯靠广告赚钱...
我没有拿B站比啊orz。。。而且B站用的也是Flash。。。orz
我只是想说。。。你既然已经以最坏的恶意来揣度我们会去破解,那为什么还要觉得我们会很善意的去购买会员?我觉得相当无厘头啊。。。
你都觉得我们够坏了还会去破解广告。。。却还想着我们付费,完全不明白你对我们到底有什么样的期待。。。
#29-19 - 2016-4-28 02:19
工藤龍一郎
Doream 说: 当初是苹果主动屏蔽的最新版flash 优土豆表示这锅我们不背。
就像阿里胆敢不支持1%,优土豆也有胆量不支持2%,毕竟撤掉flash导致90%的用户不看广告,优土豆就撑不住了,因为这是一家纯靠广告赚钱...
另外你ps的东西我早就装了。。。然后用户体验并不好。。。
我只想这么说。。。
优酷做了一个mac的客户端然后收费节目还得转到网页看,我也是完全不明所以。。。你稍微用点心做客户端总行了吧。。。
然后用户注册还必须要手机号码?这是哪门子产品经理脑子抽了想出来的?我就注册个账号就一定要手机号?完全不明白为什么
#29-20 - 2016-4-28 02:25
工藤龍一郎
Doream 说: 当初是苹果主动屏蔽的最新版flash 优土豆表示这锅我们不背。
就像阿里胆敢不支持1%,优土豆也有胆量不支持2%,毕竟撤掉flash导致90%的用户不看广告,优土豆就撑不住了,因为这是一家纯靠广告赚钱...
PS:既然优土豆有胆量不支持mac,那也就表示他们根本不在乎mac的用户啊。。。那我们还要想着给他们付费那真是热脸贴着冷屁股。。。我觉得自己还没有这个必要去这么做,尤其是最后看到的内容还是删减版
PS2:我没有说你不能说话啊,我只是说你一直在说优土豆的用户体验好我觉得很无厘头而已。你用的开心不代表我用的开心啊
#29-21 - 2016-4-29 03:36
Doream
工藤龍一郎 说: 另外你ps的东西我早就装了。。。然后用户体验并不好。。。
我只想这么说。。。
优酷做了一个mac的客户端然后收费节目还得转到网页看,我也是完全不明所以。。。你稍微用点心做客户端总行了吧。。。
然后用户...
我打开哔哩哔哩总是页面崩溃,然而哔哩哔哩不会为出现这种问题的0.1%的用户解决问题
还有现在哪个大网站不得用手机号注册
#29-22 - 2016-4-29 20:04
工藤龍一郎
Doream 说: 我打开哔哩哔哩总是页面崩溃,然而哔哩哔哩不会为出现这种问题的0.1%的用户解决问题
还有现在哪个大网站不得用手机号注册
至少我的B站账号现在也没有强求我绑定手机号码,
我的优酷账号要修改信息不绑手机号就不给给,是有多傻逼。。。
#29-23 - 2016-4-29 22:09
已注销
Doream 说: 当初是苹果主动屏蔽的最新版flash 优土豆表示这锅我们不背。
就像阿里胆敢不支持1%,优土豆也有胆量不支持2%,毕竟撤掉flash导致90%的用户不看广告,优土豆就撑不住了,因为这是一家纯靠广告赚钱...
youtube 也靠广告赚钱。然而youtube同样作为一个视频服务商:https://www.zhihu.com/question/21458823 这里面的答案已经可以回答什么是“为用户提供的良好体验”了。承认国内视频服务商一坨屎有什么难度?

国内视频服务商本身不思进取,我为什么要忍受他们的傻逼。

itunes购买音乐方便,我也买正版的。amazon买正版日本动画OST CD方便,我也收的。国内哪里有这种便利度?

美国好歹还有个C站。
中国这翻译质量堪忧,观看体验差劲,还自带剪刀手。我就是不乐意付这个钱换这种服务。
#29-24 - 2016-4-29 22:17
Doream
工藤龍一郎 说: 至少我的B站账号现在也没有强求我绑定手机号码,
我的优酷账号要修改信息不绑手机号就不给给,是有多傻逼。。。
你再注册个b站账号试试看
#29-25 - 2016-4-29 22:28
Doream
伏波 说: youtube 也靠广告赚钱。然而youtube同样作为一个视频服务商:https://www.zhihu.com/question/21458823 这里面的答案已经可以回答什么是“为用户提供的良好...
等什么时候墙拆了再讨论两者的差异才公平
#29-26 - 2016-4-29 22:29
已注销
Doream 说: 等什么时候墙拆了再讨论两者的差异才公平
不说中美正版获取难易对比。

