JK 问题:
JK 这一年以来难处理的成因是什么?
她被封号又会转战新的账号,发言时没有固定的立场和人设。我不知道为什么 Sai 老板没有采取 IP 封禁的方式而是任由她不断转生,总之目前 JK 在茶话会中产生的影响不能被小事化了的原因从来不在于「封禁的不够及时」而是「被识别的不够及时」
只要能被及时识别,有人在她的发言下戳破身份就能预防战争;如果不能及时识别,多加几个管理员也没有帮助。现在识别 JK 的负担是加在几位熟悉她的标注习惯的站友身上的,能解决 JK 问题的是 Sai 老板的技术手段而不是 5 个经常在线的管理员
这次管人事件我一路看着油管上 Vtuber EN 社区的国人翻译者和欧美观众群选择捂住眼睛假装看不见意识形态到最后坚持不住所到达的决裂结局,还有我的事件专楼里尝试用和平手段维护不谈意识形态的讨论环境被 Roselia c933 JK 三位无限转火钓鱼带偏讨论方向最后关闭帖子的结局
把黑泥用塑料纸盖上的不看不看的态度绝不是能拯救社区的选择,祝贵群武运昌隆
我什么时候表示自己代表大多数了?表示有多少人跟自己抱有同样的诉求了就是代表大多数了?
我不觉得提出诉求以及赞成诉求的人有违反了任何一条社区管理原则,你这边这个封号张口就来吧?
还给自己争更多地,我有说要给我自己权限吗?
在下不才,关于制裁的方针只能想到这种。如果你有更好的请提出来。
你试试拉五个人在每个键政贴下面回复叽里咕噜和嗷嗷嗷嗷呜和阿巴阿巴,你看看键政得起来不起来……
装什么正义人士呢?还别回你,那你别点进来别回复啊,发给Sai老板看你可以出去单开一帖啊?楼下反对意见提了多少我有一一反对吗?#29尽管是反对的我还同意他观点呢?
说了这么多也不知道是谁车轱辘话说的多,帖子就在这大家也看得见。不知道装睡的人是谁。
我早把你这种活在自己的世界的人屏蔽了真以为想一直浪费时间理你?也就浏览器开无痕模式统计数据的时候才看得到你冒出来跳脚恶心人。请你立刻马上利用各种屏蔽组件脚本屏蔽我以及拉黑我,永远不要再在bangumi和我再有任何交集谢谢。
我也附议+1
其实不需要理由,双标自己心里要有点数。
和
“我不想被删帖封禁,所以就不参与政治吵架了”
是天差地别的两个极端,靠后一种方式实现和谐的社区满互联网都是,不要把班固米变成无聊的地方
我还是觉得你这种设想太过于乌托邦,在一个0门槛注册的公开网站实现不太现实。
这种桃源乡还是比较适合QQ群的模式。
我觉得现在的当务之急是想办法为这种比较激烈的磋商过程画出红线,让两边在气急败坏的时候都不至于去考虑(威胁)使用赵弹之类的事情。
就我卧底进这两天高强度冲人的那几位小将起事用的群的见闻来讲,虽然他们的斗争手段非常难看,在划定底线上做的还是ok的。不知道对面是个什么情况。
如果出现管理群体,是采用委任制呢?还是普选制呢?如何确保公平?言论自由?信仰自由?一个小论坛,屏蔽应该是够用了,我不信真有人这么闲会申请小号只为了绕开屏蔽
我不能接受这种召唤常态化的茶话会,更不能接受用这种触手可及的召唤的威慑营造出来的和谐
要想一直采用这种模式的话第一步应该是关闭网站注册。
yysy你群其实是老混沌善良
但是引战标准很难确定,就像楼下提到的「社区指导原则」,极少数情况下才作为依据
“不提倡的”有:
1.阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人
2.键政话题
