#1 - 2020-3-27 14:23
陈苦瓜 (舞台の上からは陳苦瓜の姿が完全に消え去った。)
回想自己的人生,似乎没有真正努力过。中学虽然没日没夜地学习但是都是被押着做的,没有自己的意志;考研没有复习就考上了;找工作什么准备都没做也录用了(面试官问我你对公司有什么了解我理直气壮地说不了解);想学日语啃生肉没怎么花功夫也做到了;出于自己的兴趣达成一个目标也没有那样的热情过。
很想知道靠自己的意志定下一个目标,然后去努力拼搏是什么感觉。看到动画片里很多青春社团的描写也很想体验一番那是什么滋味。不论成功还是失败,靠着梦想不断前进,挥洒汗水,这样的态度我很向往,但从来没有拿出这样的干劲过。可能因为从小被管得死死的,没有搭建起个人意志和独立人格有关吧。我常常觉得努力获得的结果苦涩和甜蜜都要翻几倍,是对人生很好的体验和成长,然而自己却没有过。
所以很想知道各位有什么努力的经历,不管是自己的兴趣爱好还是工作学习,不管得到的是欢笑还是泪水,为之咬牙付出了很多就行。


感觉有人误解了我的意思。。。我补充一下。其实找工作、考公务员和写论文都是最近面临的大事,身边的同学都拼了命在复习,在作准备,看着他们自己心里很不是滋味但没法动手改变。但只有我内心慌慌张张地什么都没干,现在论文写不出来可能毕业都难。也和自己过去的经历有关吧,没有被允许有一个成长的空间,所以一直不能确立独立人格,这么多年都寻找自我去了,现在根本不想花精力做正事。所以才想知道努力是什么感觉,看看对写论文有没有帮助。
#2 - 2020-3-27 14:27
(You are not brave. Men are brave.)
这就是强者的世界吗(bgm38)
#2-1 - 2020-3-27 14:37
陈苦瓜
运气好,考研复试有个录了的没去把我顶上去了。
#2-2 - 2020-3-27 15:54
满舰饰假子
陈苦瓜 说: 运气好,考研复试有个录了的没去把我顶上去了。
强运也是强!
#3 - 2020-3-27 14:36
中学虽然没日没夜地学习但是都是被押着做的
这不是努力是啥?应试教育下的家庭的学生说自己没努力过我是不信的,是因为中学努力了一回以后的路才好走了不少

真的属于完全没努力过的,大概不会觉得回去看自己积累下来的成功,因为他们根本就没有
#3-1 - 2020-3-27 14:40
陈苦瓜
如果是自己告诉自己努力学习有个好出路,这种想法下去努力学习我觉得会很有实感。但我总觉得是为了别人在学习,回过头一看发现并没有留下什么激情。可能对努力的定义不一样吧。
#3-2 - 2020-3-27 15:00
一般现充路人
陈苦瓜 说: 如果是自己告诉自己努力学习有个好出路,这种想法下去努力学习我觉得会很有实感。但我总觉得是为了别人在学习,回过头一看发现并没有留下什么激情。可能对努力的定义不一样吧。
如果对以上一代规划好的生活已经没什么企图,已经实现了生理安全上的需求的话。考虑一下规划外的东西,如乐器,自驾游,登山,摄影之类自我实现的次要目标。
#3-3 - 2020-3-27 15:12
陈苦瓜
Ryuse 说: 如果对以上一代规划好的生活已经没什么企图,已经实现了生理安全上的需求的话。考虑一下规划外的东西,如乐器,自驾游,登山,摄影之类自我实现的次要目标。
嗯,自己喜欢体育,可能工作稳定了会花一定的精力吧。
#4 - 2020-3-27 14:37
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
努力过一次就再也不想努力,因为发现努力也是无用的,如果说别人搞什么不够的话,那果然最开始就不应该努力的啊,既然没有天赋就不要学别人搞什么正能量自我鼓励,既然懒就乖乖躺着不好吗(bgm38)(bgm38)(bgm38)
#4-1 - 2020-3-27 14:43
陈苦瓜
其实努力后失败我也是很想体验一番的,比乖乖躺着有不一样的体会。。。
#4-2 - 2020-3-27 15:55
满舰饰假子
陈苦瓜 说: 其实努力后失败我也是很想体验一番的,比乖乖躺着有不一样的体会。。。
别,不要体会(bgm38)
#5 - 2020-3-27 14:38
(别去,别人有木头)
“考研没有复习就考上了,找工作没准备就被录用了,学日语没费功夫就能啃生肉了,所以想来问问努力一会是什么感受”
莫名感觉有点不爽(bgm52)
#5-1 - 2020-3-27 14:42
陈苦瓜
我想体验的是那种激情啊啊啊!为了甲子园努力练习后参加比赛有失有得的感悟。
#5-2 - 2020-3-27 15:03
#5-3 - 2020-3-27 15:16
#5-4 - 2020-3-27 15:55
满舰饰假子
陈苦瓜 说: 我想体验的是那种激情啊啊啊!为了甲子园努力练习后参加比赛有失有得的感悟。
没失有得最好(bgm38)
#5-5 - 2020-3-27 16:38
陈苦瓜
满舰饰假子 说: 没失有得最好
那是自然…
#5-6 - 2020-3-28 07:22
#6 - 2020-3-27 14:48
(啊~我可真是个变态啊~)
高中毕业以后...一般强度的努力坚持了4年,没觉得很累,当作一种常态,每天都去做。然后定期获得好成绩,也觉得是常态没啥大不了的....总得来说如果别人每天做60分,我会做80分,然后100分是我每天的极限的样子,每天比别人做多一点点,并不太累....

超高强度的努力最长坚持了60天,每天搞6-7小时,很累,觉得自己无论成败都无所谓了。最后考完的那一刻,觉得整个人一阵空虚,回到家就躺在床上,双眼发直,不相信这一切都已经结束了....整个人傻掉了,还有一个后遗症。

就是我开始入宅看动画了(bgm38)
#6-1 - 2020-3-27 14:51
陈苦瓜
原来会感到空虚吗。。但是仔细一想考完高考也确实挺空虚的。。
#6-2 - 2020-3-27 14:52
锐ちゃん
陈苦瓜 说: 原来会感到空虚吗。。但是仔细一想考完高考也确实挺空虚的。。
就是燃尽了的感觉,再起不能了。过去那么多天的努力已经是我的全部...短时间内要复刻基本不可能了.

