#1 - 2022-7-7 22:24
ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候 (愛讀者諸孃は御賛成下さいまし)
长期以来出版业界有一种常见的出版形式,叫ムック(mook,国内一般称为“杂志书”又或“书代刊”),指的是以定期出版书的方式来做杂志,这类出版物表面看起来像杂志,但出版形式上来说却是书,最大特点是每一本都有独立的ISBN。因为mook这种形式本就是日本出版业的发明,所以至今在日本出版界也非常流行,很多时候其实不容易区分一系列mook究竟是书还是杂志。本来这事除了出版社自己以外的人也没太大必要分得那么请,但在bangumi上却成了问题:bangumi维基只收系列书籍,而不收杂志。好在一般的mook从一开始可能就不是准备无限期做下去的(不然一开始就会直接出杂志而不是采用mook形式),所以也不会出很多期,大都是只出个个位数就拉倒,这类作品收到维基里也无甚大碍。但今天却碰见了一个奇葩:マンガ・エロティクス・エフ,愣是用mook的形式出了整整88期,以至于很多地方都说它是杂志,但严格来说确实是系列anthology,每一期都有ISBN,日亚上也将其划分为アンソロジー而非杂志。所以我觉得有必要来讨论一下书和杂志区分的标准。我能想到的可能有以下几种方式:

  • 看每一期是否有ISBN,有就是书,没有就是杂志。这样做的好处是简便易行而且标准清晰,每个人都很容易判断。不过缺点是难免会有连出88期的奇葩。我个人倾向于这种方式。

  • 看总期数,总期数在一定数量以上则划为杂志,以下则划为书。也很容易操作。但缺点是在一个系列真正出完之前谁也不知道这个系列究竟会出多少期。

  • 看是否有连载作品或者连载作品的比例,连载作品多的就是杂志,不然就是书。这个似乎比较接近杂志和书之间的实质性区别。缺点是难以操作,要搞清楚一本出版物里究竟收了什么作品那可真是要老命了。

  • 看是否定期出版。优点也是容易判断,缺点是很不准确,系列anthology里有很多也是定期出版的,其中不乏只出个三五期就拉倒的,算成杂志似乎不妥;而杂志里也有一些是不定期出版的,甚至有从定期志变成不定期志的,总不能说这就是从杂志变成书了。

    请指教。
  • #2 - 2022-7-7 22:30
    (good)
    记得好久以前好像有看到过一个叫《玄武纪》的书系,不知道是不是属于这类杂志书系(bgm38)
    印象中只出了4本,然后每一本确定一个主题好像,然后去邀请一些小说作家来撰写内容什么的。
    #2-1 - 2022-7-7 22:36
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候
    看了一下,这套《玄武纪》就是典型的系列anthology。

    国内的此类出版物也为数众多,原因倒是比较有天朝特色,书号相对好搞一点,但刊号极其难搞,最后只能出所谓的“书代刊”了。不过大部分也是不会长时间出下去,往往就是出几本拉倒,这点日本也差不多,所以连出88本的这种也算是极端案例了。
    #2-2 - 2022-7-7 22:46
    pencil
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候 说: 看了一下,这套《玄武纪》就是典型的系列anthology。

