#1 - 2021-7-20 20:48
松岛芷泺 (松岛想要变强!)
近期看骡鸭拉拉辛有感
#2 - 2021-7-20 21:05
(“?”)
何处此言(bgm38)
#3 - 2021-7-20 22:15
(就算对话双方很正常,也可能遇到nc小鬼和nc审核 ... ...)
女方的意愿呢?连恋爱竞争权都被无视,算哪门子女权。
不是把女生当花瓶,就是单纯的厌男厌女、或xp的借口罢了
#3-1 - 2021-7-21 01:34
松岛芷泺
就是因为三人行作者对女性角色的客体视角,把女性当花瓶,所以我才希望解放这个女性角色,不要让她被作者客体视角的,并非女性视角的“爱情”,禁锢在三人行悲哀的作用里
#3-2 - 2021-7-21 01:38
松岛芷泺
三人行故事中女性角色的作用本身恰恰就是你说的“连恋爱竞争权”都没有。这个话题要结合具体作品来看啦,夏亚与拉拉辛与阿姆罗,朱雀与优姬与鲁鲁修,鸣人与小樱与佐助,带土与琳与卡卡西,昴流与北都与星史郎,甚至还有无限恐怖中郑吒与萝莉与楚轩
#3-3 - 2021-7-21 01:49
气相
松岛芷泺 说: 就是因为三人行作者对女性角色的客体视角,把女性当花瓶,所以我才希望解放这个女性角色,不要让她被作者客体视角的,并非女性视角的“爱情”,禁锢在三人行悲哀的作用里
你要说影片那无所谓了,我指的是这标题的字面意思。不过恋爱跟男女权没关系,更多的是双方的意愿。就因为这个所谓的“男女权”的概念强行拆散相爱的情侣、组合相斥的两人,才是真正的侵犯、牺牲他们的权益。
#3-4 - 2021-7-21 06:25
气相
松岛芷泺 说: 三人行故事中女性角色的作用本身恰恰就是你说的“连恋爱竞争权”都没有。这个话题要结合具体作品来看啦,夏亚与拉拉辛与阿姆罗,朱雀与优姬与鲁鲁修,鸣人与小樱与佐助,带土与琳与卡卡西,昴流与北都与星史郎,甚至...
你说的那片我不清楚,但这几个动画,有说不让角色求爱了吗?恋爱是双方的,求爱未果≠没权求爱,且描写了感情变化,更不是花瓶。
而且感情片都不一定面面俱到,更别说其他题材,别强求爱情线描写多么真实丰满。
综上所述,搞男同扯不上女权,虚构影片中的恋爱更是和女权八竿子打不着。

另外:“朱雀与优姬与鲁鲁修”中“优姬”是哪位?我记得扯的上关系的主要女角是尤菲、娜娜莉、cc、卡莲、夏利。
#3-5 - 2021-7-21 08:50
松岛芷泺
威尔 说: 你说的那片我不清楚,但这几个动画,有说不让角色求爱了吗?恋爱是双方的,求爱未果≠没权求爱,且描写了感情变化,更不是花瓶。
而且感情片都不一定面面俱到,更别说其他题材,别强求爱情线描写多么真实丰满。
综...
哈哈哈是尤菲,我有点记不清了
#3-6 - 2021-7-21 08:55
松岛芷泺
威尔 说: 你说的那片我不清楚,但这几个动画,有说不让角色求爱了吗?恋爱是双方的,求爱未果≠没权求爱,且描写了感情变化,更不是花瓶。
而且感情片都不一定面面俱到,更别说其他题材,别强求爱情线描写多么真实丰满。
综...
恋爱和性别男女权没关系,我想说的也不是三人行女性单恋或者最终没在一起就怎样,也不是因为具体的感情线是否刻画丰满合理,是作者对三人行感情的理解,作者的创作意识反映在三人行作品里,总之这个话题无法脱离开具体的作品去说,如果你没看过我列举的这几部那有点难理解我的意思
#3-7 - 2021-7-21 16:07
气相
松岛芷泺 说: 恋爱和性别男女权没关系,我想说的也不是三人行女性单恋或者最终没在一起就怎样,也不是因为具体的感情线是否刻画丰满合理,是作者对三人行感情的理解,作者的创作意识反映在三人行作品里,总之这个话题无法脱离开具...