第二天起床会感觉:啊咧,真的真的真的结束了嘛....(bgm38)会有点不可置信....因为已经形成了每天的习惯,忽然不适应
#7 - 2020-3-27 14:49
(病める時も健やかなる時も朝も昼も夜も夢も現もずっと)
mark,想听别人努力的经历+1
#7-1 - 2020-3-27 14:52
Komeiji💤
比起需要努力才有机会的事情,我个人更习惯选择不用努力也能保证成功的选项,或许只是不愿意经历失败而已吧
#7-2 - 2020-3-27 14:56
陈苦瓜
K. Komeiji 说: 比起需要努力才有机会的事情,我个人更习惯选择不用努力也能保证成功的选项,或许只是不愿意经历失败而已吧
我还是挺后悔在失败成本没有那么大的时候应该去尝试一些困难的事
#7-3 - 2020-3-27 15:03
Komeiji💤
陈苦瓜 说: 我还是挺后悔在失败成本没有那么大的时候应该去尝试一些困难的事
“失败成本没有那么大的时候”←不限于升学求职之类的大事的话,其实什么时候开始都不算晚
然而,个人的体验是失败的经历越少就越会强化不想经历失败的心理认知,从而更难以开始做困难的事情 (bgm38)
#7-4 - 2020-3-27 15:14
陈苦瓜
K. Komeiji 说: “失败成本没有那么大的时候”←不限于升学求职之类的大事的话,其实什么时候开始都不算晚
然而,个人的体验是失败的经历越少就越会强化不想经历失败的心理认知,从而更难以开始做困难的事情
是的,我就有点畏难,因为没怎么体验过
#7-5 - 2020-3-27 15:46
Komeiji💤
陈苦瓜 说: 是的,我就有点畏难,因为没怎么体验过
握个手吧,至少在畏难这件事上我们并不是孤独的
#8 - 2020-3-27 14:50
(开摆)
(bgm38)开挂的人参不需要努力
#8-1 - 2020-3-27 14:54
陈苦瓜
但结果就是不上不下的学校、不上不下的公司、半吊子的日语水平。。
#9 - 2020-3-27 14:55
(似乎,永远都无法变得有趣呢。)
注重过程只能说明结果对你不那么重要
#9-1 - 2020-3-27 15:15
陈苦瓜
可能年轻的时候是这样吧,不过现在还是更注重结果了(难道我追求的是青春?)
#9-2 - 2020-3-27 15:41
May Myself
陈苦瓜 说: 可能年轻的时候是这样吧,不过现在还是更注重结果了(难道我追求的是青春?)
你追求的是热情
#10 - 2020-3-27 14:56
(你根本就没有妹妹!)
无敌是多么的寂寞(bgm38)
#10-1 - 2020-3-27 15:03
陈苦瓜
过程相当煎熬,因为没有努力的焦虑和不想努力的自责,不过运气不错
#11 - 2020-3-27 14:57
努力和奋斗可不是什么好事哟(bgm38)
楼主的激情适合去那种内卷行业打磨(bgm28)
越内卷,越强调努力,失望越大。
#11-1 - 2020-3-27 15:01
陈苦瓜
其实我就是不想努力,追求安稳,但内心又不甘,想听听人家的故事(bgm38)
#11-2 - 2020-3-27 15:05
「已注销」
陈苦瓜 说: 其实我就是不想努力,追求安稳,但内心又不甘,想听听人家的故事
其实楼主自己就有故事呀。
在某些“奋斗家”的眼里不上不下就是奋斗的起点了
#11-3 - 2020-3-27 15:17
陈苦瓜
特特子 说: 其实楼主自己就有故事呀。
在某些“奋斗家”的眼里不上不下就是奋斗的起点了
自己的故事都是寻找自我去了……只能说还在往起点迈进
#11-4 - 2020-3-27 15:34
「已注销」
陈苦瓜 说: 自己的故事都是寻找自我去了……只能说还在往起点迈进
寻找自我是很好的。
为他人设定的目标而努力是疲惫的。为自己设定的目标而努力是开心的~
#11-5 - 2020-3-27 16:10
陈苦瓜
特特子 说: 寻找自我是很好的。
为他人设定的目标而努力是疲惫的。为自己设定的目标而努力是开心的~
可以说是没怎么为自己设定过目标
#11-6 - 2020-3-27 16:53
「已注销」
陈苦瓜 说: 可以说是没怎么为自己设定过目标
被兴趣推着走:学会了日语。
被生活推着走:完成了高考

未来的事情:论文,考公。
这些目标时时刻刻都在的额,应该能感知到的8 b38
#11-7 - 2020-3-27 16:57
陈苦瓜
特特子 说: 被兴趣推着走:学会了日语。
被生活推着走:完成了高考

未来的事情:论文,考公。
这些目标时时刻刻都在的额,应该能感知到的8 b38
可能还是对中学时代不能自己掌控自己的生活,没法决定自己的方向感到不满吧,一直走不出这个阴影
#12 - 2020-3-27 15:01
做到60%很简单,做到80%就开始难了
要么选择轻松做到60%,要么做到80%去和大佬竞争
无非是自己选择
#12-1 - 2020-3-27 16:12
陈苦瓜
下半年工作,对新生活还抱有一些热情和妄想,还是想挣扎一番的。
#12-2 - 2020-3-27 17:20
山田家
陈苦瓜 说: 下半年工作,对新生活还抱有一些热情和妄想,还是想挣扎一番的。
努力也是好事,至少会知道自己在有些事情上没什么天赋,或者有一点点的没啥用的天赋
只不过见过上层的世界,就没法回去咯
#13 - 2020-3-27 15:03
(追明日之清风,观往日之澈水。)
考研没有复习就考上了???这是怎么做到的啊,裸考考研???太强了
#13-1 - 2020-3-27 16:11
陈苦瓜
唉,经历比较复杂,那半年很坎坷,读不进书心态爆炸。最后运气不错吧,压线过了。
#14 - 2020-3-27 15:09
(性格悪い)
嗨,你中小学的时候在课外方面没怎么主动努力过吗?如果那会儿都没有,现在又是这种状态的话,以后如果一切顺利大概就一直会这样吧(所以说以后没努力的机会是好事(bgm38)
因为我也像你说的这样好些年了

但是我还是能体会一些的,因为我中小学的时候有过一些努力,比如乐团和足球吧,准确来讲是觉得自己在挥洒青春有点努力了,但其实一点也不辛苦就是了,严格来讲也算不上什么努力……
我不知道你以前在学校有没有比较积极地参加过类似于运动会,或者其他校内体育比赛之类的,我觉得这是普通人对动画中常见的那种“努力”比较容易感同身受的一种经历.
#14-1 - 2020-3-27 16:17
陈苦瓜
中小学全读书去了,每天被押着读书也没什么自己的主意,就这样度过了学生时代。如果说广义的努力的话,大概只能说学习方面有一点吧,不过那也全是为了让我妈不生气。
#15 - 2020-3-27 15:12
(今夜无眠)
我的努力大概相当于scp-3125吧, 用助记词“NAMES”来记住你的五个信条:  叙述、锚定、使命、情感和社会。Narrative Anchor Mission Emotion Society。
#15-1 - 2020-3-27 16:17
陈苦瓜
听着挺高端(虽然对scp没了解过)
#15-2 - 2020-3-27 16:58
Nihilum890
陈苦瓜 说: 听着挺高端(虽然对scp没了解过)
具体来说我会经常性地反刍记忆,一些生活中的细节、零碎的语句和知识,然后进行解构、分析和延展。情感的话,我属于对情绪非常敏感,情绪性记忆也比较清晰的人,对一些事情的情绪会非常强烈。社会的话于我而言是对人类命运共同体的感受和理解,罗翔讲刑法的一些思想比较接近。
#15-3 - 2020-3-27 17:00
陈苦瓜
Nihilum890 说: 具体来说我会经常性地反刍记忆,一些生活中的细节、零碎的语句和知识,然后进行解构、分析和延展。情感的话,我属于对情绪非常敏感,情绪性记忆也比较清晰的人,对一些事情的情绪会非常强烈。社会的话于我而言是对人...
看来我们很相似,我经常解构自己并整理成文字发到Bangumi上来
#16 - 2020-3-27 15:14
(もう永遠に空想の娘らは来やしない)
是啊,啥是努力啊,高中玩了三年不知道怎么就上了985双一流,而且高考语文只有99分,因为作文命题看不顺眼就只写了一半(bgm38) 高三暑假之前英语考60分,暑假回来考120分,我也没怎么努力,也就随便背背单词刷刷题,好想体验努力的感觉啊(bgm38) 本科之后决定好好努力一下申NYU Tisch,然后失败了,努力的下场就是这样,楼主还是好好咸鱼吧以上都是我编的 哦说起来我有个朋友他大一想努力一下考复旦插班生也失败了那个朋友不是我所以建议楼主别想什么努力了(bgm38)
#16-1 - 2020-3-27 16:20
陈苦瓜
跟我这种完全是为了父母般考上好学校相比,玩了3年考上双一流是多么的爽啊!
#17 - 2020-3-27 15:17
建议读博(bgm25)
#17-1 - 2020-3-27 16:18
陈苦瓜
两个月后我能不能拿到硕士的毕业证书还是个问题。
#18 - 2020-3-27 15:25
[海豹预警] 我也是诶,学习的时候其实没怎么用功成绩也不错,找工作的时候,不瞒你们说,我是完全没有准备裸面的Google,当时只面了这一个公司,然后就过了... 当时有个设计考题,面试官问我“你有没有考虑过X方面”,我就很诚实地回答“你们题里没说这个啊,我就没考虑”,emm... 竟然过了我也是惊讶

