靠谱人生茶话会#1 - 2020-8-23 06:02
江𝒞𝒽𝒶𝓃
正所谓凡事都是双刃剑，网络带给人最大的坏处就是让本来无关的两个人产生了关系。本来两个人生活环境不同，思维境界不同，突然被某个网页的评论区拉近了距离，分别表达了自己的思想，充分交换了意见（甚至来一场酣畅淋漓的云嘴炮战），由此分别对其中一方（也许两人吧）的思想产生了不可磨灭的影响。
真的，上网上多了，看多了知乎贴吧B站等各大网站及其评论区，真的觉得自己受不了了。比如贩卖焦虑，嘴臭谩骂攻击，民智未开的愚昧思想或行为，又如阳春白雪，无病呻吟，等等等等。。。。太多垃圾信息实在影响自己，甚至对心智和意志产生恶劣影响。
我觉得如果我们这些人活在自己原来那个圈子里，也许世界还是照常转，大家也都很幸福。想想主流媒体和娱乐还是以电视为媒介的那段时间，好像大家也挺幸福的。
我有种幻想，适量的不同思想会促进人的思考能力，但是人们对不同的人和事物的数量有一定耐受限度，如果人/想法太多便处理不过来，反而降低思考能力。
大家同意吗？
========
举个假设的例子，就是一个普通公司职员看着某大艺术家妻子的阳春白雪，或者某996公司急速上升期精英职员在看某工厂流水线工对996的牢骚与不满，又或者某17岁青少年看某40多岁没上过中学的中年大叔抱怨blablabla。。魔幻
真的，上网上多了，看多了知乎贴吧B站等各大网站及其评论区，真的觉得自己受不了了。比如贩卖焦虑，嘴臭谩骂攻击，民智未开的愚昧思想或行为，又如阳春白雪，无病呻吟，等等等等。。。。太多垃圾信息实在影响自己，甚至对心智和意志产生恶劣影响。
我觉得如果我们这些人活在自己原来那个圈子里，也许世界还是照常转，大家也都很幸福。想想主流媒体和娱乐还是以电视为媒介的那段时间，好像大家也挺幸福的。
我有种幻想，适量的不同思想会促进人的思考能力，但是人们对不同的人和事物的数量有一定耐受限度，如果人/想法太多便处理不过来，反而降低思考能力。
大家同意吗？
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举个假设的例子，就是一个普通公司职员看着某大艺术家妻子的阳春白雪，或者某996公司急速上升期精英职员在看某工厂流水线工对996的牢骚与不满，又或者某17岁青少年看某40多岁没上过中学的中年大叔抱怨blablabla。。魔幻
这个故事告诉我们追求幸福并不是一件好事.
大数据操作之所以奏效 也是因为用户在接触信息时有所选择
因为垃圾信息过载让你产生厌恶, 这是你的感想. 想要拒绝垃圾信息, 这是你的希望. 把这种想法的根源解释为 "让本来无关的两个人产生了关系", 这是你的归因.
但这样的归因是错误的, 因为信息在不同层级之间流动是有利的. "无关"的人产生的交流并非有害的, 有害的是你一开始说的所谓"垃圾信息". 因为看到了太多垃圾所以只接受所谓"圈子"内的信息, 那就是主动构建信息茧房把自己关起来, 这就从一个极端走到了另一个极端.
有选择不是坏事, 但认为这才是应该做的 这就不好了.
如果某人有接受贫下人的再教育的机会，那属于该人的机遇，这些贫下人变成了该人同一群体的人。显然数量不会太多，亲身的交流会比只有文字的网络交流更客观更全面。
但是要是在网上该人与毫无交集的群体的产生思想交流，恐怕是不应有的负担。
是非常废物的世界观了(
人越是无法独立思考
就越是想象不出 “不能说的正确的话”
就越以为环境是言论自由的
人为何应该拥有言论自由？
齐泽克说，我们感受到自由只是因为缺乏表达不自由的手段，那我们的结果为什么不能是追求那种“感觉上的自由”呢?
如果楼主觉得他自由，又为何要告知他他是不自由的?解决这个理论问题也许可以构成你说法的根基。
这不是什么理论问题，而是发生了不少人身伤害和经济损失的实际问题与实践问题。
重点 Paul Graham 提到了 Cancel culture，我才知道举报大军根本不是国家或制度或国民性的问题，而是全球大环境的结果。
如果你试图为言论自由辩护，并认为有必要认识到自由的幻觉，那我们的基本立场是一致的，至于制度和国民性，不过是某个更根本问题的外在体现，并不能说与这些无关。
我认为的是有必要清楚地意识到自己并没有言论自由，无论何时，无论何地
最大的枷锁是自己的心智
就是《社契》第一句话 “人生来自由，而无往不处于枷锁之中”
物理的枷锁、心智的枷锁之后才是社会的枷锁、政治的枷锁
引起问题的是 “幻觉”，而不是 “没有自由”
举报大军造成的人身伤害与经济损失有目共睹，人人在谈
只不过没有纳入到自由的幻觉、正教特权里去谈
前有国家队，后有肖战粉。我举这两个是因为我只记得这两个
如果真能够形成一个完全一致的意识形态未尝不是很好的结果，但问题是这是不可能的，除非变橙汁。
在一个外部看来似乎一体的结构中，实际上却是多种势力相互对抗。
就像是个自体免疫的患者一样，只会逐渐杀死自己。
我倾向来点静脉注射免疫球蛋白。
在存在不容置喙的公认“真理”（主流宣传）的社会逻辑下，主流宣传机器要起作用，必须拥抱幻觉，这两者在心理上是互相成就的，注射免疫球蛋白是可以，但你只有给活人注射才有用。
你很矛盾啊
电视和网络不一样的地方还是在于内容质量。当然确实会有影响，不过缺少了双向交流，有时候就没有矛盾产生了。。。（在此我只是考虑生活幸福，并不考虑明辨真理
比如反疫苗
我不仅想看他们交流思想，还想看他们谈恋爱