#1 - 2022-5-14 22:35
绯罪 (是死宅而已)
今天看了魔法少女育成计划，感觉真的很一般，能很明显看出是为了虐而虐的番，如果就是为了看黑深残可以去看，感觉为了虐而虐的番就稀里糊涂的，没有必要，真就死角色＝催泪了，大家觉得这种番怎么样？你们有没有认为什么番是为了虐而虐的？(bgm99)(bgm99)(bgm99)(bgm99)
#2 - 2022-5-14 22:39
马蹄糕110 (弱渣)
斩·赤红之瞳 吧，重点得先有感染力才行
#2-1 - 2022-5-14 22:44
绯罪
嗯嗯，就算为虐而虐也要有丰富的铺垫吧，我举例的那部番就像是角色套了个模板，然后就死了，没有一点感染冲击力
#3 - 2022-5-14 22:51
[已注销]
有啊，我要点名批评《萤火之森》和《我要吃掉你的胰脏》，不会发便当就不要发便当，一个不小心碰到人类小孩死了，另一个得了绝症的人居然被素不相识的杀人犯捅死了。这两部的主人公死的非常随便。

给没看过的人打个比方，一个身经百战，英勇无畏的将军，在最终的决战开始前，踩到香蕉皮摔死了。这两部动画给我的感觉就是这么的滑稽和操蛋。
#3-1 - 2022-5-14 23:05
绯罪
对啊，胰脏那个刀子就离谱，没有一点前兆，真就说死就死
#3-2 - 2022-5-14 23:18
[已注销]
yのフランドール 说: 对啊，胰脏那个刀子就离谱，没有一点前兆，真就说死就死
其实有前兆，在很前面，电视上播放了一则杀人犯的新闻，就这么几秒钟。但原谅我在看到女主被捅死的时候还是忍不住笑出了声
#3-3 - 2022-5-14 23:35
绯罪
MisakiMei 说: 其实有前兆，在很前面，电视上播放了一则杀人犯的新闻，就这么几秒钟。但原谅我在看到女主被捅死的时候还是忍不住笑出了声
真的太草率了吧。。。。。。女主死的好随便啊，但其实还好吧，至少死前算是做了一个帅气的事，也符合女主性格
#3-4 - 2022-5-15 00:17
十六晴☀
《萤火之森》我看完满头问号(bgm38)
不过评分比我想的高很多
#3-5 - 2022-5-15 08:55
Snow
还有一个乔西的虎与鱼
#3-6 - 2022-5-15 11:22
由比浜结衣酱
悠久之翼不也如此，我觉得有些是为虐而虐，有些是为了凸显剧变。胰脏女主死了的时候我哭了因为我以为她还有时间，前提在于给了我一个前期完美的人设观感和向好的结局走向预示，最后再来个反差达到冲击。如果没把握好度容易陷于：不知道为什么死了/你怎么把她写死了我要刀了作者的两个极端。其实胰脏暗示还挺多的，前期女主价值观的阐述，不知道明天和死亡什么时候到来，即使不身处绝症的人说不定明天也死了，中后期杀人犯的描述。不过我是坚定小说党，剧场版太拉了没细看细节讲的怎么样。暴论：萤火之森纯nt（
#4 - 2022-5-14 23:04
夢回环℃ (『一言以蔽之，就是「爱」！』)
哪有什么不为虐而虐，只有水平高低的为虐而虐而已。
你都写虐了，难道不是因为你想写虐？
#4-1 - 2022-5-14 23:06
熏橗
+1
#4-2 - 2022-5-14 23:06
绯罪
嗯嗯，你说的很有道理，确实分水平，水平低的就是突然发生事故的那种，水平高的会有很长的铺垫很感情积蓄
#4-3 - 2022-5-14 23:32
咪啪~
+1
#4-4 - 2022-5-14 23:58
蛇莓茶
支持
#4-5 - 2022-5-15 15:10
狼.辛
有道理，支持
#4-6 - 2022-5-16 00:23
三尖酸努努
+1
#5 - 2022-5-14 23:06
Nevermore (Make that money；Watch it burn)
泰坦尼克号
可能看之前期待太高了吧
#6 - 2022-5-14 23:09
君寻 (已淡出bgm38)
没有所谓为虐而虐，只有无法共情而已
#6-1 - 2022-5-14 23:33
绯罪
嗯嗯，可能是对角色描写太少了，毕竟是12集的番，我认为在为虐而虐的基础上是要有一定的感情基础在的，要不真的无法与里面人物共情
#7 - 2022-5-14 23:20
冈崎羽未鹰原汐 (二阶堂芽爱 小河坂青空)
这就是为啥ef2比不上clas(bgm38)
#7-1 - 2022-5-14 23:32
咪啪~
哈哈哈哈哈+1
#8 - 2022-5-14 23:20
阿啦啦
不要在作品里堆砌死亡。
#8-1 - 2022-5-14 23:22
阿啦啦
斩瞳这种反而还好，角色的死有一定的分量。
#8-2 - 2022-5-14 23:33
绯罪
