#1 - 2020-10-19 17:23
Vorsichtig
昨天刚好读完茨威格的回忆录,《昨日的世界》,还没回过神今天就发生两件事,一件事是拔作岛的一位汉化成员,一件事是Coco事件在V圈被彻底引爆。当年疫情爆发的时候,是Vtuber们让我摆脱了那种痛苦、焦虑的感觉,此后的日子里也是Vtuber们坚持着我走下去的。然而时代的潮流就如同一个恶意、揪心的玩笑,当你越不想讨论政治,越想远离政治,政治反而会越来越侵入你的生活与日常,让你不得不去面对它。也许好时代真的就要一去不复返了,也许坏日子即将要到来了。也许黑夜后真的有黎明,可到底要失去多少才能等到未来?

给各位看一段《昨日的世界》的节选吧,出自最后一章,和平在垂死挣扎。
“不过,旅行,哪怕是旅行到另外一个星座下面,到了另外一个世界,也不意味着逃离了欧洲以及对欧洲的忧心。这似乎是大自然对人类最为恶意的报复:当人类通过技术创造所具备的神秘力量将自然置于自己的手中时,这些技术也同时搅扰人的灵魂。技术给我们带来的最糟糕的诅咒,莫过于它阻止我们逃离现实,哪怕一刹那也不行。我们的祖先可以在灾难性时代逃避到孤独和偏僻之处,可是我们却注定必须在同一个小时、同一秒内了解和感受到世界上某个地方发生的最糟糕的事情。不管我离开欧洲有多远,它的命运与我同在。就在我达到伯南布哥的那天晚上,我的头顶上是南十字星座,我的身边是黑肤色的人在行走,如当头一棒一般,我在报纸上看到巴塞罗那被轰炸,一位西班牙朋友被枪杀的消息,就在几个月以前,我还与这位朋友一起度过了好几个小时的愉快时光。在得克萨斯州,我坐在一辆飞驰的普尔曼式的车厢里,行驶在休斯敦和另一座石油城之间,我突然听到有人发疯似的用德语大喊大叫:一位不懂德语的旅客正好将火车上的收音机调到了德国电台,于是我在列车轰轰隆隆地经过得克萨斯平原时,还不得不听着希特勒发表的煽动演说。无由逃避,无论白天还是黑夜,我总是不由得带着折磨人的焦虑想到欧洲,在欧洲之内总是想到奥地利。也许这显得有些狭隘的爱国主义,在一个巨大的危险处境当中——其范围遍及从中国到西班牙的埃布罗河和曼萨纳雷斯城——我对奥地利的命运尤为关注。我知道,整个欧洲的命运都系于这个小小的国家,它偏巧是我的祖国。”
#2 - 2020-10-19 17:42
(把永远爱你写进诗的结尾)
看笑了呀...竟爱得如此深沉...现在疫情也没那么紧张了,多出去走走转转,散散心,或者可以多健健身,祝你生活愉快吧
另外这个扫雷好像不对啊,哪儿来的2呢?
#3 - 2020-10-19 17:50
(此账号已停用)
你们vtuber粉丝没有自己的小组吗?
#4 - 2020-10-19 17:51
??这里是中国网站。
#5 - 2020-10-19 17:52
(^^)
害,反正什么国家政治民族的也就是只能持续千百年的人类文化圈的小破事
反正我也无能为力,上面的大人物爱怎么玩怎么玩吧
在个人范围内的小问题做出点抵抗,尽力独善其身吧
#6 - 2020-10-19 17:57
(T酱终末旅行)
DARK AGE COMING.
#7 - 2020-10-19 18:01
(意识形态的水很深 你把握不住)
反对homolive的人可也是这么想的,不是自己急着抵制,奈何运营骑脸。
#7-1 - 2020-10-19 18:02
白峰理沙
homolive什么鬼,那不是犬山组的随意拉人的社团吗b38
#7-2 - 2020-10-19 18:07
Rくん
白峰理沙 说: homolive什么鬼,那不是犬山组的随意拉人的社团吗b38
此处只是对holo的昵称(bgm118)
#7-3 - 2020-10-21 12:23
SlayerYJC
homo海星哈哈
#8 - 2020-10-19 18:11
可能再过几年,我们逐渐会习惯这种“新常态”,逐渐学会不闻不问,独善其身的吧
#9 - 2020-10-19 18:15
(孩子岂能当大汗)
你们人类为什么要内斗?
#10 - 2020-10-19 18:53
(Nomina nuda tenemus.)
最近也是看了很多从建国到文革的文字,以老舍的作品与经历为主。看得越多,越想装糊涂。
还是塞林格这个神经病说的好:”I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes.”
#11 - 2020-10-19 18:55
(要一起玩横版游戏吗?)
不知何时,自己也置身其中...
#12 - 2020-10-19 19:04
(拥抱中毒者)
建议推个人势,不论粉还是取关都方便
#12-1 - 2020-10-19 21:48
橘枳橼
建议推月酱,你甚至不用取关。
#12-2 - 2020-10-19 23:43
灼霞
InQβ 说: 建议推月酱,你甚至不用取关。
你不说我都忘了我还关注月酱了(想当初还是爱酱--luna akari siro 的时代啊)
#13 - 2020-10-19 19:16
炎拳!
#14 - 2020-10-19 19:48
(ああ~グミカス!!!死ね!!!!!!!!!!!!!!!! ... ...)
人确实是政治的动物
#15 - 2020-10-19 20:12
好巧,前段时间我也正好再看这本《昨日的世界》,当然看到一半多的时候搁置了,非常可惜。和楼主不同的是,我几乎没有看过vtb,不如说我是对vtb持有抵触心理的(当然我并非抵触那些看vtb的人,比如楼主),但是正如楼主节选的部分中的一段一样:
一位不懂德语的旅客正好将火车上的收音机调到了德国电台,于是我在列车轰轰隆隆地经过得克萨斯平原时,还不得不听着希特勒发表的煽动演说。
或者,用更直白的,楼主的语言来说:
然而时代的潮流就如同一个恶意、揪心的玩笑,当你越不想讨论vtb/政治,越想远离vtb/政治,vtb/政治反而会越来越侵入你的生活与日常,让你不得不去面对它。
我和楼主可以说是殊途同归,因为我们都陷入了这样一个非常窘迫的状态,如同在蛛网上的虫蝇,越是挣扎,陷得越深,越是逃避,越是发现无路可退。我们设下重重防线,一次又一次的战略性撤退.......