我就问一点:你凭什么,要求消费者为烂服务买单?
#29-27 - 2016-5-2 00:38
工藤龍一郎
Doream 说: 你再注册个b站账号试试看
但是问题是在于,我有优酷账号,但是要修改资料就必须绑定手机号?什么逻辑?流氓如百度都还有“下次再说”的选项,不绑定不给改是什么鬼
#29-28 - 2016-5-2 01:53
Doream
工藤龍一郎 说: 但是问题是在于,我有优酷账号,但是要修改资料就必须绑定手机号?什么逻辑?流氓如百度都还有“下次再说”的选项,不绑定不给改是什么鬼
我不知道百度上有什么正版内容值得你绑定手机号码
#29-29 - 2016-5-2 11:50
工藤龍一郎
Doream 说: 我不知道百度上有什么正版内容值得你绑定手机号码
那我也不觉得对于我这种不付费账户有什么必要需要绑定手机号的
#29-30 - 2016-5-2 12:00
Doream
工藤龍一郎 说: 那我也不觉得对于我这种不付费账户有什么必要需要绑定手机号的
有上传xx视频的可能啊
#29-31 - 2016-5-2 15:18
ビノタ
Doream(id: doream) 说: 有上传xx视频的可能啊
是改資料要綁手機號,不是上傳視頻要綁定手機號

再說不相信用戶的話可以考慮把網站業務關了。
#30 - 2016-4-25 11:12
正义总是从背后勒住人的脖子
#30-1 - 2016-4-25 12:18
Doream
有人总是从正面勒住正义的脖子
#31 - 2016-4-25 14:06
当没有限区,没有不同步更新,易于访问和购买,价格合理的时候
#32 - 2016-4-26 14:15
(太懒了,还轮不到拼天赋呢。)
简单来讲,提高盗版获取的难度+提高时薪,假设你找盗版要45分钟下载下来要忍受不稳定的时间。但是你工作一天就有300块钱,正版产品200块,你自认不愿意去弄盗版。
当然还有一点就是还有需要表现的自由,不然有钱也是这个不让卖那个不让卖……
#32-1 - 2016-4-26 14:37
Doream
如果像国外那样开一下P2P就有律师函寄过来,再穷也不会去找盗版。
#32-2 - 2016-5-2 00:43
Shura
Doream 说: 如果像国外那样开一下P2P就有律师函寄过来,再穷也不会去找盗版。
开一下p2p就有律师函寄过来的国家,目前的世界上还没诞生
#32-3 - 2016-5-2 01:24
Doream
Shura 说: 开一下p2p就有律师函寄过来的国家,目前的世界上还没诞生
https://www.douban.com/group/topic/73224366/
#32-4 - 2016-5-2 11:58
Shura
Doream 说: https://www.douban.com/group/topic/73224366/
你是不明白“一...就...”这个短语的用法吧...收到律师函的始终是非法下载中的少数,也因此没有那个国家能人能做到“再穷也不会去找盗版”
#32-5 - 2016-5-2 14:32
Doream
Shura 说: 你是不明白“一...就...”这个短语的用法吧...收到律师函的始终是非法下载中的少数,也因此没有那个国家能人能做到“再穷也不会去找盗版”
…… 我无法叫醒一个装睡的人
#32-6 - 2016-5-2 15:18
Shura
Doream 说: …… 我无法叫醒一个装睡的人
人早上起床不是为了追求规范和自律的生活,而是规范和自律的生活能够给他带来实实在在的好处
#33 - 2016-4-26 17:16
(已注销)
正版化对于各方人士都是有成本的。
#33-1 - 2016-4-26 17:29
Doream
保证家里不被偷也是有成本的。
#33-2 - 2016-4-29 22:24
已注销
Doream 说: 保证家里不被偷也是有成本的。
大家不选正版,不是因为贵,而是因为烂。
大家也知道在中国做正版不容易。然而你凭什么让消费者为你这种烂服务掏钱?情怀吗?呵呵。

在中国做正版,现在就是薛定谔的猫,官方G点量子态不可测,还得自我阉割。这些客观的不可控因素也就罢了。然而服务商们本职的视频服务本身也是一坨屎。

我消费者就是用钱投票。凭什么买你这种烂服务。
#33-3 - 2016-4-29 22:52
Doream
伏波 说: 大家不选正版,不是因为贵,而是因为烂。
大家也知道在中国做正版不容易。然而你凭什么让消费者为你这种烂服务掏钱?情怀吗?呵呵。