对了,我推荐你了解一下imposter syndrome。据说能力好的人都会有这种“我明明啥都没干就很成功,其实都是运气好”的错觉。不过我就算知道自己imposter syndrome很严重,还是会觉得其实就是运气好。我们公司的招聘宣传和校招什么的,经常被别人说是 “一帮精英在上面讲什么'我们不是只要精英了啦,你看我也很菜的,我们只是要工作态度好culture fit好而已啦'”...(bgm38)


不过啊,兴趣爱好上我还是很努力的(说明没天赋)

- 滑雪:从小没有运动和平衡天赋,体能考试永远倒数、幼儿园跳舞班被老师点名骂的那种。当时的男朋友现在的老公很喜欢滑雪,想发展共同兴趣爱好。我学了三个冬天,摔得七仰八叉浑身乌青的时候,分手的心都有了。还记得第一次从最简单的绿道上滑下来,加了点速度还没摔的时候,风从耳边呼呼吹过的那种肾上腺素爆发感,真香。现在是冬天会专门去国外滑雪圣地的黑道选手。

- 水彩画:我是为数不多的不会画画的设计师...从小没学过(虽然喜欢欣赏美术),工作上经常被别的很会画插画的同事触得无地自容。几年前突然决定要自学画画,就在YouTube上看了好多水彩画教程,每天晚上和周末都在不断地画。现在虽然不是触吧,但是平时没事就画点东西,记录一下自己看到的风景和建筑,也会给家人和朋友寄一些手绘明信片,总之还是挺好玩挺治愈的一个爱好。很庆幸自己当时努力过。

- 做vlog:其实一开始只是想把旅行记录下来分享给爸妈。学录制学剪辑学后期,折腾了很久,看着效果不100%满意就会一直钻研怎么改进。虽然仍然没什么人看吧,但是起码制作效果我自己很满意,看着开心。希望老了之后回头看这些vlog能觉得“啊我度过了好精彩的人生”。

现在想坚持努力的东西,一个是健身(买了健身环之后我已经几乎每天都健身30分钟了,真香),一个是矢量插画和动效设计,还有一个是专业知识分享(比如之前当过podcast嘉宾、在学术研讨会上办讲座等)。现在疫情期间其实是很好学新东西坚持努力的时机,无奈我之前手贱入了Switch之后一直沉迷打游戏...... 玩物丧志真的很影响学习啊同学们(敲黑板
#18-1 - 2020-3-27 15:39
Komeiji💤
听起来生活好充实,想知道画画和 vlog 是工作后才开始的吗?之前有尝试过画画,但是作为学生感觉生活中的意外因素太多了,一个 deadline 就会打乱各种计划,很难将兴趣坚持下去(
#18-2 - 2020-3-27 15:47
Hiyori
K. Komeiji 说: 听起来生活好充实,想知道画画和 vlog 是工作后才开始的吗?之前有尝试过画画,但是作为学生感觉生活中的意外因素太多了,一个 deadline 就会打乱各种计划,很难将兴趣坚持下去(
是的,画画是工作之后4年开始学的,vlog是工作之后3年多。
高中特别中二二刺螈的时候有尝试过画纸片人,实在丑得把自己吓到了,就断定自己一定没有绘画天赋,后来工作之后还是努力咬牙一把去从头开始画。当然我还是不会画人物,只能画点风景建筑类的崩了也看不出的东西,而且水彩确实算很简单又能唬人的绘画方式。不妨从简单的东西入手尝试一下, 给自己点自信。

不管是学生党还是社畜,其实总是有各种各样的计划外和借口,永远没有什么很好的“开始努力”的时机。万事开头难,就是得用心坚持下去。比如健身打卡,不想断streak就得屏蔽掉所有给自己找的借口。
#18-3 - 2020-3-27 16:01
Komeiji💤
Hiyori 说: 是的,画画是工作之后4年开始学的,vlog是工作之后3年多。
高中特别中二二刺螈的时候有尝试过画纸片人,实在丑得把自己吓到了,就断定自己一定没有绘画天赋,后来工作之后还是努力咬牙一把去从头开始画。当然...
谢谢,能听到你这样说真的很受鼓励 (bgm67)
#18-4 - 2020-3-27 16:23
陈苦瓜
哇,谢谢分享,我就是很想知道这样为了兴趣爱好努力是什么滋味。自己随意打了几年棒球,一开始很有兴致,现在已经两年没碰了,当年总是幻想自己能在业余赛场上驰骋,现在都没想过了,觉得自己好没有持续的热情。
#18-5 - 2020-3-27 17:14
周树人儿
来求水彩画和vlog的自学经验了,实在不知道从何入手......比如有没有比较系统的教程或者up主推荐之类🙏不胜感激
#18-6 - 2020-3-27 17:54
Hiyori
阿黎卡 说: 来求水彩画和vlog的自学经验了,实在不知道从何入手......比如有没有比较系统的教程或者up主推荐之类🙏不胜感激
水彩画的经验:

我一开始就是在YouTube上瞎搜水彩教程,一开始看得比较多的几个新手向的频道:Jay LeeWonder Forest, Ekaterina Smirnova, The Frugal Crafter

也在B站上找了一些比较符合亚洲画风的教程,比如蒲之未落。但是B站东西比较杂,po主的运营没YouTube那么用心,不像YouTube的po主会整理出各种按照难度/主题/材料分类的教程清单,感觉系统的学习还是YouTube上比较好。

后来看得画得比较多了,就有自己想要达到的风格。我是喜欢风景淡彩速写,在Ins上fo了一些大触:pekingpuffin(北京妹子,她画的北京老建筑全网最美不接受争议),橘枳(去上过一次橘枳老师在台北办的线下课,很温柔可爱的小姐姐),B6速写男jiekoMateusz Ubanowicz(在吉卜力工作的波兰插画师),horiaki2,等等,照瓢画葫芦地临摹了一些喜欢的作品。感觉比较有把握了之后就开始照着自己的旅游照片画。

