#1 - 2022-9-23 00:18
桜花爛熳 (不要在意这种细节)
我的结论是:小吉祥草王本来应该会变成大慈树王,但这个计划不得已中断了。

下面是论据:

        第一个问题,小吉祥草王从何而来?目前我们知道小吉祥草王是初代虚空终端,而且小吉祥草王是500年前贤者找到的。这说明,虽然虚空本身在大慈树王时代就早已存在,但虚空终端是在500年前才出现的。

        第二个问题,为什么虚空终端是500年前出现的?我们知道500年前发生了坎瑞亚魔兽入侵事件,而且大慈树王在该事件中下落不明(我认为已经死亡了)。如果小吉祥草王确实是贤者后来找到的,而不是贤者创造的,那么小吉祥草王只有可能是大慈树王本人在魔兽入侵事件中创造的。

        第三个问题,大慈树王为什么要创造小吉祥草王?这牵涉到玩家们未知的坎瑞亚魔兽入侵事件,当时具体发生了什么还不知道,所以我只能提出猜想:对大慈树王而言,创造虚空终端这件事应该不存在技术难度,只要大慈树王她想,她随时都可以制造出虚空终端,但却好巧不巧就在坎瑞亚魔兽入侵事件中制造出来了。我们知道,纳西妲自己承认刚新生的自己能力不足,所以大慈树王在创造她时,并不是为了与魔兽战斗。我猜测,纳西妲有可能是大慈树王在死前,为自己重生所设计的道具。

        第四个问题,大慈树王的重生计划是什么?我们知道大慈树王是与世界树直接相连的,虚空也是与世界树相连的(虚空的知识也来源于世界树),而世界树记录了这个世界的记忆(很可能包括大慈树王的记忆)。对将死的大慈树王而言,身体的死亡不代表真的死亡,因为世界树会帮她记住一切。因此大慈树王需要做的是,准备另外一具与世界树相连的身体,这个身体就是她情急之下创造出来的虚空终端。换言之,大慈树王临死前造了一个机器人,作为她机械飞升的肉体,她还写了一个叫做纳西妲的AI。这个AI初期可能只有普通小孩的水平,但这个AI是必要的,否则这个机器人是个死物,不能通过虚空主动连接到世界树,也就不能够获取到大慈树王保存在世界树的记忆。如果纳西妲可以完整获得大慈树王的记忆,那么她就与大慈树王无异了,即重生成功。但我们知道纳西妲没有接收到大慈树王的完整记忆,因为大慈树王的记忆被坎瑞亚魔兽污染了,于是这个计划中断至今已有500年。换言之,大慈树王备份在世界树云端的记忆文件损坏,纳西妲下载失败了。

        我猜下一步可能就是要让旅行者去净化世界树的记忆了。

        类似的展开在崩坏3里已经玩过一次了:卡莲·卡斯兰娜和德丽莎·阿波卡利斯。
#2 - 2022-9-23 23:28
(人来人往皆是惑,难进难退诚可哀)
有意思的原学(bgm24)虽然是第一次看到这样的猜测,情报也有限,但感觉LZ理的这个逻辑还挺通顺的,所以都没有感到惊讶(bgm57)。记得主线最后草神也有提到过主角接触世界树里的意识没有受影响,基本上就钦定了旅行者会去解读世界树的记忆,当然可能就是净化。

我也补充几点不靠谱的猜测。

个人认为七神参与坎瑞亚事件的方式虽然都逃不开武力战斗,但应对的手段应是基于各自的特点有所不同,智慧之神既然敢叫智慧,若是智慧的表现在于【知晓】,那么树王和其它神在500年前灾变中的特殊点或许就是她选择了通过【解读被污染的世界树】来寻求破局之法,草神也说过这是这是以提瓦特的存亡作为赌注来挑战的谜题,对树王而言个人失败的代价也是可以预见的,这就联系上了LZ所说的重生计划。
可以假设须弥神的传承方式,或者叫成为这个国度神明的条件就是全知(【智慧】【知晓),当一个个体知晓了树王的全部知识后,那这个个体就顺理成章的成为树王。
这可以看成是树王给自己留下的后门,但从另一个角度也可以看作凡人(大贤者或其它有能之士)成为树王的机会,这个重生计划已经有种不分彼此的感觉了,但关键都在于解读世界树的记忆和意识这个难关。
草神作为能掌控所有虚空的存在一直在尝试解读,而教令院利用虚空的实验统合须弥人的梦境,也可以达成类似的效果作为解读世界树的工具,但两方看起来都有一步之遥,决定性的一步又交给开挂的旅行者了。