在中国做正版,现在就是薛定谔的猫,官方G点量子态不可测,还得自我阉割。这...
因为你们只是在比较「日本动画」这一有限内容分支。
乐视看体育直播,爱奇艺看国产综艺,优酷看电影电视剧,我感觉没有体验比这更好的了。而且是不管在哪儿我随便掏出一部设备就能看的那种程度,我不觉得服务有多么烂。
我还想看欧洲独立电影呢,可惜国内连盗版资源都没有,更别提渣翻译了,那我该找谁骂去。
#33-4 - 2016-4-29 23:20
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Doream 说: 因为你们只是在比较「日本动画」这一有限内容分支。
乐视看体育直播,爱奇艺看国产综艺,优酷看电影电视剧,我感觉没有体验比这更好的了。而且是不管在哪儿我随便掏出一部设备就能看的那种程度,我不觉得服务有多么...
我们难道说的不是日本动画在中国观看的正版化吗?
(bgm38)
不是的话原谅我离题了。
#33-5 - 2016-4-29 23:40
Doream
伏波 说: 我们难道说的不是日本动画在中国观看的正版化吗?

不是的话原谅我离题了。
原po没有限制在日本动画这一元素内。
至于日本动画的问题,https://zhuanlan.zhihu.com/p/19995518
#33-6 - 2016-5-4 08:41
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Doream 说: 原po没有限制在日本动画这一元素内。
至于日本动画的问题,https://zhuanlan.zhihu.com/p/19995518
原po是哪个……姑且不论讨论的范围多广,既然你发在BGM这里了,我估计也没几个人想讨论“乐视看体育直播,爱奇艺看国产综艺,优酷看电影电视剧”。
我观点就是这样:就日本动画正版观看问题,面对目前国内屎一样的服务,消费者没有义务为视频供应商的烂服务买单。一楼说的好,要是观看支付能像PSN那样方便,早就买买买了。
大家不是买不起,是他妈太难买了,买来的还是二次加工+烂翻译。

用盗版是不对。但是消费者依然有权拒绝烂服务。
#34 - 2016-4-27 17:58
(万年拖延症。)
刚刚在bgm首页上刷到的消息....乐视和优酷土豆买的正版铁甲城被和谐了....想看正版也看不了了,再多搞这么几次视频公司大概也不愿意冒险了吧, 以后可能就买买泡面番了, 我们离正版化又远了一步 (手动再见.jpg
就算不和谐掉, 听说这几个买正版的也都放的是阉割版, 没法看 (手动再见.jpg
#34-1 - 2016-4-27 21:07
Doream
这混淆了正版的合法性与审查的不合理性。
舰C还主动屏蔽国际友人呢,但不妨碍大家翻进去看
#35 - 2016-4-27 18:16
国内甲铁城正版全部下架,这就是不改变审查制度的情况下就谈正版的后果,这种正版时代无非就是只给你他们想让你看的。你想看?对不起,没有。
#35-1 - 2016-4-29 20:33
#35-2 - 2016-5-2 10:07
#36 - 2016-4-27 19:22
(不能百合是这辈子唯一的遗憾)
楼上+1,只要有审查制度在,还是别谈正版了
#37 - 2016-4-28 13:52
很多日饭每年不知道在正版CD书籍手办周边上花多少钱,就正版包月这点钱,真的不是不支持,而是我想看的东西你全删了,我还不如去支持圆盘。
#38 - 2016-4-29 22:27
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不久前日本海搞了一个反海外盗版联盟的网站。说提供付费渠道给海外观众看正版视频。

结果微博上有热心的群众去试了。

网站设计多烂就不说了。付费过程都困难无比。简直就是在自打脸。
#39 - 2016-4-29 22:33
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要进入正版时代,真的十分难。
官方在文化控制上不放松,真正的正版时代永远都不会来临。文化产业产品必然涉及审查。官方审查只要有一天还是处于薛定谔的猫的状态,一切就都只是量变。
然而服务商不是什么都不能做。能做的也只是在现有环境下努力给消费者提供更好的服务,而不是像垃圾百度一样,仗着有墙,毫无底限的耍流氓。

