靠谱人生茶话会#1 - 2021-2-8 14:16
十六晴☀ (梦想是成为JK)
在绝大部分的文娱作品中都有主人公这一角色
一般来说主人公的形象都是光伟的，正能量的，或者令人感到舒适的，至少大部分观众的是这么要求的
所以我相信作者在塑造主人公的形象时是做出过许多取舍的，特别是在一些“负面”要素上
我能明显认识到的“负面”要素有，坏，丑，矮，胖，挫，极端（圣母或者遭遇悲惨事件后的心理扭曲），和（与主流观念矛盾的）思想，蠢
我个人觉得这些要素对一个角色能否成为主人公的影响从小到大依次是
蠢（各类天然呆）、坏（overlord类通常实力比较强横）、矮（早年的许多少年漫）、极端、胖（加速世界）、思想、丑（俺物语）
追剧看电影不多就暂且只拿动画举例了
当然随时代的不同，这些要素的影响程度也会有所变化吧，我个人近些年的作品就对角色外貌的要求都在逐步提高
班友们觉得还有什么“负面”要素会对角色成为主人公造成影响呢，那个要素影响最大呢，从中又能否反映出现在观众的一些心理呢
一般来说主人公的形象都是光伟的，正能量的，或者令人感到舒适的，至少大部分观众的是这么要求的
所以我相信作者在塑造主人公的形象时是做出过许多取舍的，特别是在一些“负面”要素上
我能明显认识到的“负面”要素有，坏，丑，矮，胖，挫，极端（圣母或者遭遇悲惨事件后的心理扭曲），和（与主流观念矛盾的）思想，蠢
我个人觉得这些要素对一个角色能否成为主人公的影响从小到大依次是
蠢（各类天然呆）、坏（overlord类通常实力比较强横）、矮（早年的许多少年漫）、极端、胖（加速世界）、思想、丑（俺物语）
追剧看电影不多就暂且只拿动画举例了
当然随时代的不同，这些要素的影响程度也会有所变化吧，我个人近些年的作品就对角色外貌的要求都在逐步提高
班友们觉得还有什么“负面”要素会对角色成为主人公造成影响呢，那个要素影响最大呢，从中又能否反映出现在观众的一些心理呢
客观上来讲，“负面要素”确实会影响很大一部分观众的喜好，很多创作者也是靠这个吃饭的，所以我才提的这个问题啊
那就是亚文化中的分支选项了，喜欢看伟光正的去看那就好了。我自己的话比较喜欢逻辑严密的或者剧情优秀的片子。 引用以下泛式的话，“比起摇曳露营那种动画，我现在看动画比较喜欢那种破碎的、扭曲的、黑暗的题材。”
无论主角是什么样的，激烈的戏剧冲突永远是作品的看点吧。
所以川水是觉得“坏“的影响最大吗
还是说场外因素才是决定性原因
我觉得现在观众大部分都是以第一视角去体验作品的，所以“三观”的本质其实是代入感。如果观众不能把自己代入主人公，觉得自己与主人公有很大的割裂感，那基本上这个主人公就凉了。
而“三观”的表现形式可能又更多样，比如说我不喜欢加速就是因为我的认知中那种性格那种样貌的主人公不应该做出那些行为也不应该碰上各种莫名其妙的艳遇。你可以说是因为主人公“丑”和“胖”导致的，也可以说单纯的就是以为主人公跟我三观不符。
是不是说如果一个作品想最低限度受到大部分观众喜欢，作品的主人公就不能只是故事世界中的一个人物，还更应该是观众们在作品中的自我映射，观众映射后如果情感上难以接受，作品就大概率是不受普罗大众欢迎的
有些作者可以很轻易的让你不以第一视角去看待其中的剧情，需要你带入的时候让你带入，需要你客观的时候让你客观，以达到一种最大的娱乐体验。
但是放到轻小说、网文、简单作品中，如果作者害怕自己玩脱，那确实是尽量写“不出错”的主人公最好。
另外有一类作品叫虐主文，其存在的目的就是为了让你代入之后破防你让你痛苦的，然后这类作品至少曾经有不少受众，这群受众就是去找这种稀有体验的。这类作品一定不会受大部分人喜欢，但是也不需要被大部分人喜欢。
确实不同作者把控观众情感的能力有较大的差别
但我觉得更多的决定性因素还是在于观众吧，就像川水君喜欢的蛊真人一样，我相信这是一部相当优秀的作品，作者的能力也很不错，但我在搜索时还是看到了很多人表示接受不能，觉得恶心，类似的作品还有很多很多，而且蛊真人作为相对小众的作品尚且如此，如果读者群体在扩大一点那还得了