3.色情话题
4.使用火星文的
立刻干掉的有:
1.违反中国法律以及用户所在国家/地区法律的
2.威胁人身安全、法律安全的
——————————————————————————
按我的理解,广大社区用户(不仅限于茶话会)主要希望处理的是:
1.阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人
2.键政话题
这些方面目前的执行情况是比较宽松且酌情的,并不是很明确,如果要管肯定要明确管辖范围,而不只是“不提倡”
至于违反法律的立刻干掉这件事情就十分宽泛。除去所谓的用户所在地法律,作为主体的中国法律如果完全适用的话,要干掉的就远远不止与一些用户立场相左的键政内容了,不仅是帖子和回复,甚至很多bangumi条目本身都要删掉,远不止政治相关。那么多口袋罪名...讨论proxy的要不要删,因为危害计算机安全?而爆粗骂人,《刑法》和《治安管理处罚法》里都有寻衅滋事这一条。国内被干掉的非政治题材文艺作品到底删还是不删?然后还那么多黄油里番呢,都不合法。
所以按我个人见解,这一条真正实施几乎是不可能的。那就又回到了“听谁的”的问题。仅仅是这个帖子里都有许多不同的看法。当然,如果不制定新规则,仅根据《社区指导原则》,键政直接删这很简单,关键是键政之外的话题撕逼对线的时候到底管不管、管谁,可能还是需要一定程度的共识以及能服众的管理员。
如果要实施较为详细的删帖封号规则,多找几个管理员是必然需要的,同时会产生一些问题,弄不好的话虽然不至于弄成新浪那种你发个“今天天气真好”都能被判违规的情况,但也会影响规则的顺利实施。若是决定“要管”,要怎么办好决定规则以及决定管理员人选这两件事,这也许需要许多人共同的努力。
就比如我本人不支持任何地区的分裂主张,但在一些议题上比较同情港台地区、新疆维吾尔自治区的民众,并且在一些议题上不赞同我国政府的立场(并不是所有议题),那到底要不要把像我这样的用户干掉呢?
从发言来看肯定有人是想把所有不粉红(非贬义,只是不知道怎么概括)的人都干掉的,而我自己主要想干掉的是“阴阳怪气、歧视言论、仇恨言论、人身攻击、骚扰他人”这类的,以及禁止谈论纯政治话题。
还有就是“港独”这个词,它既是一个很极端且不切实际的诉求,也是一顶帽子,许多网友喜欢给一切在香港问题上不支持中央立场的言论扣上这个帽子。实际上香港政界和民间这么多年来要独立的声音都是接近于没有,不同于台独(是明确的政治主张),比起一个政治主张,它主要还是极端网友以及部分所谓的意见领袖的口嗨噱头。而经过这一年多的风波,在内地的语境中“港独”已经成了所有非建制派的代称,所以我看到有人用这个词时并不知道它是指的真想闹独立的人还是指所有非建制派立场的人。
↑以上明显属于键政内容,如果不妥可以提出建议,我会删除
自治是有限度的,甚至我自己也对所谓“真普选”持保留态度,但我实在是不觉得在中央如此的高压之下只要有反抗就是人家要闹独立。香港人有许多西方化的方面是事实,但把它跟投奔西方、闹独立完全关联,乃至香港有两三百万人(根据人口和相应立场支持率)都司马昭之心,我觉得还是太过武断。而且真想“投奔西方”的大多数早就移民了,难道不支持建制派的都是剩下的想移民移不起的人。
“你认为除了建制派之外的自治主张全都是为了身份的割裂和“事实上的独立”
“香港有两三百万人(根据人口和相应立场支持率)都司马昭之心”