上面我表示了动画我是看过的,火影不用说,鲁鲁修对我来说可是记忆犹新。#3-4我说的就是你举例那几个动画。
你要这么说,跟性别没关系,那你这标题就不对了啊,那搞百合是不是也算男权?xp问题而已,扯什么女权啊。

再强调一下!我上面明确说了“你要说影片那无所谓了”。
三人行感情的理解,不就是各个角色的感情线描写吗?不然呢?怎样描写的,只能知道其表现的主题,并不能完全说明作者的意识。
你想探究作者的意识定式,但实际上作品的角色更多是为核心服务的,就算是真实改编的也是为了表现主题。而角色塑造的是其某些点的人物形象。
#3-8 - 2021-7-21 16:32
松岛芷泺
威尔 说: 上面我表示了动画我是看过的,火影不用说,鲁鲁修对我来说可是记忆犹新。#3-4我说的就是你举例那几个动画。
你要这么说,跟性别没关系,那你这标题就不对了啊,那搞百合是不是也算男权?xp问题而已,扯什么女...
不……我是在引用你的话:恋爱和男女权没关系……不是我说的
#3-9 - 2021-7-21 16:34
松岛芷泺
威尔 说: 上面我表示了动画我是看过的,火影不用说,鲁鲁修对我来说可是记忆犹新。#3-4我说的就是你举例那几个动画。
你要这么说,跟性别没关系,那你这标题就不对了啊,那搞百合是不是也算男权?xp问题而已,扯什么女...
创作意图,作品的构架当然能一定程度反应作者的意识,比如不同历史时期流行的文学思想就不一样啊,这就是一种反应
#3-10 - 2021-7-21 16:44
气相
松岛芷泺 说: 创作意图,作品的构架当然能一定程度反应作者的意识,比如不同历史时期流行的文学思想就不一样啊,这就是一种反应
根据不同的情节,角色没有人权都很正常,难道就说明作者“人权意识的缺失”吗?
#3-11 - 2021-7-21 16:55
松岛芷泺
威尔 说: 根据不同的情节,角色没有人权都很正常,难道就说明作者“人权意识的缺失”吗?
我只是说在一定程度上可以反应,比如作者的阅历和思想可以决定他能写出什么样的故事,但并不是说事无巨细都必须要套用这个规律,你不必用滑铁卢式的因果关联来反证这个结论不成立
#3-12 - 2021-7-21 17:10
气相
松岛芷泺 说: 创作意图,作品的构架当然能一定程度反应作者的意识,比如不同历史时期流行的文学思想就不一样啊,这就是一种反应
而且你举得那几个动画的例子,我也说了,女角没恋爱权吗?尤菲、小樱、琳……不然观众是怎么知道她们喜欢谁?你还是想说女性描写不够真实丰满就是“女权意识的缺失”?希望你能区分“真实感”和“权益”。
#3-13 - 2021-7-21 18:16
松岛芷泺
威尔 说: 而且你举得那几个动画的例子,我也说了,女角没恋爱权吗?尤菲、小樱、琳……不然观众是怎么知道她们喜欢谁?你还是想说女性描写不够真实丰满就是“女权意识的缺失”?希望你能区分“真实感”和“权益”。
如果愿意你可以看一下楼下我有发我具体想表达的意思,如果介意我们也可以终止交流
#3-14 - 2021-7-21 20:49
气相
松岛芷泺 说: 如果愿意你可以看一下楼下我有发我具体想表达的意思,如果介意我们也可以终止交流
第一段我上面说到了,就是真实性的问题,还有故事以不以女性为主、或者女性出彩与否,就能说明女不女权?那没有男角是不是最“女权”了?我真不懂你为何这么纠结,角色(性别)在故事的位置主次。仿佛不作故事主角,就是不尊重、侵害似的。我上面也说了,为什么你就不明白?角色就是形象的集合,无论主次其都为了故事核心服务的。
至于你举得那几个例子我就不再吐槽了,你局限于三人行本身就是最大的误区。而战争片热血片以男性为主角,我不认为有任何问题。不说故事,不否认女性的作用,但自古至今的战争主体难道不是男性吗?你要清楚男女两性有各自的长短处,发挥各自的优势才是平等,难道就因为虚伪的功利心,连事实现实形象也要诟病吗?