须弥的魔神任务我认为进步很大的一点就是把悬疑玩得好起来了,不能跳过的剧情+配音+大量人物,实际上一直以来对编剧团队都是很大的限制,写不了长,人物很难短时间丰满,走悬疑路线提高代入感才是王道,比如尘皑与雪影那个版本的雪山剧情就是把悬疑玩的最好的一次。
其实希望这些猜测全都是错的,来一点更精彩的意外XD
#2-1 - 2022-9-24 20:28
桜花爛熳
第三章第二幕整个玩下来我感觉就像galgame一样
#2-2 - 2022-9-25 00:15
AIR直枝理树
桜花爛熳 说: 第三章第二幕整个玩下来我感觉就像galgame一样
第三章第二幕是啥来着
#2-3 - 2022-9-25 00:39
迷迭香与百里香
AIR直枝理树 说: 第三章第二幕是啥来着
妮露的梦
#2-4 - 2022-9-25 10:31
AIR直枝理树
迷迭香与百里香 说: 妮露的梦
这样啊
#3 - 2022-9-24 13:25
(快乐荒废每一天)
学者催生愚行,神的智慧并无意见
神的智慧总不能是有求必应的虚空系统的智慧
没怎么考据过,乱猜虚空是神的力量,劫灰是神的渡劫死后的实体,小吉祥草王是神的“智慧”。她仍然是大慈树王。