好像即使作者的功力雄厚，就是有很大一部分群体不能接受”出错的“主人公
一部分群体不能接受的结果有很多种，最理想的就是大家泾渭分明，互不干涉，最不理想的就是得你死我活，上升到宗教信仰层面。
随着现在生产过程从以产品为核心向以服务为核心转变，以及第四次工业革命之后的信息高速化，现阶段矛盾确实比过去好爆发多了，可以说是时代进步的必然结果。我个人觉得这事如果想要努力的话最好还是从作者水平下手，因为你不可能要求观众同质化。而观众如果同质化了，那本质上就是围绕着作者的一个饭圈，一旦破圈还是要爆发矛盾，结果上还是导向了作者当偶像的水平问题。
一部作品如果对自己特定的小部分观众，在这方面其实是受不到什么批评或者厌恶的吧
一个在自己小圈子内大受好评的作品，放在普世的观点中说不定就会有意想不到的截然不同的观点
尤其是现在网络社交媒介十分迅捷导致掌握了主要声音的群体一旦被触发就是引爆。而在国内的规则下一旦群体意见达到一定规模，平台就得作出表态。
至于小圈子？小圈子还在圈地自萌
我能不能理解为我的问题并不能回答一个单一的要素，而是从整体上来讲，主流文化和暴露的亚文化之间碰撞后的相应的必然反映之类的
如果是的话，我其实没想问这么大的问题的，就是单纯想问班友一个角色不符合什么条件才能更容易当上主角
我其实对主角形象并没有什么意识，但是既然这么问了，仔细想想你问的不就是什么情况下会出现我上我也行的想法吗？
ACG题材大部分是日本那边在创作，由于两国的文化不同，需要注意到忌讳也不一样。所以有些地方在日本ACG文化中看起来很平常放在中国就不可理喻，反之亦然。
说实话我不懂现在微博之类的国内公共平台上到底在忌讳什么
嗯······好像偏题了。
不过我的个人看法是：我不在乎这些负面因素，只在乎作者能够合理的说明负面因素存在的原因
当然也有更多角色有其中某个特点，但也并不是只有这个特点。
是不是说对于主流作品而言，由于其本身的性质，天然就对主人公的”恶“有所抗拒呢
这句话是不是有个”主人公的行为一定程度上是整个作品的价值导向“的前提呢
比如说，作者想要表达”正义必胜“，所以描绘了一个完全恶的主人公，主人公最终被代表善的反派感化或者打败（虽然这类作品相当少），从整体上来看还是普世的”正义必胜“但还是会有一大批观众去批判这个作品吧，指责其三观不正吧，就因为主人公代表的是完全恶
另外说的三观不正，我一直觉得能做到令人哑然且有绝对的信服力的三观，远比三观本身正不正，符不符合普世，能不能被主流接受更重要，但对主流来说，那肯定是正的三观才是主要。
枪王黑泽当时看完之后也很有感触，累看上去很有趣，先标上了
夜神月和鲁路修如果出现在现在，我个人觉得变化不会太大啦，先不提鲁鲁修（整体还算积极）夜神月做的不少恶虽然较为严重，但现在观众对角色的道德约束更多体现在”强暴“”出轨“等性方面问题上，再加上他俩长得那么帅，毕竟观众对高颜角色的包容度似乎已经到了无限大
ps：是不是我表达得不好，总感觉大家都误解我的意思了
我大概是这个意思
”我是一名创作者，我现在要开始塑造主人公了，根据我的故事，我的主人公是一个因为一些原因有盗窃癖的丑人，等等，如果主角有盗窃癖，观众们会不会喷我三观不正，不行不行，还是换个有抓小偷癖的帅主人公吧“ 与盗窃癖类似的各类因素对一个角色是否能成为主人公的影响
类似这种情况，不知道这样我没有讲清楚
没有哪种缺点会让人不能成为主角。一个有缺点的主角给人怎样的观感，主要取决于作者的水平。同样是“一个因为一些原因有盗窃癖的丑人”，因为写出来会被喷，和因为我太帅了写不好这样的角色，最后写了一个帅的主角，完全是两码事。
当然最后市场还是会教你做人，主角丑和帅待遇就是不一样。后来的作者为了迎合市场选择后者也无可厚非。虽然在我看来这和自我审查是异曲同工，但确实还是不一样的。
话说我的语文这么差吗，为什么大家都答非所问
其实还是正派主角居多的
虽然我还是觉得像Rewrite和人退那样混沌守序二象的主角才是充满魅力的主角（田中厨子的暴言）
我是不是该重修小学语文