#1 - 2022-2-23 08:37
aerbioer (宿題は8月32日に)
本想按习惯先pm进行私下讨论，但因个人不玩爱马仕等手游、无法从类似专辑标记者的角度出发进行考虑，因此发到小组寻求大家的意见。这个讨论只论述现象，不针对任何人；只作为个人未来维基编辑方式方法的参考，无意左右任何人的编辑习惯。

最近看到一些动画的BD特典CD（盘号vol.1~vol.x）和一些游戏的系列插曲专辑被互相关联了“其他”，但往往在各个条目关联栏下的视觉效果有所不同（可能是只从其中一个专辑一次性关联了其他所有，对于其他的专辑则没有再做互相关联）。
举例：
https://bgm.tv/subject/316688
https://bgm.tv/subject/328090
https://bgm.tv/subject/328092
可以看到每个条目下关联为“其他”的音乐条目数量均不同（328092下没有“其他”，通过关联历史来看，大概是是条目创建者后来在发现这种关联之后进行的删除操作所致）。推测这种关联操作的初衷是希望让用户从任意一个系列音乐条目中可以快速链接到此系列的其他所有专辑条目，但采取第一段括号中的关联方法显然不能达成上述效果。如果想要实现类似专辑的两两对应关联，就只能在每个专辑下都进行一次关联操作。这对于发售音乐较勤、动辄几十部专辑的游戏和动画，关联工作量可谓相当大（例子中的残缺关联，删改起来工作量也非常大）。
另外一个值得注意的问题是，对于上述编号前缀较长的专辑（常见于爱马仕等音乐类育成游戏），关联后在关联条目区域无法查看到各专辑的编号（例如上述条目下所有专辑只能显示到THE IDOLM@STER SideM NEW为止）。也就是说，这种关联方式不仅让条目页面看起来相对繁杂，还很难达到快速链接的目的。

综上所述，我的个人想法是：对有与无主条目的系列专辑进行区别对待。
    a. 对于有主条目的系列专辑（常见：附属于动画、游戏主条目的OST、角色歌与插入歌），不进行两两的互相关联。理由：搭配关联排序功能，从主条目即可按顺序快速链接所有专辑 / 各专辑条目下的视觉简洁化；
    b. 对于无主条目的系列专辑（常见：R18广播剧系列、歌手同一时期发售的不同版本BEST选集（比如红蓝两盘，收录曲目不同）），可以进行两两关联。有的广播剧还存在剧情顺序问题，但鉴于音乐条目之间没有类似动画“前传”、“续集”的关联方式，暂时只能以所有条目两两关联为“其他”处理。

欢迎各位维基人、制作人/邦邦人/驯马师等等分享一下从编辑和使用角度出发的看法
#2 - 2022-2-23 08:37
aerbioer (宿題は8月32日に)
@一百口也吃不出一个大胖子
#3 - 2022-2-25 23:57
ハコ
主要还是因为标题太长那能不能从根本上改变关联条目的显示形式让大家都能看到完整的（x

的确很不方便（我看到这种混乱的关联都是看封面认人的），我的想法是从vol.2开始往后全部只关联vol.1，不再进行两两关联了，然后在vol.1下面做好关联条目排序，这样要检索什么从vol.1点进去看就行。
但实施起来很麻烦，就算我们在这里最后讨论出了一个规则也不一定能被所有维基人看到，关联起来相对轻松但解除的时候得两头跑...R18广播剧也有这么麻烦的时候，标题又长前缀都一样前作系列和后续系列都搅在“其他”这个类别里，我整理完一次就再也不想弄了orz
或者干脆大家都不要互相关联了，维护好游戏app这个条目，做好它的关联排序就行？工作也相对轻松，就是解除之前的关联还是很繁重的工作...