巨龙自由歌 辞久远行躯 天下人间都靠上了神,只有千手百眼有点结合起来不好的尴尬。虚空劫灰往事书的往事书应该就会让我们在主线看看须弥过去的神话故事吧,从“劫灰”里看。
#4 - 2022-9-24 16:25
(Time Traveller.)
现在不想猜测,等做完魔神任务第三章再看。
#5 - 2022-9-25 11:33
(Don't go with the flow)
我有个疑问是那句世界遗忘我究竟是什么意思。是被世界遗忘感到不甘怨念想要复活还是想要让世界遗忘她阻止教令院。还有大慈树王的死是不是跟博士有关,pv里有点像。
#6 - 2022-9-25 12:31
(废萌才是世界的真理)
猜测很合理,但现在推断太早了,而且你好像遗忘的森林书的任务,某种意义上森林书甚至更重要。兰那罗的很多行动模式和思想感觉都可以借鉴,至少你的结论小吉祥草王本来应该会变成大慈树王这个就不太符合森林书的思想,记忆可以共享可以转化为力量,但不是拿来复活的
#7 - 2022-9-26 08:50
我只知道米哈游不大可能会玩还魂这套,死了就是死了,你拿德丽莎和卡莲对比,虽然德丽莎是奥托复活卡莲计划的试验品,但奥托也是把德丽莎当成独立的个体自己的亲孙女看待的而不是卡莲的替代品或者借此复活的道具,而纳西妲感觉应该是大吉祥树王留的后手,而且据说她能一定程度上预知未来,去坎瑞亚多半已经预感到了不测,所以以她的智慧留个后手应该很正常吧,就像雷电真一样,至于复活计划应该不现实,我的看法是纳西妲只是大吉祥树王生命的延续智慧的传承,不然如果纳西妲完整继承了大慈树王的记忆,按你的话说就是大慈树王“复活”,那纳西妲到底还是不是纳西妲,还是说是大慈树王?
#7-1 - 2022-9-26 08:56
迷迭香与百里香
毕竟是要卖角色的,如果做成大慈树王复活,角色厨肯定怎么都会不舒服的
#7-2 - 2022-9-26 11:20
桜花爛熳
迷迭香与百里香 说: 毕竟是要卖角色的,如果做成大慈树王复活,角色厨肯定怎么都会不舒服的
如果纳西妲500年前就成功取回大慈树王的记忆,那么现在的纳西妲都不存在了,但这个计划没成功,所以纳西妲独立成长为一个个体了
#7-3 - 2022-9-26 12:43
迷迭香与百里香
桜花爛熳 说: 如果纳西妲500年前就成功取回大慈树王的记忆,那么现在的纳西妲都不存在了,但这个计划没成功,所以纳西妲独立成长为一个个体了
不过我觉得按大慈树王的形象来看,准备个莫名其妙的复活计划还失败了,多少有点小丑了,也不符合老米塑造人物的一贯风格。毕竟大慈树王好歹也是个智慧之神,不说全知全能,但这么掉b格的事情我感觉还是不太可能,倒不如说就算死了,还留有各种后手来解决须弥和提瓦特的各种问题才更符合我心中智慧之神的形象
#7-4 - 2022-9-26 12:45
桜花爛熳
迷迭香与百里香 说: 不过我觉得按大慈树王的形象来看,准备个莫名其妙的复活计划还失败了,多少有点小丑了,也不符合老米塑造人物的一贯风格。毕竟大慈树王好歹也是个智慧之神,不说全知全能,但这么掉b格的事情我感觉还是不太可能,倒...
提纳里在第三章第一幕说树王之所以被称作智慧之神,是因为她的意识连接着智慧树,丝毫没提智商啥的,所以我现在对智慧的理解就等同于连接世界树的能力。
#7-5 - 2022-9-26 12:49
迷迭香与百里香
桜花爛熳 说: 提纳里在第三章第一幕说树王之所以被称作智慧之神,是因为她的意识连接着智慧树,丝毫没提智商啥的,所以我现在对智慧的理解就等同于连接世界树的能力。
我记得花神不是向草神提过几个问题么,既然是其他神明都认可的智慧,我觉得再怎么,智者形象也跑不了
#8 - 2022-9-28 18:23
(至少,还活着。)
感觉比较确定了,小吉祥草王可以说就是原来的大慈树王,类比兰那罗透支力量后丧失记忆,然后草神也变成了大家都期待的萝莉,大概就是这样吧,从3-4来看的话
#8-1 - 2022-9-29 01:16
桜花爛熳
但树王变小是上千年前,而且变小后仍然当了很久树王,500年前才失踪
#8-2 - 2022-9-29 07:26
迷迭香与百里香
可我喜欢大草神(bgm24)
#8-3 - 2022-9-29 08:45
aquarium
桜花爛熳 说: 但树王变小是上千年前,而且变小后仍然当了很久树王,500年前才失踪
这一章…其实给了几个信息,树王是可以变小的,其次是教令院或者说大贤者不在乎神到底是谁,在乎的是神有没有智慧的权能,而且之前森林书应该暗示她和兰那罗有相似性。
所以大概可以推测,世界树会记住一切,草神可以从中取回她的「自我」,可世界树被污染了,草神取不回记忆了,(比如说原本留了一些力量来取回自身记忆,但不但没有取回反而变成纳西妲),然后就一直到现在了
#8-4 - 2022-9-29 08:45
aquarium
迷迭香与百里香 说: 可我喜欢大草神
大的小的都要!
快进到体型随意切换第一人!
#8-5 - 2022-9-29 09:31
迷迭香与百里香
aquarium 说: 大的小的都要!
快进到体型随意切换第一人!
支持!
#9 - 2022-9-29 07:14
从树王用尽力量会变小来看,除了赤王那次,在坎瑞亚那里也有可能是用尽了力量,甚至连记忆都献祭了从而变成了纳西妲,不过教令院那帮子人居然认不出来变小的树王 ,可能事情也没那么简单吧,反正现在也不好完全下结论
#9-1 - 2022-9-29 07:16
迷迭香与百里香
不过对于教令院那帮子白眼狼来说,他们想要的只是全知全能的神,所以树王变小变弱对于他们来说已经不再是他们认可的神明了,所以就算认出来可能也不打算承认吧。至少目前的这个pv在引导我们向这个方向猜测,不过我感觉应该没这么简单。唯一让我没想到的是我还以为以智慧自居的教令院这帮人会有多聪明和什么高明的手段,结果和博士整个造神计划还是大概率给别人送嫁衣的那种,实在难蚌,就这还是大贤者,拿着虚空就会拿人民挖矿,也没看出来干了什么利好须弥,利好须弥人民的东西,目前看就纯纯一帮小丑。大慈树王:被狗贤者气晕