喜欢水彩人物的话非常推荐这个大触:韩青,在加拿大生活的中国小姑娘,之前有一副星空少女妆容的画火爆互联网。她一直有一些比较严重的罕见疾病,基本住在医院里,画的内容也有很多是她个人的痛苦和挣扎,有点像Frida Kahlo的经历。她上个月刚刚病逝了,我真的哭了好久... 这就叫天妒英才。

我还会参考一些日本和台湾的水彩书,淡彩速写这方面值得推荐的几本:大人的画画课旅的水彩繪詩日常の水彩教室

现在基本都是照着自己的照片画。现场写生也试过但是效果不好,还是比较喜欢先用照片把构图做好,然后坐在家里慢慢画。

这是我2017年3月第一次尝试照着YouTube教程画的(应该是Jay Lee的教程):


这是2017年7月学习中期,开始尝试照着自己的照片画,这时候喜欢画比较大幅的华丽作品:


这是最近画的明信片,现在比较喜欢画这种小小的偏极简风的(关键是懒):


离触还很遥远,但是自己画着开心,就足够了。
#18-7 - 2020-3-27 18:00
Hiyori
阿黎卡 说: 来求水彩画和vlog的自学经验了,实在不知道从何入手......比如有没有比较系统的教程或者up主推荐之类🙏不胜感激
Vlog经验:

这个没什么捷径,就是多看+多做。我走了不少弯路,因为一开始我不太喜欢看别人的旅行vlog(觉得浪费时间),只是想自己做自己的。后来发现还是应该多看看前辈的vlog总结经验。自己做了很久长进还是很慢,是最近大概半年?才突然开窍的,我觉得我只有最近的两个vlog能看,虽然我人气最高的vlog其实是第二篇去西班牙的vlog,不知怎么在YouTube上搞到了1W多播放,新的都是只有小几百,真是开始既巅峰...

我最喜欢的旅行vlogger是Kara and Nate。画质高,内容有趣又亲民,故事安排和剪辑很专业,看起来非常舒服。

偷偷也放一下我自己的B站频道:https://space.bilibili.com/257733742

更多vlog制作的经验谈我写在这贴里了
#18-8 - 2020-3-27 18:12
Hiyori
陈苦瓜 说: 哇,谢谢分享,我就是很想知道这样为了兴趣爱好努力是什么滋味。自己随意打了几年棒球,一开始很有兴致,现在已经两年没碰了,当年总是幻想自己能在业余赛场上驰骋,现在都没想过了,觉得自己好没有持续的热情。
大部分爱好都是三分钟热度哈,这很正常,我画画也是一开始特别痴迷地画了小半年,后来不知怎么放下了,一放就是两年,最近才又捡起来的。

其实也没必要勉强,喜欢干啥就干啥,不喜欢了就不干了呗。我觉得关键是随时要有一颗热爱生活的心,不管能不能一件事坚持下去,只要平时有些自己玩着开心的兴趣,就已经很好了。
#18-9 - 2020-3-27 19:54
周树人儿
Hiyori 说: 水彩画的经验:

我一开始就是在YouTube上瞎搜水彩教程,一开始看得比较多的几个新手向的频道:Jay Lee,Wonder Forest, Ekaterina Smirnova, The Frug...
谢谢都是干货!
#18-10 - 2020-3-27 20:33
Hiyori
阿黎卡 说: 谢谢都是干货!
嗯嗯!哦对了我推荐一开始买颜料不要冲着那种颜色特多但很便宜的牌子买,画过两次就得扔,颜料浓度极低,手感像石灰一样糟糕。要买质量好、颜色少的盘。

水彩用几种颜料就能调和出所有颜色,作画的时候颜料数用得越少画面就越干净越有通透感(对比下我的早期vs晚期的画就能看出)。我看橘枳老师现场作画的时候,一整幅画都没有换过颜料盘,全部是一洼颜料、通过不断加进去不同的颜料调和出不一样的颜色,所以她的色彩虽然丰富但很和谐,把我看呆了。

我现在用的是温莎牛顿12色学生级的盘子(这个牌子的学生级颜料就很饱满),这盘应该不到100RMB,相当实惠了。实际常用的颜料大概只有6-7个而已。笔我用普林斯顿海王星,性价比MAX,吸水性好得让人不敢相信是人造毛。毕竟水才是水彩的灵魂。
#18-11 - 2020-3-28 01:07
周树人儿
Hiyori 说: 嗯嗯!哦对了我推荐一开始买颜料不要冲着那种颜色特多但很便宜的牌子买,画过两次就得扔,颜料浓度极低,手感像石灰一样糟糕。要买质量好、颜色少的盘。

水彩用几种颜料就能调和出所有颜色,作画的时候颜料数用得...
好的!记下了
#18-12 - 2020-4-2 02:16
Hiyori
陈苦瓜 说: 哇,谢谢分享,我就是很想知道这样为了兴趣爱好努力是什么滋味。自己随意打了几年棒球,一开始很有兴致,现在已经两年没碰了,当年总是幻想自己能在业余赛场上驰骋,现在都没想过了,觉得自己好没有持续的热情。
我是来还愿的!

这贴让我意识到,我明明一直想努力多做知识分享,但实际做得还远远不够,于是这几天开始写文章,开了知乎专栏和公众号、在Medium上第一次发文就被业界大手pick,然后因为这个搭上线、下周被邀请去字节跳动做分享讲座。这周因为这些事忙得特别不真实...

谢谢楼主的帖子让我顿悟!
#18-13 - 2020-4-2 06:45
陈苦瓜
Hiyori 说: 我是来还愿的!