第二段我看不下去了。连想象的都要定义“不应该出现”,你的“权力”也太大吧。原因只是自己看不惯而已吧,例如“梦中情人”“白马王子”是不是也有问题?而且三人行换成两女一男怎么不成立了?还有别把二次元女性和现实女性划等号。

说到底就是真实感和受众取向的问题。既然是有作者的认知和幻想,他又怎么能准确的把握异性描写呢??这也能扯到女权的高度,想的也太多了。如果是看那些虐妹番,估计你要被气炸了。
你是看故事,还是片面的意想作者的屁股,你自己选吧。

算了,权益是权益,虚构是虚构,如果你没有明确的界限,那还是到这吧。
#4 - 2021-7-20 22:27
(今夜无眠)
奇怪的女权增加了。
#5 - 2021-7-20 22:36
???(bgm38)
再说……男的一定得和女的搞吗?女的一定得和男的搞吗?(bgm38)
天涯何处无芳草,不需要吊死在一个性别上
#6 - 2021-7-20 22:38
(看到就请你自己在脑内来一段超摇滚的独奏。)
这是什么怪话(bgm38)
#7 - 2021-7-21 06:25
(あなたが、私の夢だ)
我就很烦你们给一个扁平的角色以人文主义对待的,仿佛其真的具有单独的现实意义一样

单纯虚构的故事情节能不能维持其作为故事的纯粹性,说到底也只是为了取悦一部分受众的作品而已,自己不是目标对象能不能滚远点

作者在其他方面有倾向性输出,那就去批判作者,其作品最多只能是辅助性材料,而不是塔塔开的主战场,OK?
#7-1 - 2021-7-21 08:51
松岛芷泺
就是在针对作者啊,不是在针对角色,一种迂回的方式
#7-2 - 2021-7-21 08:59
松岛芷泺
跟我是不是目标受众有什么关系啊,我bg也吃的好嘛。这个话题并不是非黑即白大是大非的,所以并不存在我去批评作者,顶多是,作品反映出作者的某种意识,我通过扭曲其作品表达我的意识,只是一句调侃
#8 - 2021-7-21 09:33
(BGMのTrinitas<=>婊冈妈<=>补冈妈<=>拜冈妈 三位一体 ...)
看头像还以为在说国民homo
#8-1 - 2021-7-21 09:52
松岛芷泺
薰嗣还不太算,因为我个人对设置薰嗣背后的创作意图,没有往这个方向理解,因为eva是单一主角为主轴的,而不是三人行里以双男主为主轴作为作品立意或作者创作意图的载体,渚薰的存在也是为了真嗣,而且我个人理解下薰嗣是完全以真嗣内心活动,以真嗣对异性的心理为诱因而产生的,所以本质上真嗣的那些bg才是主体,完全和本贴标题反过来了。
#8-2 - 2021-7-21 09:54
松岛芷泺
硬要说eva是双轴主角,那也是真嗣和明日香,渚薰就是工具角色而已(暴言),所以我搞上述那些我列举作品的男同爱情,但反感搞薰嗣,eva里我是妥妥吃bg的
#8-3 - 2021-7-22 09:23
lhb5883-吹冈王♛⑩
松岛芷泺 说: 硬要说eva是双轴主角,那也是真嗣和明日香,渚薰就是工具角色而已(暴言),所以我搞上述那些我列举作品的男同爱情,但反感搞薰嗣,eva里我是妥妥吃bg的
我怎么觉得双主角是葛城美里和碇唯
#8-4 - 2021-7-24 19:18
松岛芷泺
lhb5883-吹冈王♛⑩ 说: 我怎么觉得双主角是葛城美里和碇唯
这样说也不是不行
#9 - 2021-7-21 09:48
(松岛想要变强!)