总之要是讨论出了一个大家都认可的细则我会在以后偶然碰到的时候尽量顺手改掉的（
#3-1 - 2022-2-26 00:48
aerbioer
感谢你的回复，尤其是关于广播剧的意见——只关联vol.1并在其下做排序对【无主条目】的系列音乐条目是个可行的办法。如果很大一部分系列广播剧都存在剧情先后顺序的联系，可以跟Sai老版提议给音乐条目加上前传续作的关联方式（画饼①
维护好游戏app这个条目，做好它的关联排序就行——附议，这也是我在主楼里提倡的对【有主条目】的音乐条目的处理方式。
标题太长改变显示形式——也许可以参考主页进度管理的两种形式（“列表”与“平铺”），或者说是类似于MS资源管理器的“列表“与”图标”形式（画饼②
讨论出了一个规则也不一定能被所有维基人看到——本来音乐区人（使用和wiki两方面）就少，我发帖之前也预计到了可能不会有太多人有兴趣讨论，但能让几个人看到就比没看到强（bgm一直以来的wiki讨论基本也就是类似的样子
至于解除关联的繁重工作，只能看心情随缘了（画了一个最飘忽不定的饼③
#3-2 - 2022-2-26 01:29
ハコ
aerbioer 说: 感谢你的回复，尤其是关于广播剧的意见——只关联vol.1并在其下做排序对【无主条目】的系列音乐条目是个可行的办法。如果很大一部分系列广播剧都存在剧情先后顺序的联系，可以跟Sai老版提议给音乐条目加上前...
啊我说的看到的人少是指我们这边讨论出来了还是很难避免不知情的维基人关联繁杂的问题，解除的时候要两边弄这样更没有人想干活啦可能会收效甚微的意思，我大概太悲观了XD
r18广播剧这边我目前还是在两两关联，主要是现在一个系列不会出很多张，20+的盛况应该不会再有了（）一般是3-4弹的样子，比这个多的系列我发现的都整理过了，还有就是因为不少人是针对特定声优去听的，两两关联后会更直观地向人安利（强行
当然它的数量开始多到让关联条目变得混乱起来我就会开始整理，这个时候一般还处在工作量不大的情况。
其实最好音乐也能有个前作和后续？类似这样的分类，这样每一弹就关联相邻的两个就好了，就好像点维基百科一样其乐无穷（x
只是有些剧情上并没有关联只是发售时间前后的问题沿用前作和后续好像不太严谨...
#3-3 - 2022-2-26 03:34
aerbioer
百塩 说: 啊我说的看到的人少是指我们这边讨论出来了还是很难避免不知情的维基人关联繁杂的问题，解除的时候要两边弄这样更没有人想干活啦可能会收效甚微的意思，我大概太悲观了XD
r18广播剧这边我目前还是在两两关联，...
嗯在没有官方细化的统一wiki规则文档的情况下，讨论只能止步于讨论，被看到的几率也不大(bgm38)
懂了，那目前的关联功能对于张数不多的r18广播剧其实算是够用了。
音乐新的关联分类沿用前作后续确实不太严谨哈，想实现类似前一张后一张的功能是肯定的，不过不知该叫什么好
#3-4 - 2022-2-26 08:58
ハコ
aerbioer 说: 嗯在没有官方细化的统一wiki规则文档的情况下，讨论只能止步于讨论，被看到的几率也不大
懂了，那目前的关联功能对于张数不多的r18广播剧其实算是够用了。
音乐新的关联分类沿用前作后续确实不太严谨哈，想...
是的就是这样(^^;;
感觉最方便的还是换个关联条目的显示方式ww
#4 - 2022-2-26 08:42
烈之斩 (V1046-R MAHORO)
点开之前就知道在说爱马仕了(bgm38)

我觉得现在bangumi的架构无法做到比较完美，所以也没太必要纠结 正常真的要找还是要靠更可靠的搜索
#4-1 - 2022-2-26 08:57
aerbioer
确实，除了“重灾区”爱马仕等游戏，动画下的角色歌等总数量不多的系列条目也有一些不对等关联，我就是有点强迫症了b38
#5 - 2022-3-2 22:22
rabbitohh (学算法竞赛的普通高中生一名 Codeforces&洛谷同名)
感觉单行本也可以这样关联，（2）关联上一本（1）跟下一本（3），标记的时候可以方便一些
#5-1 - 2022-3-2 22:31
aerbioer
以前也有这么关联的（比如安达与岛村小说），不过系列条目导入以后就默认单行本不相互关联了。偶尔能看到建完忘记关联系列的单行本，单行本互相关联可能就更容易被忘记操作了b38
#5-2 - 2022-3-2 22:42
rabbitohh
aerbioer 说: 以前也有这么关联的（比如安达与岛村小说），不过系列条目导入以后就默认单行本不相互关联了。偶尔能看到建完忘记关联系列的单行本，单行本互相关联可能就更容易被忘记操作了b38
要是bangumi能自动把同系列的单行本前后关联就好了（社区化开发？
#5-3 - 2022-3-2 23:44
aerbioer
rabbitohh 说: 要是bangumi能自动把同系列的单行本前后关联就好了（社区化开发？
又画一饼b38 个人觉得系列+统一序号就够用了
#5-4 - 2022-3-3 00:31
nthrkbrk
有脚本，单行本条目页面显示所有单行本信息
#5-5 - 2022-3-3 18:56
rabbitohh
wei 说: 有脚本，单行本条目页面显示所有单行本信息
mark，帮大忙了！
#6 - 2022-3-2 23:48
ζ*'ヮ')ζ 讀者諸孃へ (愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
不懂音乐区，不过条目关联的总的原则应当是N个条目进行(N-1)项左右的关联，而不要进行(N-1)^2项左右的关联。然后对于系列作品来说，我比较喜欢1关联2、2关联3、3关联4……，而不是1关联2、3、4……这样可以防止1的条目关联区爆炸以至于根本看不过来。
#6-1 - 2022-3-2 23:55
aerbioer
谢谢意见回复。对于没有主条目的系列条目来说，这是一个不错的解决方案。