这贴让我意识到,我明明一直想努力多做知识分享,但实际做得还远远不够,于是这几天开始写文章,开了知乎专栏和公众号、在Medium上第一次发文就被业界大手pick,然后因为这个搭上线、下...
哇,打开一看都是我看不懂的内容。没想到我随便发的帖子居然无意间产生了这样的影响。加油啊~~
#19 - 2020-3-27 15:32
(夏花绚烂,星河璀璨。)
苦瓜君你这还不叫努力吗???那我可以被回收了。。。
虽然可能苦瓜君你觉得自己过往的经历,都是被迫努力的类型。
但是
但是
但是啊,苦瓜君那样努力地克服阅读障碍,那样努力地翻译黄油,那样努力地编写自己的剧本,那样努力地的把自己的过往和心路剖析\分享,不都是发自内心的努力吗?
不能说不就不下就没有努力,平凡人的努力也是努力,是挥洒了汗与血的呀。
苦瓜君从过去的种种逐步走出来,不也是在主动地努力吗?不也是在体会着努力的过程与收获吗?
哪怕在人生的一些道路上选择了较为平坦的分叉,也总有未来方方面面的崎岖可以选择体味不是吗?
#19-1 - 2020-3-27 15:35
「已注销」
努力而不自知,真是奇怪呢
#19-2 - 2020-3-27 15:50
ACERLZ🎹
特特子 说: 努力而不自知,真是奇怪呢
可能是苦瓜君的努力都是那种“从漫漫长夜里默默坚忍走到光明”的类型吧,和二次元那种“充满惊险、刺激、挑战”的努力过程体验有所不同。所以这家伙就是想要"王道"的努力嘛。。。
苦瓜君就是最近太闲了,大家快去催他写剧本(误
#19-3 - 2020-3-27 15:59
「已注销」
ACERLZ🎹 说: 可能是苦瓜君的努力都是那种“从漫漫长夜里默默坚忍走到光明”的类型吧,和二次元那种“充满惊险、刺激、挑战”的努力过程体验有所不同。所以这家伙就是想要"王道"的努力嘛。。。
苦瓜君就是最近太闲了,大家快去...
没有竞争的努力是否算的上努力?
我觉得苦瓜君很努力了。竞争不是什么好的东西。
不过话说回来,没有竞争,就没有“王道”
#19-4 - 2020-3-27 16:25
陈苦瓜
有一种至今为止做过的事情都是为了走上正常人的起跑线这样的感觉(说白了就是寻找自我去了),能不能感受“王道”的努力就看将来了。看看能否在工作上有一点小成就吧。
#20 - 2020-3-27 15:50
(还可以)
你这也太强了,已经超过了绝大部分人。或许你可以尝试这打破现状
#20-1 - 2020-3-27 16:28
陈苦瓜
只是单纯的运气好而已(那家公司的boss和我是校友,可能看了这一点录了我吧)。。。
其实现在是处于不想写论文的困境之中发了这个帖子,看着周围的同学为了找工作考公务员那么拼命自己就觉得很失落,不知道怎么像他们一样。
#21 - 2020-3-27 15:50
(账号:treeholechan@gmail.com 密码:lovemeplease ... .. ...)
我建议你去找朋友问,公开场合说这种话除非是有差不多经历的海豹,作为一般人的大家只会觉得你在秀。
#22 - 2020-3-27 15:53
(绕一滩红蓼,过两岸青蒲)
也许是没有什么标志性的特殊事件或时刻来彰显自己至今为止所取得的东西的自豪感。努力的感觉出于对自己的感知。

感知需要依靠物质。所以会去寻找努力的实感的象征之物,比如“汗水”“甲子园”“社团活动”,
但是并非每个人都会存在相当典型的仪式感去让自己感到
“俺は、努力したな~”
的感觉···
于是···楼主这种怅然若失感···大概,也许,可能,并非是是否努力的命题范围了叭······
#22-1 - 2020-3-27 16:30
陈苦瓜
其实是看着同学找工作那么拼命感到羞愧与格格不入的情绪比较多。。
#23 - 2020-3-27 16:04
(Anime is a gag, and so are its dilettantes.)
我建议不要真正的去努力,为自己留下一份可能性的幻想。
#23-1 - 2020-3-27 16:31
陈苦瓜
是吗。。。我还想工作后干出点成绩的。。。
#23-2 - 2020-3-27 16:40
川水
陈苦瓜 说: 是吗。。。我还想工作后干出点成绩的。。。
努力是需要的,不要真真正正的去努力。大部分人需要一句如果当年……来给平庸的人生一辈以最后的超越。
#24 - 2020-3-27 16:05
有没有理工科的来现身说法的?苦瓜估计是文科生,没有准备就考研找工作的在理工科不存在吧(bgm38)我觉得苦瓜很努力了,至少你克服疾病走出阴影,定下学日语的目标并为之实践,在你眼中微不足道,在我们眼里你已经努力不少了
#24-1 - 2020-3-27 16:32
陈苦瓜
硕士转文了。。现在不想努力写论文很焦虑
#25 - 2020-3-27 16:09
(^^)
什么才算努力?努力就是指强行让自己的头脑或身体处于过载状态下,忽视潜在问题,“忍耐”并执行长时间的工作吗(bgm38)
那么我绝对反对进行“努力”,不管人们说的多么好听,你其实都不会想要一个能耗高性能低的产品
我觉得只要有认真定下目标,长期适当的推进进度就已经很合格了,重要的还是不要放弃