如果,我说的是如果,做为一个人,我们能不能不去成为一个加害者,在这个万般无理的世界中,避免成为某一个侩子手?
#16 - 2020-10-19 20:14
(勉力早睡中)
这波操作的真的是傻了
无话可说(bgm30)
#17 - 2020-10-19 20:17
这么跟你讲吧,从vtb这个概念出来的时候,到现在被炎上的那些,vtb本身已经不是过去那个概念了。虽然我不是非要说追求原教旨主义,但被炎上的那些本质上跟斗鱼那些主播没啥区别啊。
说白了,那些非原教旨的vtb就是偶像产业的残渣罢了。就连偶像产业本身背后都那么恶臭,残渣能好到哪去
#17-1 - 2020-10-19 20:52
已注销
再引用一次这段:

一开始的 vtb 确实是个很赛的概念:作为虚拟与现实的融合的未来社会的预演,作为受限于物理的肉体的延伸,这个新兴媒介的未来有很多可能性

至于现在的这些唱歌聊天打游戏三件套的套皮主播,她们没有撑起高频度直播的内容生产能力。和传统直播一模一样,只是游戏、音乐、动画这些成熟产业的蛀虫,我祝这些人尽早被扫尽历史的垃圾堆
#17-2 - 2020-10-19 21:17
天地守
Oshino 说: 再引用一次这段:

一开始的 vtb 确实是个很赛的概念:作为虚拟与现实的融合的未来社会的预演,作为受限于物理的肉体的延伸,这个新兴媒介的未来有很多可能性

至于现在的这些唱歌聊天打游戏三件套的套皮主...
什么是Vtuber呢?
在过去、现在及可见的将来,V不是套皮主播就是Ctuber,或者你觉得聊天机器人算Vtuber?
#17-3 - 2020-10-20 00:41
Ubisoft
Oshino 说: 再引用一次这段:

一开始的 vtb 确实是个很赛的概念:作为虚拟与现实的融合的未来社会的预演,作为受限于物理的肉体的延伸,这个新兴媒介的未来有很多可能性

至于现在的这些唱歌聊天打游戏三件套的套皮主...
你不是vtb观众吗,怎么又扫进垃圾堆了
#17-4 - 2020-10-20 02:09
koanno
新事如旧,最起码vtb它还是提供了新的偶像范式,让运营者更加自由的符号化偶像,无论如何“垃圾”还是算不上的(bgm38)
#17-5 - 2020-10-20 08:47
Cedar
Oshino 说: 再引用一次这段:

