站务论坛#1 - 2016-11-24 17:22
摩砂雪
各位好，
我也自不量力的给出过几百个分数，但对这种 “观众扮演评委”，相对来说不怎么严肃的评分机制感觉并不太好。
促使我发这一帖，是因为我发现《白色相簿》1的顺位竟然不如2。而无论从哪个角度，都是令人沮丧而无法理解的。当然，这种例子我可以举出非常多。
不再多说它。
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很多帖子都把重点放到算分逻辑，里面不乏有好的观点与很精辟的见解。
但在这之前，我们不妨先看看网友普遍的打分逻辑是怎么样的。
通常情况下无非是减分算法和加分算法两种，问题都不少。
减分算法，先找一个满分基准线，对比基准扣分，结果是分给的都不高。（比如像我）
加分算法，先给个起评分，优点方面再额外加分，结果是容易超神。
如果打分逻辑都不统一，算分系统无论怎么权衡，给出的结果依然不会令人满意。
理想的状态当然是加分法，半年番起评分就应该高于季度番。但我不相信大多数人会谨慎而理智的使用自己的权利。
如果要做出改革，就要先统一打分逻辑，目前1-10的系统无法做到，必须一半简化，另一半强化。
方案如下，不打分的网友只有3个选项，好看，不好看，看不懂，统计百分比。
打分的网友则必须陈述理由。
如果说的难听点，就是要区分众议院和精英院（找不到合适的形容，我不是在装精英啊·····），既可以体现普遍意识，又能让少数派的声音不至于淹没。
很难，或许达成不了，如果要动手，不妨先用音乐打分来试验。
音乐目前的10分制完全无厘头，连个基准线都找不到，音乐看不到上限，永远会有更好的出现，而又难见所谓“特别糟糕”的低分音乐。
都是些老生常谈，没什么新鲜的，大家见笑。
若是抛开我那些不成熟的见解，只看到我想为本站尽点绵薄之力，就再好不过了，谢谢。
我也自不量力的给出过几百个分数，但对这种 “观众扮演评委”，相对来说不怎么严肃的评分机制感觉并不太好。
促使我发这一帖，是因为我发现《白色相簿》1的顺位竟然不如2。而无论从哪个角度，都是令人沮丧而无法理解的。当然，这种例子我可以举出非常多。
不再多说它。
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很多帖子都把重点放到算分逻辑，里面不乏有好的观点与很精辟的见解。
但在这之前，我们不妨先看看网友普遍的打分逻辑是怎么样的。
通常情况下无非是减分算法和加分算法两种，问题都不少。
减分算法，先找一个满分基准线，对比基准扣分，结果是分给的都不高。（比如像我）
加分算法，先给个起评分，优点方面再额外加分，结果是容易超神。
如果打分逻辑都不统一，算分系统无论怎么权衡，给出的结果依然不会令人满意。
理想的状态当然是加分法，半年番起评分就应该高于季度番。但我不相信大多数人会谨慎而理智的使用自己的权利。
如果要做出改革，就要先统一打分逻辑，目前1-10的系统无法做到，必须一半简化，另一半强化。
方案如下，不打分的网友只有3个选项，好看，不好看，看不懂，统计百分比。
打分的网友则必须陈述理由。
如果说的难听点，就是要区分众议院和精英院（找不到合适的形容，我不是在装精英啊·····），既可以体现普遍意识，又能让少数派的声音不至于淹没。
很难，或许达成不了，如果要动手，不妨先用音乐打分来试验。
音乐目前的10分制完全无厘头，连个基准线都找不到，音乐看不到上限，永远会有更好的出现，而又难见所谓“特别糟糕”的低分音乐。
都是些老生常谈，没什么新鲜的，大家见笑。
若是抛开我那些不成熟的见解，只看到我想为本站尽点绵薄之力，就再好不过了，谢谢。
哈哈哈 ...