要问努力一回是什么体验的话,我就觉得明确感受到自己的进步时打心底高兴的体验是真的独特且舒适,就像吃了药一样(bgm38)
#25-1 - 2020-3-27 16:33
陈苦瓜
如果这样定义的话,进步还是有不少的,但我进步的那方面都是别人理所当然的事,所以有点失落吧。
#26 - 2020-3-27 16:13
(。´-д-)
兴趣是最好的老师
拼命也是有上限的
#26-1 - 2020-3-27 16:35
陈苦瓜
曾经很喜欢棒球!!
但是也无疾而终了,现在球赛都不看了,明明不是学习工作这么要命的事情这么就坚持不下去呢。。
#27 - 2020-3-27 16:14
(bgm38)努力了一回,失败了,很难受,差点得上抑郁症
#27-1 - 2020-3-27 16:34
陈苦瓜
这么惨的吗。。看来是件大事
#28 - 2020-3-27 16:27
(一川yan草,满城风絮,梅子黄时雨。)
a只抄作业,b每次ddl当天才开始赶作业但能勉强保证完成,c作业总是早早完成,d还额外找题目做,e则整天泡图书馆。
哪个才算努力呢?
没准c觉得自己比e还要努力呢。
我有一位e朋友,本人对自己的努力程度如何评价不得而知,然而对他来说,这就是生活的常态而已,考试周结束我依然只能在图书馆找到他。
不是每一科e都能考得比b好的,可是e压根不会在意这种一门一科的得失啊,他不需要也不屑于在每一次竞争中都打败尽可能多的对手来彰显自己的“努力”。事实上日积月累下,他所见的风景早就和b不同了。
有多少付出,就有多少收获,如是而已。
#28-1 - 2020-3-27 17:11
snylonue
我就是 b (bgm38) 一直想变成 c,但是...bangumi 上又有新帖子了
#29 - 2020-3-27 16:34
(班固米JK学家)
#30 - 2020-3-27 16:45
(Never knows best.)
这算什么话?很那理解这种心情。
#31 - 2020-3-27 16:58
大学时候很努力进入了有兴趣的社团,真的超级努力,每天练习四五个小时(其实并没有什么用就是个社团而已
#31-1 - 2020-3-27 20:58
陈苦瓜
那也挺好啊!
#31-2 - 2020-3-27 21:10
Hw
四五个小时是练习什么呀?手肯定会累吧
#31-3 - 2020-3-28 03:22
渐渐融化的飘雪
Hw 说: 四五个小时是练习什么呀?手肯定会累吧
累是挺累的,主要是我太菜了……也有些小伙伴自己私下几乎不用练到了活动的时候稍微提前上手练练就行了,但我不行,我可是拼了命地练习才勉强挤进去的吊车尾(
#31-4 - 2020-3-28 03:23
渐渐融化的飘雪
陈苦瓜 说: 那也挺好啊!
关键这份努力从来没用到过正经事儿上,服了我自己了(
#32 - 2020-3-27 17:01
(少年听雨歌楼上,红烛昏罗帐。)
虽然我知道你不是主观在晒,但这真的很像那种“萌新抽到这个请问好用吗”的豹晒贴
[来自Bangumi M1 for Android]
#32-1 - 2020-3-27 20:57
陈苦瓜
所以补充了一段……现在很急论文
#33 - 2020-3-27 17:14
(Q, Σ, Γ, δ, q0, Z0, F)
只有那种“努力了之后大成功”或者是“努力了之后大失败”才会让人记住。
#34 - 2020-3-27 17:17
(我佛慈悲)
大学上课不认真听讲全靠考期自学,拿了奖学金,保了研,最后放弃保研出国工作了(bgm38)
没有体历过考研和找工作,但是大学考期复(zi)习(xue)真的好累,一个考期可以瘦几斤
#35 - 2020-3-27 17:31
因为lz就算不努力也能过上好生活
#36 - 2020-3-27 18:10
+1我也是学不会努力的废物,不过我比你差远了,考研第一次没考上,和我一起复习的人上了上海某985。二战成绩更差,三战直接不去考。我现在在一个平均年龄40岁的工作单位还离家很远,感觉人生很迷茫,唯一的盼头就是考上级单位了。
而且在大学里,四级4次才考过,六级4次都没考过。软考第一次50分,第二次差一分。
和你比起来我是不是就是个废物。(bgm38)
#37 - 2020-3-27 19:28
(That can not continue.)
我感觉我以前也是运气好,但在高三后运气大概被我用光了吧
#38 - 2020-3-27 19:33
(勉力早睡中)
越努力越能感到才能到压迫,再怎么努力有才能到人也会把你按在地上摩擦
累了累了也习惯了(bgm38)
#39 - 2020-3-27 20:08
(聆音察理,鉴貌辨色。)
强运预示着以后可能会有衰运
#39-1 - 2020-3-27 20:58
陈苦瓜
害怕……
#40 - 2020-3-27 20:14
(哈气)
想学日语啃生肉没怎么花功夫也做到了
…………啊??你可知我想学几年五十音都没背全?我错了我废物我三分钟热度(bgm38)
好言归正传,努力过后,我个人感觉更多的是一种理所应当,自己的付出就应该获得这样的回报,感觉很安心。挫败感也会有,这个确实十分难受,但是想了想总是能归咎于自己不够努力。
努力得来的甜蜜这个挺少,因为你怎么努力都会有比你更强的大佬,作品里都是有艺术渲染的吧(bgm38)
总结来说,知道自己正在做的事对自己想要的目标的正效果,就会感到正在努力吧。就像普通的写作业,我就是为了以后搞钱写作业啊(bgm38)
#40-1 - 2020-3-27 20:59
陈苦瓜
没有反馈的努力就很难受…
#41 - 2020-3-27 20:52
看看棋魂?
#41-1 - 2020-3-27 20:59
陈苦瓜
你这么一说我想起反励志大片乒乓也可以重温一下了
#41-2 - 2020-3-27 22:54
dhzy
陈苦瓜 说: 你这么一说我想起反励志大片乒乓也可以重温一下了
既然你也知道是反励志(bgm38)
#42 - 2020-3-27 21:28
(眩しいあなたがそこにいる)
或许追寻的是团体向同一目标"努力"的感觉?平常情绪比较平淡的人可能不会意识到自己正在努力,需要有人在旁调动情绪
#42-1 - 2020-3-27 21:29
陈苦瓜
嗯,也有可能,社团动画那种团体项目很有感染力
#42-2 - 2020-3-27 22:14
Hw
陈苦瓜 说: 嗯,也有可能,社团动画那种团体项目很有感染力
我记得你暑假好像有学画画,兴趣好广泛啊。现在还在画画吗?
#42-3 - 2020-3-27 22:15
陈苦瓜
Hw 说: 我记得你暑假好像有学画画,兴趣好广泛啊。现在还在画画吗?
那是记错人了。。。我没画过画
#42-4 - 2020-3-27 22:21
Hw
陈苦瓜 说: 那是记错人了。。。我没画过画
那是我记错了(bgm38)(bgm38)
#43 - 2020-3-27 21:30
健身。
去年年中开始,一周五六次,180cm,从100斤练到140斤,今年开始减脂,每周六天鸡胸肉没米没面没糖没盐,这个月开始加瑜伽
就其实没什么刺激感热血感,慢慢就成了习惯而已,但是自己会有本质上的感觉向好,跟短期刺激截然不同
#43-1 - 2020-3-27 21:38
陈苦瓜
啊,感觉很棒啊,我也是很瘦,一直想增重但是缺乏干劲。我是没有短期刺激就完全不想动的那种。
#43-2 - 2020-3-28 10:21
渐渐融化的飘雪
健身真的会成习惯的,一天不练全身不舒服那种……而且就算工作很忙只要有时间就想练!!!就是哪怕知道一周四五次也够了但是一停下来就觉得不太对(
#43-3 - 2020-3-28 11:19
凉凉
渐渐融化的飘雪 说: 健身真的会成习惯的,一天不练全身不舒服那种……而且就算工作很忙只要有时间就想练!!!就是哪怕知道一周四五次也够了但是一停下来就觉得不太对(
对!少练了哪就觉得身体不平衡
#43-4 - 2020-3-28 16:21
渐渐融化的飘雪
凉凉 说: 对!少练了哪就觉得身体不平衡
是滴,瑜伽也很棒,虽然动作慢腾腾的但是有氧、拉伸效果非常好!
#43-5 - 2020-3-29 17:46
凉凉
渐渐融化的飘雪 说: 是滴,瑜伽也很棒,虽然动作慢腾腾的但是有氧、拉伸效果非常好!
嗯嗯,主要也是为了形体,纯撸铁那种壮我不是很感冒,已经不继续上重量了
#44 - 2020-3-27 22:27
([s]安静点格子[/s] ☄️⚓ ☁️⭐️)
我也想过lz的生活
#45 - 2020-3-27 22:47
我做过最努力的事情大概就是看动漫了叭。
#46 - 2020-3-27 23:27
(飞得高,飞得低,学习再学习,多少大秘密 ... ... ... ... . ...)
我很努力的不从窗外跳下去了
#47 - 2020-3-27 23:42
你这个叫做知足。我可能已经很努力了,而且已经达成了很多普通人永远无法达成的成就了,但还是觉得自己不够努力,不够好。给自己定一些稍微高点的目标,就没这想法了。
#48 - 2020-3-27 23:49
(風を抜き去って 届かせるこの思い)
现在想想好像至今为止都没有为什么而努力过
难怪我这么废
突然感觉人生无望,我连努力都没有还凭什么跟人争
#49 - 2020-3-27 23:54
我感觉自己直到大一为止都没有真的拼尽全力努力过,之前顶多觉得自己挺努力了,直到真的拼过一次之后才意识到之前的自己都沉醉在努力的自己的幻想中。大一的时候心理学的教授给分很严,上课一点都不拖泥带水,给分的时候会精确到后两位数,并且标注每一个扣分点是扣在哪里。当时第一次考试的时候拿了很差的分数,发现半桶子的态度在这门课上只会失败没办法拿到A,然后总觉得很不甘心,想证明自己不是只有这种程度。体会到拿到很烂的成绩的羞耻感之后,觉得多说无用,还是用分数来证明自己不是只有这种程度。也是那个时候发现分数其实代表了能力,不管有没有努力,拿到高分意味着自己的确知道了那些东西。然后那几个月每天把应该记的,不管花多少时间都要读完读透,然后教授是专攻记忆的,所以按照他的方式以科学上最有效率的方式学习。在上那节课的时候也观察到别人读阅读的时候会制作word文档整理每个知识点,然后开始做之后发现阅读需要四小时,写文档两小时,记忆也需要时间,然后每天的生活就被填满了,吃饭的时候会花一个小时包括精神放松,睡觉前放松半小时,但除此之外就是拼到自己询问自己,你真的努力了吗的时候,能够毫不犹豫地回答我努力到不能再拼的程度了。然后努力了这次之后上其他课的时候就会习惯性拼尽全力努力。但如果不是因为这个老师让我产生不拼尽全力没办法合格的危机感,我到现在为止都不会知道努力是什么感觉。感觉自己以前没努力的时候也许还有太矫情的原因,每次都稍微拼了一下之后就觉得自己挺努力了啊,当时父母每天在周围对我说你还不够努力,我就觉得很委屈觉得自己努力了啊。大一自己真的一个人住了,然后排除了他人可能会带来的刺激,现在也经常自己精神上扇自己几个巴掌然后让自己清醒点,一不小心就会矫情起来。觉得还是自己最了解自己,逼问自己的真实想法我觉得也算是可以实现努力这个行为的一个步骤吧。每天在本子上面写:你真的努力了吗?不要矫情没人会同情你,少说废话直接用行动和结果证明。不要让自己后悔。
#49-1 - 2020-3-29 20:10
殷正十二
这样的教授真好啊,我们的教授平时不考试,所以学了也没法知道自己有什么漏洞,只能等到期末考的时候栽(bgm38)
#50 - 2020-3-27 23:57
(逃学为读书。)
我讨厌做那些被迫去做的事情,间歇性的努力都投入在了自己想要的技能的学习上。