一开始的 vtb 确实是个很赛的概念:作为虚拟与现实的融合的未来社会的预演,作为受限于物理的肉体的延伸,这个新兴媒介的未来有很多可能性

至于现在的这些唱歌聊天打游戏三件套的套皮主...
其实我觉得爱酱当年弄出几个分身就有一点[作为虚拟与现实的融合的未来社会的预演]的意思..然而让虚拟形象脱离中之人过于大胆, 对中之人的发展也不好, 而且看起来内部还有啥权力斗争..但我想说的是观众似乎根本没考虑过这个角度..他们就是当vtuber是套皮youtuber..
我真不信爱酱团队创造vtuber这个概念时想的仅仅是套皮youtuber, 可惜虚拟果然无法脱离现实.
#17-6 - 2020-10-21 02:05
已注销
Ubisoft 说: 你不是vtb观众吗,怎么又扫进垃圾堆了
网友也是和你一样矛盾而复杂的普通宅宅,不要用标签概括,给点理解嘛(bgm24)
#17-7 - 2020-10-21 02:24
已注销
Cedar 说: 其实我觉得爱酱当年弄出几个分身就有一点[作为虚拟与现实的融合的未来社会的预演]的意思..然而让虚拟形象脱离中之人过于大胆, 对中之人的发展也不好, 而且看起来内部还有啥权力斗争..但我想说的是观众似乎...
还有兴趣的话可以看下之前这场 nico 办的活动:
https://b23.tv/rqnZvg

2:49 的时候,多年桐人厨的凑阿库娅(舞台右边):“好像我们离 Sword Art Online 的世界越来越近了,感觉doki doki 的”
#17-8 - 2020-10-21 10:26
Cedar
Oshino 说: 还有兴趣的话可以看下之前这场 nico 办的活动:
https://b23.tv/rqnZvg

2:49 的时候,多年桐人厨的凑阿库娅(舞台右边):“好像我们离 Sword Art Online 的...
太长不看 (
这个视频我觉得就只是顺势随口说说..我要参与VR活动也会这么夸..
爱酱之前不是当了秋叶原观光大使 访日促进大使和日本旅游局纽约观光大使么, 我反而觉得这种虚拟形象担任三次元大使的形式比较像我说的东西..还有举办一些活动时都是让人抱着个平板互动啥的..就好像真的被虚拟世界局限住了一样..
早期视频也是一样, 经常会以虚拟形象透过设备进行真人互动, 而不仅仅是玩玩游戏 唱唱歌 做点真人直播都会做的事情.
#17-9 - 2020-10-21 15:36
haha王
vtb 这个事儿,我觉得洋人看得更务实。对 youtuber,这省得化妆、收拾房间了
#18 - 2020-10-19 21:08
(42)
管人我草泥马.jpg
#19 - 2020-10-19 21:18
这就是时代啊。
#20 - 2020-10-19 21:43
(给我一把Rickenbacker620吧)
如果你有原则,就坚定地捍卫它。
如果你没有原则,或者对这个概念感到模糊、混沌,就尝试去了解它,建立它。
原则或者观念,哪怕是当初那么坚信的东西,都有可能随着时间的变化而变化,这是再再正常不过的。
我们所能做的,就是一旦你对某事乃至整个体系发生了怀疑,或者迷茫的时候,就是依据尽可能全面而客观的信息去修订你的原则,让你对此有确信的把握捍卫你的原则。

也许这些东西在很多人眼中都不重要
也许只有我们才去关心我们自己
但是你有疑惑,并且你爱她们,她们曾经给予过你力量
所以我觉得,把这些事情想清楚,无论你选择在塔外继续支持她们,亦或是放下这一切,对你都是好的吧
#20-1 - 2020-10-21 14:45
wakaka
(o゜▽゜)o♡
#21 - 2020-10-20 00:03
(都是乐队,应该没有什么不同)
人怎么可能躲得开政治呢?就算你觉得自己能躲得开,你对其怀有期待的别人也未必躲得开。最好的办法是不要对他人怀有过多的期待。

最近fgo2000石一宝伊莉雅的我正在承受不切实际的期待落空之后迎面而来痛苦。。。
#22 - 2020-10-20 00:04
🦋我杀了你!
谁还不是个玻璃心呢(bgm35)