我解释一下我这句话的意思。不能说所有的作者所有的作品(以下现象一般发生在非恋爱主题的故事中,恋爱不是主菜),但起码我看过的相当一部分男性作者,他们视角下理解的女性,笔下刻画的女性,和女性作者女性读者视角下理解的女性,是不完全重合的,其中一个很大的裂痕就体现在刻画三人行故事中,一个最大的特点是,以讨论两个男性的关系性为主轴,这并不代表具体的感情线,或女性角色的行为逻辑是刻画不足的,但我在这里想说的内容不是具体这个故事是否成立或者叙事的水平高低,而是在猜测创作者或许有意或许无意识的这种设置行为背后的原因。夏亚与拉拉辛与阿姆罗,朱雀与尤菲与鲁鲁修,鸣人与小樱与佐助,带土与琳与卡卡西,昴流与北都与星史郎,封真与小鸟与神威,甚至还有无限恐怖中郑吒与萝莉与楚轩,女性角色的行为意识也许很完整,你可以说她起到了关键性的作用,但她绝对不是主体,作品以讨论两个男性的关系性为主轴,而女性在其中起到了决定性的作用,一般会成为两个男性关系的纽带,最终随着纽带的断裂,推动两个男性的关系发生质变螺旋攀升。
这些三人行中男男关系和男女关系的区别,大概就像“奔赴战场”和“回家温柔乡”的区别,也许还有很多男性观众说过“这是男人的浪漫”吧,这句话本身在我看来就是很男权的,自己和男性之间写作爱情读作友情,然后回家后或者自己一无所有后还会有一个爱他的女性等着他去寄托。并不是说支持理解型的,白月光寄托型的感情是不应该存在的,而是这么多部作品没有一部打破这种感情定式,哪怕有一部呢?这不得不让我开始注意作者背后的创作意识。你们可以去看看上述这些作品的评论区,网友有没有调侃过这是一部bl作品,一开始有女主后来就发现渐渐不需要女主了,等等云云,是,的确也有人吃里面bg的感情,因为就像我说的,具体的角色塑造感情刻画是没有问题的,所以有人为bg感动很正常,但出现这种调侃本身就代表了大家感受到了作品中爱情的局限性,你可以说这是因为腐文化盛行的环境,但一部两部可以,这么多部作品无一例外,我认为这不是单纯的环境原因,既然楼上有人说了恋爱与性别无关,那么你们可以自行想象一下,如果这些作品里三人行的其中一个男主把性别替换成女,甚至更进一步把原本的女性角色替换成男,三人行还成立吗?男女主早官配锁死了。恋爱的确与性别无关,这样性别交换后大众的反应本身,就足以说明原先的三人行设置背后存在作者女权意识的缺乏。
甚至最近的哈萨维也可以拿出来做例子,虽然它不是上述标准的三人行模式,葵司也好琪琪也好,我再次强调她们具体的行为逻辑刻画很完整,并不存在角色塑造缺陷,但选什么样的人成为女主角,女主角在整个故事中起到什么样的作用,作者的这些设置这些决定本身才是重点,我朋友和我看哈萨维的时候一直在问我关于琪琪的问题,我说你只需要抓准这一段的核心目的是刻画哈萨维纠结的内心冲突就行了,他怀中抱妹看天上战友机甲倒下,抱妹的剪影沐浴在火光里,给那么长一段镜头,是对哈萨维内心冲突的一种象征,是他在犹豫自己的事业是否真的在拯救遥远的民众,至于他此刻抱的妹琪琪具体是怎样的人,不是那么重要。
实际上富野是一个很女权的人,拉拉辛身上的“母性”其实就是一种女权,想解释母性这种男权社会赋予女性的繁殖职能为什么反而成了作者女权思想的体现,可以拿汉尼拔系列小说做类比,沉默的羔羊很女权,而看过小说应该知道后续有很关键的一幕是汉尼拔吸了克里斯汀的乳房,这个话题如果展开又要说到另一个话题上去了,总之,我并不是在批判上述三人行作品的作者思想都太直男,首先富野很女权,而朱雀鲁鲁修,封真神威,星昴,几乎都是在1:1复刻骡鸭,众所周知clamp(我在说后两部啦,不包括鲁鲁修)是喜欢高达的,而那个时代包括clamp在内的少女漫画家崛起本身就带有女权色彩。通过富野和clamp,我就想调侃,破除这种三人行的两种方法,一个是从象征层面让女性角色具有母性,一个是简单粗暴地把作品变成真正的bl向,后者也就是我这句话的由来啦。
#9-1 - 2021-7-22 08:14
夏日勘探者
UC小势力野心家到处都是女尊主义分子。
现实女权活动家到处明明自己是双性恋甚至异性恋却非得为了昭示独立女性而去找个同性搞在一起以至于被同性运动背地里厌恶的时代还画对女同就扔雷毒刀绝无例外的clamp能不能算女权思想实在是个问题。