曾经动漫爱好者现在已经成长成为有消费能力的人了。“使用正版”也在为更多人接受。在这种消费者对正版持更加正面心态的今天,视频服务商其实能做的不止目前这些。
#40 - 2016-5-1 09:06
不是不想正版时代,而是我们和服务商都有心无力,上头审查无底线的,说了不行那还哪能正版,只要上头一松审查,自然就会好了
#40-1 - 2016-5-2 14:33
Doream
上头审查无底线的,说不定盗版的一并给封了
#40-2 - 2016-5-2 16:24
frank1998sj
Doream 说: 上头审查无底线的,说不定盗版的一并给封了
封盗版容易吗?
#40-3 - 2016-5-2 17:34
Doream
Frank1998sj 说: 封盗版容易吗?
赵家人比较懒而已
#40-4 - 2016-5-2 23:13
frank1998sj
Doream 说: 赵家人比较懒而已
强解不是正解
#41 - 2016-5-2 21:07
(あなたは…そんな私に差した眩しい光だったのかも)
之前就有支持正版的念头了,不过不太清楚可行的方法或者途径。因此请教楼主动画,音乐,小说,漫画在不考虑语言问题的前提下,分别可以通过什么途径入手呢?(bgm71)

如果希望看到翻译后的正版作品,那么动画,小说,漫画分别有什么途径呢?(翻译质量希望能够达到国内字幕组中上水平)(bgm72)
#41-1 - 2016-5-2 21:45
Doream
另开贴提问吧,这不是本贴的讨论范围。
#42 - 2016-5-2 23:58
(歌词太狼你在哪里啊!!!)
我差点以为是D娘呢 我还想怎么改名字了而且攻击性这么强 哈哈哈
#42-1 - 2016-5-3 00:14
Doream
D娘是我的偶像,很温柔的
#43 - 2016-5-5 07:52
(thenewbutthewabi-sabi,@WYYYY)
算我多嘴:大里讲这是国家级文化回避的问题。一项氛围教育,传承鸵鸟主义。
#44 - 2016-5-5 22:06
正版化是一个趋势,而不是必然结果,贵的让人无法接受的“正版”,质量差强人意甚至无法接受的“正版”,这些“正版”的横行把有入正想法的用户逐渐推回了盗版,而且对于相当一部分人来说,只有从盗版了解到质量之后,才有入正的意愿
#45 - 2022-11-5 01:38
(研究现代视觉文化·寻找御宅之魂)
现在是正版受害者了(bgm116)
#45-1 - 2022-11-5 15:16
野间瞬狗
雨日同学是喜欢挖坟(bgm89)
#45-2 - 2022-11-5 15:43
不从
就目前来看 我倒是认为正版倒是昙花一现
最终还是会回归到无尽盗版和低劣化的正版
#46 - 2022-11-5 16:07
(结构性番荒)
“消费不起就是消费不起”
人类社会需要的是宽容,而不是傲慢。
贫富差距和收入差距就是盗版存在的合理性,
审查当然也是。

我们不能因为高考不好就认为高考不应该存在,至少目前很难找到更好的方法;
也不能因为高考应该存在就认为它好,要正视它的坏处。
同样的,我们不能因为盗版不好就认为盗版不应该存在,
也不能因为盗版应该存在就认为它好。
正确性合法性和存在和合理性是两回事,
人不能只讲法律和道德,藐视人性,因为你首先是个人,然后才是个社会人。
#46-1 - 2022-11-5 16:28
幻星龙帝
支持
#47 - 2022-11-5 16:47
(==)
简单,移民,去日本(bgm122)
#48 - 2022-11-5 17:55
(保持年轻,感动常在)
在大国聊这个就好笑,属于没睡醒
#48-1 - 2022-11-5 18:29
魔君瑠星龙
看清楚,这是16年的贴,抱有幻想是在所难免的
#48-2 - 2022-11-5 19:48
萝卜头不能自理
魔君瑠星龙 说: 看清楚,这是16年的贴,抱有幻想是在所难免的
草,没注意(bgm38)
#49 - 2022-11-5 20:23
(胶遁!。。。哎,什么来着?)
怎么16年的贴诈尸了?
就现在的情况来看,如果你对作者有情怀,可以忍受原因不明的删改,好像放屁一样的官方汉化,那就支持正版
如果你对各种汉化字幕组有情感,那看盗版也无所谓,反正现在正版是dssq,早晚有一天汉化组都会没,你也早晚有一天不得不看正版
反正我是后者,像澄空学园啊樱都之类的,看久了自然就有感情了
#50 - 2022-11-5 21:44
(bgm38)  草不小心超时空出警

16年  16年好像连B站都还没这么「正版化」

(bgm38)  音像文字出版物已经完全「正版化」了,好起来了吗?