这句话太有道理了，不要在作品里堆砌死亡！！！！
#8-3 - 2022-5-16 00:04
阿啦啦
阿啦啦 说: 斩瞳这种反而还好，角色的死有一定的分量。
收回前言，后面的角色的死有些多余
#8-4 - 2022-5-16 14:45
蔡徐只因
阿啦啦 说: 收回前言，后面的角色的死有些多余
哈哈哈哈大姐死的是真没必要，看得我又懵又难受
#9 - 2022-5-14 23:33
零崎絨識 (saudade)
已经拉黑大今良时了，看声之形的时候还好，但是她要连载致不灭的你的时候我就挺反感的，上帝视角+主角的旅途，摆明了一章死一个，为虐而虐，之前声之形电影在台湾上映的时候好像也被骂消费听障人士，就不太想看她的作品了
#9-1 - 2022-5-14 23:34
绯罪
声之形其实还好，但不灭的你就。。。。。
#9-2 - 2022-5-15 10:53
周树人儿
+1
#9-3 - 2022-5-15 15:10
狼.辛
+111111
#9-4 - 2022-5-16 00:23
三尖酸努努
+1
#10 - 2022-5-14 23:46
751984871 (ACG猫舌，喜欢补已经凉了的企划，不喜欢趁热。)
会看，但不会给高分。
会死人和不会死人的故事我都喜欢。但喜欢≠认可。
#10-1 - 2022-5-15 06:53
绯罪
我也这样认为
#11 - 2022-5-14 23:50
三千秋 (等待并心怀希望吧。)
我只喜欢那种逻辑比较完整、几乎完全无法抵抗的悲剧，所以反感为虐而虐。
#11-1 - 2022-5-15 06:53
绯罪
嗯嗯，为虐而虐的都是莫名其妙的
#12 - 2022-5-14 23:54
Cfox
可以有，但要看在作品内部处理得是否平衡，如果在“为虐而虐”之下没有孕育出（有意义的）事物，充其量只是以消耗角色的方式排泄感伤而已
例如金卡姆在决战中主要角色大量便当，促使目击死亡的阿希莉帕孕育出“死”与“杀人”的觉悟，这种处理不是不能接受；一些黑色幽默的死亡也是正面例子
#13 - 2022-5-14 23:56
甜酱 (希望我们能一直保持初心 不断前进)
为了虐而虐，都是情感发展不自然，铺垫不合理不到位。这样的作品还是的看创造者的水平
#14 - 2022-5-15 00:08
咪啪~ (美能说出自己，说服他人)
就死点人也配叫虐？
那现实世界里每天被泥头车创死的人不计其数岂不是该哭成泪人。
向观众阐释什么是“悲”(不幸)与阐释什么是“乐”(幸福)几乎就是同一个命题。悲剧美学才不是死几个人这么简单的事情。
要我说现在大多数的所谓“黑深残”(贬义)无非是一点猎奇程度上的刻奇罢了。
#14-1 - 2022-5-15 06:55
绯罪
对，现在很多就只是作者恶趣味，并不是虐
#15 - 2022-5-15 00:26
OvenOwen
你说的是不是牛头人呀？
#15-1 - 2022-5-15 06:54
绯罪
ntr更恶心哈哈哈哈
#16 - 2022-5-15 00:30
凌汀
人家爱死不死。
#17 - 2022-5-15 00:40
mark的n次方
删除了回复
#18 - 2022-5-15 03:59
absurd (休息一下，吃點炸雞漢堡吧)
現在所謂黑的風格，都是可以溯源的，找原型對比一下就知道了
#18-1 - 2022-5-15 06:54
绯罪
我列举的番是对小圆的拙劣模仿，一对比就出现差距了
#18-2 - 2022-5-15 07:55
absurd
yのフランドール 说: 我列举的番是对小圆的拙劣模仿，一对比就出现差距了
可惜小圓後期也出現限於奇觀，不算很完美，但是吊打一些垃圾是沒問題
#19 - 2022-5-15 04:59
(ˉ﹃ˉ) / - .-'' (没有一个固定头｛怎么精裂怎么爽～｝)
强行硬刀，确实挺尬的
#19-1 - 2022-5-15 06:53
绯罪
硬刀是真的尬
#20 - 2022-5-15 05:29
云雨之春 (唯有岁月日日增)
第一反应居然不是死角色怎么样，而是今天在贴吧看到的一部漫画剧情

      女主有男朋友，但是男朋友对她冷暴力，后面认识了男主，对男主有了点好感，一次意外两个人在外面过夜，但是没有做，第二天早上男朋友找上门来,说我还没跟你做过，你竟然和男主这么个吊丝做了?然后把男主锁在门外面。强上了这个妹子，拿了她一血，男主就在门外面听着妹子哭，不去找人帮忙，也不去报警。这事过了几天后，男主请妹子去游乐园玩，抱着妹子安慰，妹子大哭，这下彻底喜欢.上男主的温柔了

一时间不知道是在虐角色还是在虐观众(bgm38)(bgm38)