#9-2 - 2021-7-22 11:16
Nihilum890
首先为什么是三?因为三是个完美的数字,优美、简洁、复杂,当它用于故事就是戏剧性的完美体现。一太过神性,二过于分离,而三刚刚好,三个人作为一个最基础的社会框架撑起一段冒险,给了作者极大的发挥空间,也有充足的可调控余地。
当你决定了就用三个人开始故事的时候,那么性别呢?单一性别对于一个空想社会冒险故事来说,不利于多方面展示社会背景设定,同时也有点审美疲劳。那就双性别,两男一女或者两女一男,哦我们这是个冒险故事,需要有人承担、成长、突破困境啥的,于是这才是性别固有印象开始作用的地方,选择男性作为这类主题的载体是非常自然的事情。因为男权社会天生带有矛盾性、迭代性、戏剧性,男孩注定要成为男人、父亲,权力和负担需要被转移,尤其是在一个时刻遭受外来危险的社会之中,于是所谓的弑父主题亘古不变。那么让我们回溯一下,问题真是出在选三个性别不同的人做主角这里吗,也许当你开始预想一个需要敌人的空想社会形态的时候,你就已经深刻的、无法自拔的陷入了男权社会的框架之中,因为那是一种自然的社会情景。然后关于bl设定,古来有之,不然你以为那种超越了一般友情的情感又是什么呢,不过是自古以来同性恋的文学表达都和禁欲主义深深绑定了,他们只谈理想。
那么批判作者两男一女的设定如何才能更女权一些,我是觉得可以但是没有必要,在一些细枝末节的地方要求太多就很容易变成女拳。在当下环境合理的女权应该还是从最基础的开始,争取平等的劳动关系、法律权益,文学上则是启发性的剖析固有问题。在一个消费领域的设定过渡强调其女权属性,这就已经是女拳了。
#9-3 - 2021-7-24 19:10
松岛芷泺
夏日勘探者 说: UC小势力野心家到处都是女尊主义分子。
现实女权活动家到处明明自己是双性恋甚至异性恋却非得为了昭示独立女性而去找个同性搞在一起以至于被同性运动背地里厌恶的时代还画对女同就扔雷毒刀绝无例外的clamp能...
想请教一下clamp画对女同扔雷毒刀的内容具体是出自哪部
#9-4 - 2021-7-24 19:16
松岛芷泺
Nihilum890 说: 首先为什么是三?因为三是个完美的数字,优美、简洁、复杂,当它用于故事就是戏剧性的完美体现。一太过神性,二过于分离,而三刚刚好,三个人作为一个最基础的社会框架撑起一段冒险,给了作者极大的发挥空间,也有充...
你的解释我很认同,不过我要说一下我并没有想着靠这种闲侃去进行什么有实际意义的女权活动,但我不认为意识上多胡思乱想一些是完全不具现实意义的,只是这样容易本末倒置,也容易被人利用煽动,其他几位朋友也说的和你最后一部分内容差不多我就不多回复了……你也提到了有些延续下来的创作习惯是男权社会天然的影响,所以我只是在感叹调侃这种从源头而来的细微影响而已
#9-5 - 2021-7-25 02:08
夏日勘探者
松岛芷泺 说: 想请教一下clamp画对女同扔雷毒刀的内容具体是出自哪部
倒不是具体出自哪部的问题,是(据我所知)就没画过GE。虽说这大妈平时作风也不怎么画GE可以理解,但纵观这么多作品唯独女同没出过就(bgm38)。举例的话比如x战记的纱鵺和斗织(雷),小樱跟知世(毒),圣传的蘇摩和乾达婆王(刀)。
抛去小樱这个子供向的不谈,基本就是女同全得死。连魔法骑士这种片都能搞出个融合结局来。
#10 - 2021-7-21 09:55
讨好女性观众,但不一定是女权,相反可能会被打拳。
#11 - 2021-7-21 10:00
(自分を好きになりたい。)
跟女权有个jb关系,这就是厌女
真正的“三人行”=三人之间任何两人之间的关系性都描写得丰富、完整、回味无穷
很多嘴上说着磕两男一女三人行的铜仁钕实质上只是把女性角色当做助攻/炮灰/磕男男cp的腐女,完全忽略她本身的性格特质和她跟男性角色的关系性,根本没有把女性角色当做一个独立个体看待,具体可参见咒○回○等大热作品腐向圈子
如果是作品本身就有把夹在男性角色当中的女性角色当花瓶的倾向,那说明对于女性角色的塑造就是扁平无趣的……
#11-1 - 2021-7-21 10:10