前面所说，tag单打分，似乎又变成一种为其程度而不是质量打分了。
不好意思有点语无伦次，咸鱼上试图把妹，结果对面是男的，是男的你说话这么嗲！气死我了。
然后用 { 百合<5, 剧情紧凑连贯>3, 剧情大暴走>2, 相貌服饰夸张<1, 音乐>2, 科幻>4, 军国主义<3, 历史<5 } 这样的条件筛选。
你提10个字的问题，我便要用千字文来解释。
但这是发帖者的义务，同时正好也可以借机修正前文的论述，让它能被更好地理解。
不过，我需要时间，相信不久你会得到反馈。
不过你说的是核心问题，一定会认真去做解答的。
咋俩是不是太文绉绉了····放松点。
站务论坛，不在此地发表对网站的观点，何必要开呢？
用没事找事来形容我，并非不恰当。
可是，我本来就没事啊，那找点事吧，你看如何呢？
如果你非要冠以规矩之名，搞什么众议院参议院，你是能在一定程度上“保护”了，可——1.你保护的是谁的评分？2.为毛你是参议院的我就是众议院？
再者说，每个人打分的逻辑出自每个人的考量，出自每个人的想法，你说统一逻辑，好，为什么是这个逻辑？这又不是我的逻辑。
再深点，量化人都不好说，拿数字量化作品本身怎么可能是个严谨的方案。
另，我的头像，源自鬼畜，我觉得那算得上一种反抗精神w
为什么weibo、空间、社群网全部都有限制呢？为什么吐槽箱有限制呢？考量的点虽然不同，但是都是以其功用为出发点，当然这种不自由也偶尔会使得用户感到麻烦，但是也突出了它们各自功能的卖点——应该是这样吧？
关于字数限制的问题，我看好友的处理方式是写成短的长评，因为长评并不非要真的很长，也没甚不妥。
真没这事···我就随便说说。
批判的武器代替不了武器的批判，到头来只是几只苍蝇乱飞，略感无力，但心情挺舒畅的。谢了。
最简单可行的字数下限来说的话想必不会太高（30/50？），倒是也都考虑了现有的东西做了一定的取舍了，不过不管怎么说把多年的用户评分给去了肯定是挺可惜的，就算是认真评分的现役用户肯再折腾一遍的有两成应该不错了......这个代价略高，也是你的方案的一大冲击，其他暂且不表。
如#19算法的改变是肯定没法满足你主楼的想法了，哪种都一样的问题，虽然权重不同。
-----有点不知道自己在说什么--------
这段没什么价值，因为只问我的心意，然后就是一种声音而已
我肯定是愿意看到两种类型的评分和更丰富的评分理由的，也愿意折腾去做这套麻烦事情，但是不是在这个bgm吧，毕竟偷窥了那么多人的评价，损失几个都觉得挺讨厌的——然而矛盾的是，没有用户去折腾这东西那意义又不同了。
所以问自己要不要这样的改革，现下方案肯定是答no吧。
所以还是开发新武器吧，虽然对手好像很多
性别和你讨论的有什么关系
酸
如果用一套音响去比喻，这个东西算是一个功率大，信噪比高的功放机了吧。既然有这么好的设备，那纯净的音源是不是才配得上呢？
首页我看到了《白箱》，这是这个站的排名么？
按理说，首页的动画完全可以不计较先后，都是经典，但《白箱》出现在这个位置，我认为恰恰证明音源本身就有问题。
现在让我说，我就说一条，它的配角素质就不够上首页。
横向比，纵向比，后退20年拉名单比，来多少人，我都可以有底气争论一番。而我的观点以及持相同的观点的人，就都死在吐槽箱里了。
结果是什么，你好我好大家好，一哄而上，把一部动画给硬捧起来。包括《少女与战车剧场版》，什么货色！
敢问那些满分党，能接几个“为什么？”
这是群体的意识么？这是群体的盲从。你觉得不好，大家觉得好，那你有问题。是么？
没有方法避免个体打分的盲目，但必须有机制约束群体的盲从。而现在的机制就是纵容了这种盲从。不是麽？
我的思路，就是要解决数据源头的问题，这甚至不惜沾染了点法西斯的味道。它最后可以被证明不可操作，但重要的不是方法，是对源头问题的探索。
这个站的评分经常被引用，成为大陆地区一个标准，作为某些比较案例的值，有时候看着这个蛋疼的分数出现，作为用户不觉得脸红么？不觉得被当傻子了么？
如果你觉得你看的作品等身，可以为别人做个有力参考，那么你就勇敢站出来。告诉围观的人，你是怎么想的。
一旁笑而不语的，你可以问问自己，对不对得起花去的时间和精力。
同时，你也问问你自己，你是不是真的爱它。
对不起，我不谦虚了。
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建站的初衷或许是另一个样子。大伙高兴，开心就好。
但情况变了，别人问我，大陆的acg站，我第一想到的就是本站。