这个过程常常是一个事物从不可知慢慢变得清晰起来,然后在某个时间点之后,这个事物变得可交互,可掌控了,这时候就到达了一个阶段,伴随着一些成就感,然后我做选择,到此为止还是继续深入。

正反馈在坚持一段时间后才可能获得,对于某项技能入门级别的学习,我始终认为正反馈在坚持一段时间后肯定能获得。

好像跑了题。
#51 - 2020-3-28 00:24
(霍克prpr)
不如试着玩一些比较难的游戏?
#52 - 2020-3-28 01:19
(你好啊)
希望大家多多努力吧
#53 - 2020-3-28 01:20
(只要是春希就可以)
有一说一,确实气人,但仔细一想。毕竟努力这种东西也比较抽象
#54 - 2020-3-28 01:36
(在買到ps5之前都不改簽名)
會不會是你找的目標都不需要排除萬難去克服的所以才會比旁人過得輕鬆
比如說都挑以自身條件來說成功率超過一半的去做
#55 - 2020-3-28 03:58
(戯言なんだよ)
我也没有(bgm38)我每个月都会突然想起这个问题
虽然我觉得自己一事无成,但是每当要完蛋的时候都很神奇地没有完蛋。比方说高考考差了,但好歹还是上了一本。大四寒假前才去考托福、gre,但还是申请上了研究生。之前没去实习导致实习找不到,但是正好学校的lab招人,面试居然过了。不过接下来工作offer还没有。跟同学聊天基本都是聊工作或者读博。明明在人比人的情况下很焦虑,但我什么行动都没做,简历都不投怎么可能会找到工作。但我又忍不住去想万一找不到工作怎么办,真的每次都有好运气吗。我觉得我是想努力也做不到所以才不去努力。

不说努力的话,专注的时候还是有的。比如当时一整个月都在背gre单词,差不多1万5吧。当时真的觉得很快乐。要不是时间紧迫,还能再多背一个月(
#56 - 2020-3-28 04:02
(喵星人派來的間諜)
我感觉不管是多么“努力”的过去,回首起来都会觉得“没什么,不过如此,都过去了”;
以及“靠着梦想前进"这种东西,我感觉大多数人都没有这种机会吧;硬着头皮努力和热爱一件事努力是两码事,我感觉大多数人只是前者
(bgm38)
#57 - 2020-3-28 05:03
(Hard-boiled wonderland.)
真好 我也想过不用努力的人生(bgm38)
纯粹玩票享受人生不也挺好的吗…尝试的东西多了,说不到会找到想为之奋斗的目标,到时候再努力也不迟
#58 - 2020-3-28 07:00
(No fret you don't have, but favor the existence)
你需要订一个使劲跳起来才能够到的目标。
#59 - 2020-3-28 08:34
(プリズムの煌きよ!)
从来没有努力过,感觉自己要完蛋了(bgm38)
#60 - 2020-3-28 09:11
(从今天,从现在,开始了)
这个啊,一种让你以为自己很幸运的东西
#61 - 2020-3-28 09:58
(不只用眼睛,更用脑袋看动画。)
(bgm38)曾经,我的大部分努力都是没有结果的。越没有结果我就越想努力去做出结果。然而,任何事情都是有时限,当时限到的时候还没有结果,就是没有了。。。。。。
而有结果的事情,在结果出来的时候我常常会有这样的想法:
wc,居然成了,居然对了,居然有了,居然得分了。。。。。。我明明还可以更努力的说(bgm38)
对我来说努力一回就是这样矛盾的一回事。
#62 - 2020-3-28 10:11
努力总得有不努力的来当参照物,我就是那个参照物(bgm42)(bgm42)
#63 - 2020-3-28 12:33
(頑張ってください。)
别被动画片里的情节带偏了,你这样挺好。不管是运气是聪明都是一种能力。
#64 - 2020-3-28 12:59
(Es Muss Sein.)
你就是言峰绮礼,去追寻自己的愉悦吧!