你读出了以上意思?不好意思我没有 我要说明的只有一点 港独思想是真是存在并且可闻可见 并不是所谓接近于无 剩下的政治体制其余问题不展开 这贴不适合讨论
我把我在上面那条回复里的错误言论打了删除线,没删改内容。郑智话题就不展开讨论了,一是不合时宜,二是我也没有什么水平
那么Hong Kong究竟是什么呢
后面没有了 那么这是身份认同问题呢 还是直球港独呢
私以为纵使二者不能完全划等号 也不存在完全的界限 不知道你能不能理解我意思 到这里就可以了 晚安
确实也不存在完全的界限。要解决割裂和身份认同的问题任重而道远,中央这些年的实现方式造成了很大的反弹,反而帮助了民粹主义抬头。我不是什么专家,只希望大中华明天会更好吧。
独立倾向很重要 因为非常实际已经发生
“只希望大中华明天会更好吧。” 最后一句话大家想法一致 晚安
这话在目前的情况下是矛盾的,因为现在总共只有sai老板一个人有权限,但是让sai老板每天多刷几回茶话会是不可能的
标题不加,主楼可以统计
我反对的是楼主现在不对可能的体制进行讨论就要把拍脑门的「管理员」+「版面规则」式的传统论坛结构直接安在茶话会头上
我能接受一个在用户增长讨论失控的背景下,能在讨论的自由度和和谐度之间取得平衡的新体制代替旧体制
我不能接受在旧的体制尚未被证明失效的情况下,为了解决一个临时出现的问题进行这么激进的改革
出现问题试图解决不是很简单的逻辑吗,在下不才,只能想到传统的方式,如果有更好的方式你也可以提出讨论。
不过从你的发言中我只能感受到你也只是想简单的维持现状而不是改善现状。
-- 现有的干涉少的用户自肃体制已经失效,一个月以后也无法解决无意义争吵的局面
-- 你提出的新体制利大于弊,不会在解决一个肉眼可见的问题之后带来更多潜在的新问题
我在 #12 列举了常态化的管理员可能带来的问题,现在你能在主楼完成一下被搁置的举证责任吗?
1.那个jk这一年惹的各种事件还少吗,这次的事件似乎也跟她脱不了关系,请问这不能算无法解决的局面吗?并且随着注册用户的增加,谁知道哪天还会不会冒出一个甚至多个奇葩,Sai老板只有一人还不经常上bgm,真的处理的过来吗?
2.利:能加快问题事件的处理速度,在事件扩大化之前大事化小小事化了。现在的情况是即使已经规定了渉政直接杀但是没人艾特sai老板就永远不会处理,及时艾特了也很难在事情闹大之前处理。
弊:这个主要是由如何选择新的管理员,选谁,选几位决定的,这个方面比较复杂主楼也说了再作详细商议。但是通过sai老板及站内用户大多数都认同的合理的制规是可以把弊端降到最低的程度。
JK 这一年以来难处理的成因是什么?
她被封号又会转战新的账号,发言时没有固定的立场和人设。我不知道为什么 Sai 老板没有采取 IP 封禁的方式而是任由她不断转生,总之目前 JK 在茶话会中产生的影响不能被小事化了的原因从来不在于「封禁的不够及时」而是「被识别的不够及时」
只要能被及时识别,有人在她的发言下戳破身份就能预防战争;如果不能及时识别,多加几个管理员也没有帮助。现在识别 JK 的负担是加在几位熟悉她的标注习惯的站友身上的,能解决 JK 问题的是 Sai 老板的技术手段而不是 5 个经常在线的管理员
为什么需要认出她?管她是谁在她引起更大的战争前及时把火灭了不就行了吗?隔壁贴sai老板圈起来的这次打起来的人里连她都没有,越打越大是其他人吧,这群人打的这么明显如果有管理看到及时灭火也不会弄的这么鸡飞狗跳吧?
