#1 - 2017-7-10 01:21
leins=pallange (红色闭关 蓝色通常运转)
前文来自【[2017年6月起]问题条目/错误章节 汇报】的52层和59层
#52: http://bgm.tv/group/topic/343055#post_1258098
#59: http://bgm.tv/group/topic/343055#post_1261302

概念：
motion comic / 动态漫画 / モーションコミック / VOMIC / 有声漫画

前两个分别是英文/中文称呼
第三个 モーションコミック=motion comic 日本人对其普遍定义是https://dot.asahi.com/webdoku/2014112100005.html
「モーションコミック」とは、マンガ家の描いた絵に色を付けて、声優が音声を入れ、動きや音楽で演出した動画コンテンツのことです。
第四个 VOMIC=VOICE+COMIC  是集英社2007年推出的自社动态漫画品牌媒体 详见https://ja.wikipedia.org/wiki/VOMIC 中文圈通常称为 有声漫画 或 分镜广播剧

分歧：
1.bgm是否收录动态漫画?
动态漫画(官方/非官方)可以说是使用原素材进行二次创作(?) 而二次创作在Bangumi 收录范围 V2 (草案)的1.2.1中明确提示不收录 所以动态漫画条目会处理 即使是在收录范围出台之前也是这么处理的 此处希望最后能得出结论并明确条例化(含以下的2.)

2.(似乎是重点)不同动态漫画"动"的幅度和方式不同 有的"动"得比较惊悚 算动画还是动态漫画? 是否收录?
举例:
集英社VOMIC"动"得很小
而<山海师><长歌行>比较大
没有看过的可以去abc等站搜来看一下就理解了 在前文59层也有提到相关特点

3.TV放送的动态漫画 是否收录? 如
http://bgm.tv/subject/79467
有过讨论((bgm116)当初都用的是VOMIC一词...不过这片确实属于"动"得比较小的
http://bgm.tv/group/topic/25077

欢迎发表意见
#2 - 2017-7-10 02:15
Sai🖖 (Awesome!)
有相关条目功能的情况下我倾向尽量收录各种不同形式的版本，前提是官方制作的而不是爱好者自行配音或制作的。
#3 - 2017-7-10 02:18
Sai🖖 (Awesome!)
1.2.1 还是针对爱好者的二次创作进行的限制，官方的应该不在此范围内。

另外有无配音的动态漫画么？
#3-1 - 2017-7-10 09:58
leins=pallange
没见到过....
可以静音(bgm38)
#3-2 - 2017-7-11 10:28
Citrate
有的, 比如战勇, 发表在nico静画上, 有bgm无配音, 但是这个动态漫画就是原作了, 跟LZ所说的情况不大一样
nico静画还有不少只有bgm的
#4 - 2017-7-10 21:05
楼前夜听雨 (勇敢的少年啊，快去创造奇迹)
反对收录，不建议bgm无限制地扩大收录种类，三次元已经很乱了；
动态漫画这种介于动画与漫画之间的艺术形式，我不觉得收录在动画里是个妥当的选择；
如果硬要收录建议新开一个动态漫画类别以示区分

并不是动的程度大它就变成动画了，虽然看长歌行第一眼还挺能唬住人的

TV放送类同web放送，放送途径并不构成放开或锁定的理由
#5 - 2017-7-10 21:55
老悠
动态漫画肯定不是动画 会动的漫画!=动画
#6 - 2017-7-10 23:53
臨 (多指教~)
我印象里动态漫画国内最早是韩漫传进来的，而且以恐怖主题为首。本来我还以为动态漫画是以网页flash和动图为主的形式，最近一两年火的却是B站视频类的，放在B站又和静止画MAD之间的界限很模糊了。在考虑收录之前是不是该下个公认的定义？
#7 - 2017-7-11 00:10
Rくん (意识形态的水很深 你把握不住)
如果是官方的我觉得还是值得收的吧？
夏达的长歌行似乎做了动态漫画吧?
#8 - 2017-7-11 01:31
春遥 (电波不合半句多)
所以现在有声漫画可以收吗？像这个的DVD附的デジタルコミック？（http://www.bilibili.com/video/av9068644）
之前的三部都收录了这部没收录，是因为之前有穿插动画而这部纯有声漫画，还是漏了……如果单纯是漏了我就去补上……