——

其实和LZ经历有点像,考研也是没怎么复习就考上。现在我看这件事情的角度就是:说不定我努力一把就可以考上更好的,就不至于现在当咸鱼而且无法翻身了(bgm38)
#65 - 2020-3-28 13:39
(生者悲苦,死者平安)
结果好不就行了,这就是人生赢家吗(bgm38)(bgm38)
我高中早6晚1,结果高考考了从零模起最差的成绩。从考完到大一上结束花了大半年早6晚1转学又失败了。大一下起早6晚2学习先置知识,想进实验室,结果因为大一上校内关注不多,比不过有老师、学长推荐的。
现在我已经开了,我就是那种会在关键时刻失败的人,开始咸鱼了。结果好不就行了么,过程根本不重要,我不知道以后读研、工作怎样,反正现在我是这么觉得的
#65-1 - 2020-3-30 22:58
酒神的狂欢祭
好吧,我承认我爬这个楼真的很嫉妒。因为一次失败导致次次失败。不得不脱离按部就班的方法,寻找那么一丢丢的机会去改变现状,却又不一能真的有用,整天惶惶恐恐、焦虑不安,真的很嫉妒
#66 - 2020-3-29 15:05
(在逃避中寻找未知的微光。)
有相同的感受,感觉自己从未真正努力过。(bgm38)
我想原因大概是我在面临选择的时候,永远都会选择能力范围内最省力的那条路,无论是上学还是找工作。而之所以这样选择,大概是因为对专业本身从来没有产生过热情,也就不会有什么干劲了。即使给自己定了一个相对高一点的目标,也会因为太不努力而后放弃。
如果说有类似努力的体验的话,反而是在游戏上。(bgm38)为了实现打通其中某地图的目标,可以持续数周高强度的投入,充满热情,顺便还能写个攻略。但是想来虽然只是放纵,却产生了从未有过的“努力感”。
#67 - 2020-3-29 17:51
#68 - 2020-3-29 20:07
(对飞速变化的时代绝望了)
原来有这么多人也是这样(bgm38)(bgm38)
我一直觉得努力也是一种天赋/能力,是我所缺乏的。高三的时候只是跟着大家一起学,没心没肺的,天天晚上还和男孩子混在一起打牌,看到身边六点钟来课室的、一本五三刷了几遍的同学也没什么感觉。亲戚来问孩子高考的事,我妈还叹气说“我女儿回家从来不学习”。然后踩线进了我们省最好的大学,遇到更多埋头苦读的学霸,也完全没有实感,临到考试前一周把课本死记硬背一遍也混过去了。现在准备考研,而且是跨考,可是也一点危机感紧迫感都没有。
并不是不想努力,很多时候很羡慕那些说努力就真的拼命去做一件事的人,不只是学习。我做什么都是三分钟热度,接触过很多东西但都是坚持不了多久、喜新厌旧,以至于广而不深、没有什么是真正做得精的。
其实我挺害怕的,因为从小到大,在人生的主线剧情没有遇到过什么挫折,中考高考都是没怎么努力,但是常识上觉得人不可能一直顺风顺水,总是担心这个样子终究有一天会马失前蹄,却像达摩克利斯之剑一样不知道何时会落下……
#68-1 - 2020-3-29 21:23
陈苦瓜
是的是的,我现在就很像是这个心态。。
#69 - 2020-3-29 20:17
(为什么有超神作这一评价……)
努力一下,找到过女朋友
努力一下,恰好上到其他区重点高中;
努力一下,恰好考上一本大学;
努力一下,恰好过4级;
努力一下,恰好过N2;
努力一下,恰好找到工作;
努力一下,恰好毕业;
努力一下,恰好活着。

苦瓜,你是努力过了的,才会显得你不那么紧迫;
只是每个人失去的东西或许不一样罢了。
我走到的终点或许只是你的起点啊,KORA!(bgm39)
#69-1 - 2020-3-29 21:24
陈苦瓜
哇,这突然的热血鸡汤是怎么回事(bgm38)
我干了!!
#70 - 2020-3-29 20:46
(不知筋力衰多少,但觉新来懒上楼)
“有能力者的不自觉是对无能力者的讽刺”……
第一时间想到的是女帝激折棒讲的小故事(用意姑且不谈)。
有些理解你为什么对不上NHK和C+C的电波,大概是没经历过那种鬼打墙式的绝望感。
另外,在bangumi人群里找少年漫式的努力……总觉得是不是找错地方了?
毕竟亚文化本身不过是弱势群体的抱团取暖(bgm38)
#70-1 - 2020-3-29 21:27
陈苦瓜
咦咦,大佬居然知道我不喜欢NHK和C+C。仔细一想C+C我的确在评论区提过一句,但是NHK还剩几集没看完应该还没评价才对啊(bgm38)感觉被读心了。。
#70-2 - 2020-3-29 22:16
离群客
陈苦瓜 说: 咦咦,大佬居然知道我不喜欢NHK和C+C。仔细一想C+C我的确在评论区提过一句,但是NHK还剩几集没看完应该还没评价才对啊感觉被读心了。。
作为一名合格的废宅,提到努力往往不会产生如你一般带有玫瑰色的憧憬,而更多是某种仿若命运强加于自身之上的无力感,不仅未必能够实现,而且常常事与愿违。类似作品我最能感同身受的是NHK和C+C,NHK总记得见你在时间线上吐槽过,C+C倒是翻了你的评分,心想果然。另,我不是大佬……
#70-3 - 2020-3-29 22:34
陈苦瓜
离群客 说: 作为一名合格的废宅,提到努力往往不会产生如你一般带有玫瑰色的憧憬,而更多是某种仿若命运强加于自身之上的无力感,不仅未必能够实现,而且常常事与愿违。类似作品我最能感同身受的是NHK和C+C,NHK总记得...
看来我中二期还没过,总幻想能像青春作一样热血一把。不过也还不错,至少在成为社会人初期试着挣扎一番吧。
#71 - 2020-3-29 21:03
(诸君,我好想开高达啊!)
我光是活下去已经很努力了(bgm38)
你已经人生赢家了
#71-1 - 2020-3-30 09:48
#72 - 2020-3-29 22:40
所有拼尽全力的努力全部失败之后就再也不想努力了
#72-1 - 2020-3-29 23:00
陈苦瓜
看来我需要失败一次
#73 - 2020-3-29 22:52
真正的努力不会感觉累,要么是享受努力本身所带来的反馈,要么是努力所带来的回馈击败了自己付出的劳累。总而言之,体验就是不感觉很累(尽管多年以后,回味当年的那段“努力”会觉得比较劳累)
#73-1 - 2020-3-29 22:56
败犬
努力作为天赋的一种,可能有点道理,有的人在努力的过程中容易察觉到自己细微的进步,所以对于这种人,努力的过程所带来的激励是非常大的。觉察到自己的进步,姑且也能算一种天赋
#73-2 - 2020-3-29 23:03
Bernoulli
败犬 说: 努力作为天赋的一种,可能有点道理,有的人在努力的过程中容易察觉到自己细微的进步,所以对于这种人,努力的过程所带来的激励是非常大的。觉察到自己的进步,姑且也能算一种天赋
太小看努力了,努力作为天赋可不是莽撞地一天忙个不停。首先要努力,你要透彻的了解自己,要清晰的知道你面临的问题是什么,要对解决问题的大致方向有一个明确的认知,当然如何实现自我激励也很重要,你要知道自己的工作效率在一天中的高低分布,你要学会工作节奏感的变化,你要掌控自己的心理情绪以免出现一些对于努力意义的迷茫,等等。
#73-3 - 2020-3-29 23:05
Bernoulli
败犬 说: 努力作为天赋的一种,可能有点道理,有的人在努力的过程中容易察觉到自己细微的进步,所以对于这种人,努力的过程所带来的激励是非常大的。觉察到自己的进步,姑且也能算一种天赋
感觉不到累的努力只是阉割版的努力,说明“努力”的过程太过于一帆风顺了,真正的努力过程一般都会不可避免地遇到困难与迷茫。
#74 - 2020-3-29 22:59
有发自内心想做的事情,并且还能成功做到,努不努力还有什么关系么?努力说白了就是一个手段,目的才是重要的。
#75 - 2020-3-30 12:08
(愛はパワーだよ)
我觉得自己经历的很多事当时也是努力过的,但之后忘记(……)了,所以觉得好像也没怎么努力就做到了。
其实コツコツ積み上げていく要比在短时间内爆发努力要难得多。
#76 - 2020-3-30 13:43
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
听话也是一种天赋啊,不见得就比努力差啊
#77 - 2020-3-30 22:20
曾经有人在临近高考时郑重其事地问我:“如果说玩游戏是没有意义的,那么做什么样的事才算有意义呢?”
我寻思了一下,回答他:“做自己想做的事就有意义,无论是玩游戏,还是考个好大学。”

我觉得你现在就跟那时那个人一样。
#78 - 2020-3-30 23:32
(点兔难民)
每个月最后一个礼拜 都在努力的打pcr工会战