就是因為一堆粉紅讓V們都神經緊張
乐子人真是太厉害啦!
#23 - 2020-10-20 00:10
好,很有精神
#24 - 2020-10-20 00:34
(請注意UID)
沒有閱讀中文的需要。
選擇理智的語言。
#24-1 - 2020-10-21 12:25
SlayerYJC
啥意思?好迷惑
#25 - 2020-10-20 00:40
搞快点(bgm38)
#26 - 2020-10-20 00:48
(小圣杯毕业,回归动漫生活)
是管人害了你
#27 - 2020-10-20 03:47
(nobody cares.)
“当你越不想讨论政治,越想远离政治,政治反而会越来越侵入你的生活与日常,让你不得不去面对它”
-
这口吻简直了,仿佛政治就是恶臭的代名词...只是宣扬立场和黑命贵无本质区别的事,是谁非要和政治挂钩的呢?资本家和数钱如麻的商人就比政治更干净了吗?何必一捧一踩呢...
年轻人搞清楚vtb是消遣品不是供奉品。果然二十一世纪万物不可避免饭圈化吗。
#27-1 - 2020-10-20 09:33
Vorsichtig
“这似乎是大自然对人类最为恶意的报复:当人类通过技术创造所具备的神秘力量将自然置于自己的手中时,这些技术也同时搅扰人的灵魂。技术给我们带来的最糟糕的诅咒,莫过于它阻止我们逃离现实,哪怕一刹那也不行。我们的祖先可以在灾难性时代逃避到孤独和偏僻之处,可是我们却注定必须在同一个小时、同一秒内了解和感受到世界上某个地方发生的最糟糕的事情。”
#27-2 - 2020-10-20 10:05
死宅A
Vorsichtig 说: “这似乎是大自然对人类最为恶意的报复:当人类通过技术创造所具备的神秘力量将自然置于自己的手中时,这些技术也同时搅扰人的灵魂。技术给我们带来的最糟糕的诅咒,莫过于它阻止我们逃离现实,哪怕一刹那也不行。我...
想逃完全可以逃,主动切断网络移居荒野即可,即使以中国的人口密度,西北,西南地区都有大片荒无人烟的土地。开垦荒地可能还是要去报备一次,不想报备的话最好别开太多,这样卫星上发现不了,目标为口粮自给即可。
大灾难比如核战争到来的时候,在这种地方是相当安全的,毕竟真的没有国家愿意把昂贵的核弹头丢到荒郊野岭。

但如果你所说的“孤独与偏僻之处”是指有完善的自来水,电力、便利店、暖气、天然气、公路、教育、医疗、网络、文娱设施、同时还没有政治插手最好还没有税收的世外桃源。。这个是真没有,祖先也没有。(bgm38)
#27-3 - 2020-10-20 10:18
方和润
死宅A 说: 想逃完全可以逃,主动切断网络移居荒野即可,即使以中国的人口密度,西北,西南地区都有大片荒无人烟的土地。开垦荒地可能还是要去报备一次,不想报备的话最好别开太多,这样卫星上发现不了,目标为口粮自给即可。
...
哈哈哈哈。
#28 - 2020-10-20 07:35
(愿意给我5分钟的编辑时间吗?)
这是在说什么(bgm38)
#29 - 2020-10-20 08:06
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
所以非要限制创作自由不许触及政治本来就扯淡……

虽然我还是不知道发生了什么……
#30 - 2020-10-20 08:12
(肉...)
#31 - 2020-10-20 08:15
我也要当一下尬梗小鬼,引用一下流行语:能不能整点阳间的东西?
#32 - 2020-10-20 11:17
(不想上班)
梦醒的萌萌人
#33 - 2020-10-20 12:31
(“?”)
尽量回避政治吧(bgm38)
#34 - 2020-10-20 12:52
真当管人就只有你猴楼?(bgm85)爱酱被欺负的时候怎么没见这么如丧考妣呢?
#35 - 2020-10-20 14:56
对这个事不是很了解,不过如果我没弄错啥的话,比起是政治侵入了你的日常,不如说是你粉的vtb主动参与了政治才使得政治影响到你吧?(bgm38)
#36 - 2020-10-20 15:04
(8EM10-1919 “Beast”)
This is the Age.
#37 - 2020-10-21 08:53
远离政治,还是远离自己舒适区之外的政治?
#38 - 2020-10-21 10:04
(整衣正色 往南三拜 焚琴煮鹤 挂印封金 ... ...)
不想上网就别上
#39 - 2020-10-21 11:51
建议多出去看看,别只看到反holo就讽刺,好好说话。你黑暗来黑暗去,不合你意,统统黑暗不自由。这可太自由了。
#40 - 2020-10-21 16:01
(打破次元壁)
政治不政治我不知道,反正瞎审查的biss
#41 - 2020-10-21 16:20
(異なる自分を愛していたいの)
“我只想当个鸵鸟享受奶头乐,为什么你们要告诉我是卵生的不准喝奶” (bgm38)