这个jk的问题我认为是基本无解的。但是管理人力足够处理的及时的话还是能把她对社区的破坏减少到最小的。
我对现状的不满主要就是在于几乎每次事件都几乎闹的整个版面鸡飞狗跳了sai老板才姗姗来迟。
另外她能不断的转生的还有一个原因是bgm注册真的是0成本,只需要电子邮箱,而什么都不需要提供,随手就能申请的邮箱是有一大把的。
1. 我觉得确实是。现在也月底了,之前在站务小组写檄文挂JK那位照惯例会上线一次点一大波格子,其实可以考虑麻烦他也过来当僚机照射一下(
2. 其实他是不是不重要,重要的是提出这种可能性,相信的人觉得是就够了。我在其它地方回复过类似的意思,像c933这样的班友大家已经很熟悉了,他在很多地方的认知与我们有根深蒂固的差异,但是某种程度上仍然是可以沟通的:比方说Oshino君列了一堆结构性的/非结构性的导致这次剧烈冲突的原因,c933一惯的行为模式是用他单方面认知到的或想象的情况逐条反驳O君的论据,而不是像这位一样看都不看。这位吉哈德明显是有备而来,想直接创造出外野和大漩涡那样的粪坑论战,我方明显不适应这种泥潭作战。当然这种时候本来也没什么好的应对办法,要么像那几位找乐子的小将一样直接放开所有架子,把自己拉到和对面同一水平去肉搏;要么想个别的讨巧办法消解掉他胡搅蛮缠行为的意义和气焰,于是我选择把对面打成JK。他当天可是当场哑火了,过了好久JK目前的主号才上来娇滴滴地回了句“我不是恨国党”,再后来锁帖了。你当然可以认为证据还是不充分,是我们在凭空污他。虽然污他是阳谋,话又绕回来了,他八成真的是啊。
事件进入相持阶段,全程直播身经百战的Oshino君还能被新剧情以外的东西搞破防。心疼神交已久的班友,下场橄榄半路杀出来的野生巨魔有什么错w
帖子出现争吵,是因为 c933、Roselia、JK 三个人,我直球在下面评论「不要讨论政治」发了多少次对面都没把我当过人看,从一个月前开始从未停止过的阴阳怪气的政治钓鱼
帖子里发生的争论根本不是社区内不可解决的结构性问题,10.21-10.25 五天和平的交流证明大部分正常的 bgm 网友是能搁置意识形态和平的讨论宅宅话题的,要杀的不该是帖子本身而是那三个怎么甩都甩不掉的公共场合露阴人
法律上对于什么样的言论不被允许并没有明确规定(这个标准本身也在不断变化),这其实是网络社区自己进行言论审查的最大障碍
那恕我直言,你也没多爱国,你很恶心。
祝贵狼群武运昌隆。
这次管人事件我一路看着油管上 Vtuber EN 社区的国人翻译者和欧美观众群选择捂住眼睛假装看不见意识形态到最后坚持不住所到达的决裂结局,还有我的事件专楼里尝试用和平手段维护不谈意识形态的讨论环境被 Roselia c933 JK 三位无限转火钓鱼带偏讨论方向最后关闭帖子的结局
把黑泥用塑料纸盖上的不看不看的态度绝不是能拯救社区的选择,祝贵群武运昌隆
然后社区就死了, ,
还有仅登录可见、累犯发帖权重(帖子发布后隔一段时间才出现),不过感觉又变得有点复杂了
当然,要指望开发出sage本身就不现实了
1. 关闭讨论组功能
2. 在管理方式上做出一些改变
3. 放置不理
实装了
我们做事还是有一定原则的,只冲hkfq,gd这些
(哦 你好像也没藏过 毕竟一口一个你班,想必平时在某些论坛用的就得是你国你只了www)
聊爆次数+1
不过你语文可能不大好
这叫猴耍,不叫耍猴
我的不行得靠你来证明
你的不行也靠你来证明
毕竟这本来得是你和你队友串好的,找我也没用啊
一个人无意中讲了个笑话,却不知道别人为什么在笑
聊爆三人组成了
(友情提示一句,我的主要观点是你们正在行党同伐异之事)
而你们现在正在证明你们确实有能力,有决心,有意愿做到
这是……邀请我换家?
该不会……您觉得您配?
迷惑行为)
我啥时候骚扰别人了
你是不是也经常骚扰你妈啊?
还有拿个手机能查到大学信息,那恁是真的牛批
莫要把这顶帽子套给别人
不过我想,您没被人肉的原因大概是……
你谁来着?
你没这个价值,杂鱼)
菊长人肉我是因为我确实捅得他皮炎疼
而你……你要是哪天被人肉了,大概是有厨子觉得你脏了你的头像和id吧
不过,我没藏个人信息好像是真的,,,
很多人呐
谎话说多了
说得连自己都信咯
我看您这几位是真的适合去阿菊手下干活
他就需要这种不惜和人换家,有组织有纪律有热情的
小鬼
如果您愿意接受几份机翻补丁作为稳定报酬就更好了
那么替身使者是……(6部起不算哦)
就这就谜语了?
那我不知道该用什么语言和你交流
机器语言?
01010011 01000010
这样?
给您id和头像抹黑?
苇草反对理由:Bangumi不是动物园。
总结:生物多样性珍贵。