是潮流把这个站推到和以前不同的高度。当你到了某种高度，你就算不情愿也无法避免承载更多的责任。你不想做权威，也必须被权威，理所应当要去做更深层次的探索。
所谓.“变亦变,不变亦变.变而变者,变之权操诸己.不变而变者,变之权让诸人”
请三思。
说点实际的，你觉得100个人里 有几个满分党？ 铺天盖地，数不胜数是么？满分党活不下去，会流失很多用户资源是么？
真正的满分党不多，多的是中间派，懒人，他们不是没想说的话，但更愿意模仿，模仿谁呢？会是你我这种咬文嚼字的人么？当然不是。
他们会模仿满分党，因为这样省力啊，这样简单啊。更重要的，是他们就在眼前啊。
这是病毒，会传染的，一个满分党感染一个中间派，这个中间派感染下一个中间派。
最后如果连我这么有斗争精神的人也累的不说话了，这个站还能看么？
反过来亦然
第一次是模仿，第二次可能就真的知道该如何做了。几次之后，又一个文采飞扬的大师就诞生了。
满分党反而会特别显眼，人人喊打。
画面美么？并不飘渺，人，很厉害的。
况且，我也认为给满分党留空间是必要的，但胡乱满分的人一定要控制在评价区，保护评分区。
他若用你说的方法，不知羞耻的胡乱复制一气，自然有技术上应对的办法。捣乱者是管理方不容的。况且，这号人一定较为罕见。
最不济，他也要复制10次，总比现在 ”好看+★★★★★“ 付出更多的成本。
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你懒的时候，可以先评价嘛，感觉自己状态不错，再去评分。
自由度降低了么？
侵犯你说话的权力了么？ 侵犯你不说话的权力了么？
你进这个网站，喜欢名字被注册，不让你用，你觉得是被侵权了么？
这是一个发言权不公的问题么？怕的反而是你不说话啊！同志们！
要的是规则，这个规则并不严厉。
唯一不能做的只有一件事 ：”好看+★★★★★“
这对所有的记分系统都是伤害，不是单单我深恶痛绝，从管理者到普通用户没人乐见。
各位学堂里苦读多年，就因为不方便说“好看，喜欢”几个词就怒了，这也·······，自己想去吧。
对了，评论区可以说，随便说。但是评分区，抱歉，不行。忍不住打分的冲动，就看看其他人怎么做的。
要对用户群有信心。只是每个人都喜欢偷懒罢了。对别人没有信心，说明你所能承受的压力还不够。带过团你就知道了，有空教教你，哈哈哈。
说正经的，胡乱刷满分也值得批评，这是一个很有价值的提案。以往拉出来搞批斗的都是刷一分的，毕竟随意打10分这事儿，不管影响好不好，至少也是不带恶意的，没有刷1分那么恶心人。。
至于满分党偷懒党的分布我从未有意识地琢磨过，就不掺一腿了。但在打上分数之前设置一道冷静的防线，有多大用我不知道，至少这个观念我是支持的
引用某个我比较尊敬的前辈的话
咱们想想哈，主观喜恶不一定要配套打分吧？
吐槽箱这个东西，让人很自然而然发几句牢骚，或者美那么一下，顺手分就打了。
“大伙，要慎重，满分要慎重”？为什么要提这么一句，就是因为意识到了很多人不慎重。何止满分要慎重，高低分都要慎重。
这年头还靠喊口号？
我这方法避免不了更多经不起推敲的大满贯出现，至少也给了一个调整的时间，起码多个步奏------你可以冷静一下再评分。
火车快不快全靠车头带。
有几个片，我点名都怕有厨来弄我，前期几个满分一带动，大伙一哄而上，排名高的都像在侮辱全站人智商。
反过来说 也有几个片，前期几个超低分，也是一哄而上，破鼓万人捶，都不公平。只是烂片的排名没人太在乎。
随便一例......这样的？说多了感觉就是在战斗了
参加过考试吧？你把会的题目写上，对错交给判卷老师，你有保证答题正确的义务么？
若真像你说的那样，这个网站莫非比考试都难？
我通篇说的都是----要有内容，但"内容"难道不就是指各位心里话么？你可找到半句，“必须正确”这类辞藻？
我知道你没看，或者没看全我的帖子，但我还是回复你。
因为我担心啊，下一个进帖子的人会看你的回帖而不是我的帖子本身，来判断我的内容。
就和跟风的人，会只看别人的评价，而不是动画素质本身就轻易打分一样。
你我都知道，人是喜欢图省事的。
再一个，你提到这种肆无忌惮的刷分，即便用意没那么恶劣也是有害的。有这点就善莫大焉了。
有点不切题，不是么
我的观点很简单。评分统计，能真实地反映作品的大众评价就足够了。评分高低不代表作品本身素质的好坏，也没必要去代表。
“客观，正确”是我个人对你上述发言的总结，并不是引用，如有误解，还请见谅。