    国内的此类出版物也为数众多,原因倒是比较有天朝特色,书号相对好搞一点,但刊号极其难搞,最后只能出所谓的“书代刊”了。不过大部分也是不会长时...
    原来如此,明白了。
    #3 - 2022-7-7 23:07
    (窥视...)
    成人漫画里有很多被划分为“アンソロジー”的,而一般来说成人漫画的单行本里头都是作者以往的作品选集,所以可能会导致被充当成连载杂志?因为可能这些作品选集在“成人向けアンソロジー”里就先出现过了。例如合体!クラスメイツ之于ぺたふぇち。。不过我仍认为这些“成人向けアンソロジー”算是书吧,毕竟里头也有作品是不被收录到作者个人的单行本里的,而且本身也是当作多人作者画的成人漫画选集做成书进行出售的,作者个人的单行本可以说算是再收录吧。
    “成人向けアンソロジー”里也有定期出版的,ぺたふぇち。仍可算做一个例子。
    #3-1 - 2022-7-7 23:25
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候
    我也是在原则上倾向于尽量多扩大一下收录范围,不然很多作品都是不进单行本的,在现有维基体例之下难以标记,很蛋疼。
    #3-2 - 2022-7-7 23:32
    某经济的消费函数
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候 说: 我也是在原则上倾向于尽量多扩大一下收录范围,不然很多作品都是不进单行本的,在现有维基体例之下难以标记,很蛋疼。
    嗯...不过这类作品的作者这一栏里填起来贼麻烦,尤其是COMIC LO(虽然不符合收录范围)补信息的话就太恐怖了(bgm38)
    #3-3 - 2022-7-7 23:54
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候
    某经济的消费函数 说: 嗯...不过这类作品的作者这一栏里填起来贼麻烦,尤其是COMIC LO(虽然不符合收录范围)补信息的话就太恐怖了
    COMIC LO无论用任何标准来看都是典型的杂志了吧,百分之百不符合收录范围的。关于维基不收杂志这个原则其实我也能理解,有些办刊几十年的老杂志没人能找齐每一期的信息的,还有jump一类的周刊志估计要把关联条目撑爆掉,所以干脆不收也能理解。不过像本帖里讨论的这种mook志我还是觉得以收进来为好。
    #3-4 - 2022-7-7 23:57
    某经济的消费函数
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候 说: COMIC LO无论用任何标准来看都是典型的杂志了吧,百分之百不符合收录范围的。关于维基不收杂志这个原则其实我也能理解,有些办刊几十年的老杂志没人能找齐每一期的信息的,还有jump一类的周刊志估计要把...
    是的,不过嘛,comic lo是12年创的条目,比较特殊
    #3-5 - 2022-7-8 00:55
    某经济的消费函数
    某经济的消费函数 说: 是的,不过嘛,comic lo是12年创的条目,比较特殊
    好吧,看了楼下的提醒,原来是符合收录范围的
    #4 - 2022-7-8 00:26
    杂志是可以建系列条目的
    Bangumi 收录范围 V2 (草案)
    • 杂志类别,杂志可以建立独立条目,不同期数不重复建立条目。
    #4-1 - 2022-7-8 00:29
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候
    说的是每期的分条目问题
    #4-2 - 2022-7-8 00:38
    aon
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候 说: 说的是每期的分条目问题
    哦。不过这个官方网站自称コミック雑誌,按官方定位划成杂志也行。
    #4-3 - 2022-7-8 00:43
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候
    zelewi 说: 哦。不过这个官方网站自称コミック雑誌,按官方定位划成杂志也行。
    你看的官方网站是这个吧:
    http://www.ohtabooks.com/eroticsf/
    我没看见哪里自称“杂志”了啊
    #4-4 - 2022-7-8 00:47
    aon
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候 说: 你看的官方网站是这个吧:
    http://www.ohtabooks.com/eroticsf/
    我没看见哪里自称“杂志”了啊
    链接
    这个页面的头部,以及网站代码head标签里也有
    太田出版発行のコミック雑誌『マンガ・エロティクス・エフ』公式サイトです。
    这样的描述
    #4-5 - 2022-7-8 00:58
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候
    zelewi 说: 链接
    这个页面的头部,以及网站代码head标签里也有太田出版発行のコミック雑誌『マンガ・エロティクス・エフ』公式サイトです。这样的描述
    好吧。但是出版社的官网则是把这部算在“書籍”里面的:
    http://www.ohtabooks.com/publish/eroticsf/
    在出版社主站和专题站说法冲突的情况下以哪边为准还是要争议一下的。

    另外如果是官网没说明的或者是干脆没有官网的该怎么判断?
    举个例子,虽然期数没出到那么多:
    芳文社的つぼみ ,官网上没说明,维基百科认为是书,但也是表面上看完全就是杂志的模样。
    #5 - 2022-7-8 08:59
    (V1046-R MAHORO)
    二次元我不太清楚,真人类的mook出到几十期的非常多。
    #5-1 - 2022-7-8 10:29
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候
    那你觉得这类mook在收录时该以什么标准来判断?
    #5-2 - 2022-7-8 11:53
    烈之斩
    ξ゚⊿゚)ξ讀者諸孃へ御願申候 说: 那你觉得这类mook在收录时该以什么标准来判断?
    没有,我就是提供一个相关信息 (bgm38) 我感觉你说的挺好的

    非要说的话至少マンガ・エロティクス・エフ这个例子我觉得可以收录
    #6 - 2022-9-27 13:13
    (21年小结→bgm.tv/blog/307748)
    感觉不行