另外歪楼问一句drama碟和带drama的音乐碟，关联了人物和声优之后还要把声优关联到艺术家上吗？
#8-1 - 2017-7-11 19:53
leins=pallange
应该关联
#9 - 2017-7-11 02:15
XN
反对收录，即使是官方的也与原作漫画内容差异过小，如果收录的话，建议新开条目种类，不然归于书籍还是动画都不合适，能顺势把书籍中的漫画一并分割出来就更好了。
#9-1 - 2017-7-11 10:33
Rくん
哦~对哦
我记得东离剑游纪就是划分到特摄里面，和一众电视剧放一起的。
#10 - 2017-7-11 09:05
波菇 (漫畫是塑造每個人夢想的東西)
但是也有人就是不爱看漫画 做成动态漫画就看了啊
这和原作差异大小没关系吧，就像普通的漫画改编的动画 也有很多人只看漫画/动画
干脆在漫画下面加格子点动态漫画吧？也不用新开条目了
#10-1 - 2017-7-11 10:07
楼前夜听雨
思路清奇，我怎么没想到漫画也可以点格子呢(bgm38)
#10-2 - 2017-7-11 16:34
XN
是的，我姐姐就是那种看进去任何漫画，但是做成动态漫画就看的人。
与原作差异的大小决定了是当作新条目还是类似一种新版本，漫画下点格子这个想法，实际就等同于收录动态漫画作为其漫画条目下的一个子版本，如果追求信息详实，条目左侧的Staff区必然会变得十分杂糅；如果为了界面清爽忽略动态漫画的播放电视台等信息，那又失去了收录意义。漫画点格子，方便是方便，但对分类标注有点儿追求的人来说，这种做法都太过敷衍了。
#10-3 - 2017-7-11 18:35
波菇
NeedXuyao 说: 是的，我姐姐就是那种看进去任何漫画，但是做成动态漫画就看的人。
与原作差异的大小决定了是当作新条目还是类似一种新版本，漫画下点格子这个想法，实际就等同于收录动态漫画作为其漫画条目下的一个子版本，如果追...
对哦，当时没考虑到staff的收录...
直接下面点格子想法就是想敷衍地满足不想收录新条目和有标记需求的人...
比较方便的做法还是现在这样放于动画下做个子分类...漫画里没有格子...
开个大类也没多少条目，连广播剧都在音乐分类下...
#10-4 - 2017-7-11 18:38
波菇
楼前夜听雨 说: 思路清奇，我怎么没想到漫画也可以点格子呢
我是不懂在技术上漫画里加格子有多少难度啦 想当然的觉得挺简单就能做出来orz
#11 - 2017-7-11 10:47
Citrate (万年拖延症。)
个人支持官方出的就可以收录, 不管是动态漫画还是VOMIC
倾向于收录在漫画条目
(你看motion comic 或者voice comic, 重点还是放在后面的comic一词; 11区定义的モーションコミック, 写的是"動画コンテンツ", 日语的动画=视频, 只说明是视频的格式, 并非中文的动画
我觉得问任何人motion comic更接近アニメ还是マンガ, 答案一定不会是アニメ, 而bangumi收录动画一般来说不就是アニメ吗
#11-1 - 2017-7-11 16:38
XN
不开新条目种类而非要让把动态漫画归于manga和anime其一的话，我倾向于anime，也就是你觉得的任何人之外。归于漫画条目会有很多别扭之处，比如动态漫画里的角色与CV关联，如果某个动态漫画的某个角色是知名CV配音，有必要提供关联功能吧？但某CV在某部漫画中为某角色配音，这是不符合目前人们在中文语境中对漫画这种体裁的认知的。归于动画条目就不会有CV关联问题，不过作为动画条目也有很多别扭的地方。
#11-2 - 2017-7-11 18:22
Citrate
NeedXuyao 说: 不开新条目种类而非要让把动态漫画归于manga和anime其一的话，我倾向于anime，也就是你觉得的任何人之外。归于漫画条目会有很多别扭之处，比如动态漫画里的角色与CV关联，如果某个动态漫画的某个角...
我倾向于新开条目也是想把这个和CV关联, 漫画角色好像也是可以添加CV的?(比如特典or附赠drama) 不然就新开一个添加CV的功能嘛(.
不符合对漫画这种体裁的认知是没错, 但是动态漫画也不符合我对动画的认知啊(bgm38)
说是"任何人"的确是我想当然了, 抱歉...我看到你的回复想了想, 可能是因为我看过的动态漫画太少了, 我看过的只有nico静画的战勇和angel game, 以及几部VOMIC, 前两部我认为毫无疑问更接近漫画, 汉化人员也是只汉化了漫画而没有把整个包括音乐音效在内的视频(其实是flash)一起搬过来, 主要原因一个是没有配音, 一个是flash搬过来不像VOMIC那样是视频比较容易搬运. VOMIC我个人觉得也是更加偏向漫画的, 说是"动态漫画"但更接近于漫画截图+音乐音效配音, 也没怎么在动
但是我想象了一下, 可能现如今的动态漫画已经做得跟flash动画差不多了?如果真是这样的话那我也很难说是动画还是漫画了_(:з」∠)_
顺带一提 (虽然跟主题可能没什么关系), 既然LS提到了MAD, 我觉得静止画系MAD不能算动画, 再怎么流畅都不能, 不过手书MAD如果帧数爆表画面流畅的话就勉强可以算 (就是NICO tag打着"ぬるぬる動く"的那种), 两种混合的就.....哪边都不算(←喂

P.S. 我知道战勇有一话被汉化者小五仙贝大大整个搬过来了, 做了个视频发在b站, 但那是推广向视频, 特例, 其他全部都只是漫画汉化
P.S.的P.S. 说来惭愧, 我看的VOMIC都是我自己已经看过漫画之后再去听的VOMIC, 一开始还会看视频, 后来就不看画面只当做drama听了(bgm38)
#11-3 - 2017-7-11 18:42
mizudiwood💿
Citrate 说: 我倾向于新开条目也是想把这个和CV关联, 漫画角色好像也是可以添加CV的?(比如特典or附赠drama) 不然就新开一个添加CV的功能嘛(.
不符合对漫画这种体裁的认知是没错, 但是动态漫画也不符合我...
drama是新开音乐条目
#11-4 - 2017-7-11 19:33
Citrate
mizudiwood 说: drama是新开音乐条目
呃，我随便点了一个我看过的漫画（http://bgm.tv/subject/48620）里面角色就关联了VOMIC的CV啊(bgm99)
anyway，总之漫画条目的角色是可以添加CV的，这个功能是在这里的_(:з」∠)_
说特典或附赠drama是我弄错了，不好意思(bgm115)
#12 - 2017-7-11 23:34
傀誌Cɹaitɕ (嶋村さん愛好者俱楽部の中國語圈首席。夜闌挑燈觀片，羽)
放书籍里。上书老板升级功能。