松岛芷泺
三人行之间的关系是完整生动深刻的,但如果在围绕整部作品立意的结构上出现主体客体之分,就代表三人行地位不是平等的
#11-2 - 2021-7-21 10:40
Ichigo_Parfait
松岛芷泺 说: 三人行之间的关系是完整生动深刻的,但如果在围绕整部作品立意的结构上出现主体客体之分,就代表三人行地位不是平等的
既然承认不平等性那就意味着作品本身在叙事上存在缺失,男性角色之间关系性的发展需要一个这样的女性工具人来进行推动,磕不磕男男cp无法改变女权与否
#11-3 - 2021-7-21 16:43
松岛芷泺
Ichigo_Parfait 说: 既然承认不平等性那就意味着作品本身在叙事上存在缺失,男性角色之间关系性的发展需要一个这样的女性工具人来进行推动,磕不磕男男cp无法改变女权与否
嗑男男cp是读者观众在对作者原定义下爱情友情观念的一种破除,是读者对于原作的逆诠释逆改造,这里并没有讨论这样的行为是否具有实际效果,产生实际成果,而是调侃这种行为是对原作者意识的讽刺。
#12 - 2021-7-21 10:10
(オトコのコはメイド服がお好き)
西班牙《天使的性》
#12-1 - 2021-7-21 10:29
松岛芷泺
好耶,我去看,谢谢推荐
#13 - 2021-7-21 10:10
(Es Muss Sein.)
我觉得不需要从是不是女权的角度去看待这类问题,而应该从叙事水平是不是能够提高的角度去看待。

对于女权,我觉得它诉求不清晰,没有纲领,从目前的情况来看也没有很强的意愿参与有意义的社会改革。诉诸虚构作品是一种手段,但是虚构作品如果局限在小圈子里,那么作用有限。
#14 - 2021-7-21 10:30
(越看越二,越二越看)
我懂了,你说的不是女权,而是指女性向(bgm38)虽然我也喜欢看搞基的萝卜片
#14-1 - 2021-7-21 10:41
松岛芷泺
嗐,我也喜欢看搞基的萝卜片
#15 - 2021-7-21 16:20
就是厌女,竟然搞基都不理唯一女性,摆明了看不起女人,开冲
#15-1 - 2021-7-21 16:35
松岛芷泺
哈哈哈对,快截图大字报发微博投稿大v
#15-2 - 2021-7-21 19:04
[已注销]
松岛芷泺 说: 哈哈哈对,快截图大字报发微博投稿大v
微博拳皇果子狸都被封号了,一时间竟然找不到组织领袖(笑尿
#16 - 2021-7-21 16:45
(Make that money;Watch it burn)
所以说看的是逆袭的夏亚吗
#16-1 - 2021-7-21 16:53
松岛芷泺
是滴
#17 - 2021-7-21 18:26
(魔法是最浪漫的幻想。)
鸭骡,薰嗣就是那种我不腐都觉得般配的两对(bgm39)
#18 - 2021-7-21 18:44
(hobbledehoyඞ)
参考sense8里强行加入男同的演员妹子,疯狂嗑cp,那种观感就很好,也无关女权,三人行互相把对方都当个人就好了
#19 - 2021-7-21 20:21
消费虚拟男人,男偶像的行为跟女权有啥关系?
(bgm80)你消费了虚拟形象,跟女性社会地位有提升有一丝关系?腐女喜欢男同也是消费虚拟形象,无视被写体,被写体只提供了关系性。

如果你觉得动漫大胸女是男性凝视的话,那从这种错误逻辑出发你确实会觉得这就是女权了。。
#20 - 2021-7-22 11:00
(别去,别人有木头)
你说这个我想起我看到过的一个网图,有异曲同工之妙,段子云:
有两个女人,一个性格温柔体贴,不粘人不爱撒娇,能包容恋人所有的爱好;另一个性格开朗爱笑,喜欢游戏、足球,十分会撒娇,那么这两个女人,和屏幕外的你有什么关系呢?
#21 - 2021-7-22 11:24
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
没看懂……两个男人之间什么关系跟女权有什么联系么……
而且女权应该是更加社会性更加政治性的东西吧,三个人私底下如何如何又有什么关系……
#22 - 2021-7-25 02:39
(我佛慈悲)
好多字。