#20-1 - 2022-5-15 06:53
绯罪
虐观众
#21 - 2022-5-15 07:00
酒神的狂欢祭 (生者悲苦，死者平安)
Kira kira,虽然大家对濑户口和本作的评价都挺高的，但我还是觉得绮良里线转折过于生硬。很多也不能说是为虐而虐，而是为剧情而虐（这个角色必须死了否则剧情进展不下去了/剧情缺乏爆点了），或者为主旨而虐（濑户口就是这种典型）
#22 - 2022-5-15 07:44
夏日勘探者 (家に帰るまでが遠足です)
不存在不为虐而虐，那么为虐而虐的信息量就是0。
也不存在水平高低，因为水平只能从观众观测时产生的感想逆推，而观众从不是固定的。
所以无大所谓，想看就看，不想看就不看而已。
#23 - 2022-5-15 09:21
Clippers
看到梅花想到坚韧纯洁，看到死亡就联想到悲伤，粗糙的作品往往在使用这些意象撩拨起观众的情绪就结束了。如果是水平更高的作品，则会对这些意象进行更深入的阐释，你会觉得虽然是同样的意象，但拥有了全新的且同样自洽的内容，这会给观众带来比单纯的喜怒哀乐更高层次的，类似升华的感受。
#24 - 2022-5-15 09:39
Cedar (｡´-д-)
那为萌而萌的怎么就没人反感
#24-1 - 2022-5-15 10:04
Clippers
论数量 纯爱党应该比牛头人要多吧 萌和虐差不多道理(bgm38)
#24-2 - 2022-5-15 10:35
Cedar
Clippers 说: 论数量 纯爱党应该比牛头人要多吧 萌和虐差不多道理
那看来还是看人而不是看作品
#24-3 - 2022-5-15 11:06
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
Clippers 说: 论数量 纯爱党应该比牛头人要多吧 萌和虐差不多道理
有段时间我突然有种纯爱战士战力比牛头人低的感觉。
#25 - 2022-5-15 09:48
Sizer
其实还是分作品的,有的会让人感到油腻/无趣,但有的还行
#26 - 2022-5-15 09:55
invisible (毒性非常大，小孩看了会犯错误，会犯很大的错误 ...)
看过一大堆黑深残的番，我唯一接受不了的为虐而虐的是冈妈的铁血孤儿，太弱智了
#27 - 2022-5-15 10:53
Satanial (越看越二，越二越看)
为虐而虐就是搞笑番了啊
#28 - 2022-5-15 11:00
栗子馒头
jojo5，死前铺垫几秒钟就开死，我直接没绷住
#29 - 2022-5-15 11:09
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ (疼痛讓思考明晰)
我觉得冈本伦很适合你，虽然我觉得水岛努的作品更有感觉，不过不是虐的感觉。
#30 - 2022-5-15 11:11
栗子馒头
我觉得在一个角色在死之前起码要有足够的铺垫才会死得够虐,不然我都不喜欢你，都不觉得你现在的生活无比幸福，你死了就死了，关我鸟事啊，还有死亡的flag都不竖好，突然就死了太滑稽了，想虐也虐不起来了(bgm38)
#31 - 2022-5-15 14:09
大卫不是歪果仁 (Explosion！爆裂魔法是无敌的！)
这番走小圆的路吗？
#31-1 - 2022-5-15 16:53
绯罪
嗯，但是模仿的不行
#32 - 2022-5-15 14:24
风0o0
感觉与番无关而是“人”，为了虐而虐，没有见过那部动画会自己标出我们有这样的标签，而是某某群友说“斩赤红之瞳非常治愈”，那么去看了可能就发现全死了，只是死了而已，又没有逼观众都要哭，胰脏也是，告诉人们的是，死之前的每一天要怎么过，以及人不知道自己什么时候会因为什么而死，并不是我让她死了，你们哭吧。
#33 - 2022-5-15 16:53
随随便便 (只是一个看动画片的)
写作水平问题
#34 - 2022-5-16 00:23
三尖酸努努 (失去人性，失去很多；失去兽性，失去一切 ...)
还是得看水平高低
#35 - 2022-5-16 02:11
To
斩赤红之瞳最后那大姐死的真离谱，作者完全就只想留赤瞳一个人了，把人强行写死的感觉太重了
#36 - 2022-5-16 14:24
E mi et le escontina (Above all nations is humanity.)
你说的，是不是铁血孤儿
#37 - 2022-5-16 14:58
bangumi导演 (群号：811855283，打架看主页)
我支持为牛而牛