#1 - 2022-10-22 01:51
楪键 (总是在冀寻一种可能——)
有所意动想要动笔写下二人的纪行,奈何看法还不够成熟,因此征集大家的看法。
对丸户史明,我认为的关键词在于炼句,不由分说的建立亲密关系的隔阂(甚至可称之为半个天堑),以及他独到的二点五次元写作方法(彻底的把人物写活了,纯粹由人物本身来推动情节发展,其中的描写多采用人物本身的心理活动以及作为第三者客观观测到的事实相辅相成的模式)
对麻枝准,我认为的关键词是对血缘的不安,以及对家人一词的重构,还有对个体归宿的思考。正如人不得不归属于社会,不得不附属于家庭,但同时在这般“理所应当的教化”过程中,有的不尽是苦痛与龃龉
#2 - 2022-10-22 09:47
(飞向更高、更远的天空。)
(bgm109)
#3 - 2022-10-22 10:11
(舞台の上からは陳苦瓜の姿が完全に消え去った。)
炼句还是要看丸户啊,春秋笔法的大师,一个省略号都能蕴含千层含义
#4 - 2022-10-22 11:48
(一川yan草,满城风絮,梅子黄时雨。)
请教一下什么是2.5次元的写法?
如果说是括号里的末句的话就请教一下为什么叫2.5次元?
#4-1 - 2022-10-22 11:53
楪键
算是我的一个比方,大概就是将作品比做一个二次元沙盘,将性格各异的角色投入之后随其自由演化,而作者一直紧盯着走向,时不时做出一些修正。体现到具体的话就是正文括号里的内容
#4-2 - 2022-10-22 12:05
笙歌看水
楪键 说: 算是我的一个比方,大概就是将作品比做一个二次元沙盘,将性格各异的角色投入之后随其自由演化,而作者一直紧盯着走向,时不时做出一些修正。体现到具体的话就是正文括号里的内容
感谢解释。
#4-3 - 2022-10-22 12:36
楪键
笙歌看水 说: 感谢解释。
表述能力有限,辛苦理解…
#5 - 2022-10-22 15:37
(你是对的,我是错的)
思考了一下我对丸户的印象,发现我竟然对丸户粉转黑了。
丸户写的游戏我也只玩过五部,但这五部的风格几乎都不同,也就帕露菲和巧克拉比较像。丸户算是比较全面的写手,在我看来丸户还是迎合市场和制作方要求的比重比较大,丸户本人并没有很专一的写法,游戏剧本如此,动画脚本也如此。因此“纯粹靠人物推动剧情”我是不赞同的,毕竟很多情节(特别是NG恋中)能强烈地感受到剧本家对剧情的统治。
我也认为丸户算是“2.5次元”写法,但我是认为在丸户作品中有三次元电视剧的写法参杂在其中(妈妈LOVE和NG恋更是明摆着照着电视剧写的),使得有那么一些现实感(白2就是集大成),所以是“2.5次元”。不得不说狗血二流的电视剧伦理剧情只要措词精妙些、心理描写细致些,看起来就真的完美多了(不过说真的,大部分gal的剧情尚不及二流的狗血电视剧)。丸户的确“炼句”是精髓,但他写的其他东西在我看来也只是“喜闻乐见”(他真的很懂观众想看什么,从路人女主和契约之吻也能看出来),但其中并没有什么其他能深挖的了(在我看来“深挖”男女间的感情纠葛就等同于深挖脑髓,强行让人带入到某种神秘而不可言说的世界观里去了)。
丸户的感情戏也是公认的一流,但我认为丸户写感情戏中的“感情发展”相对平庸,各个作品中基本都是开局满好感,少数不是开局满好感的在共通线中的感情发展也和标准废萌差不了多少(动画也有教室危机的例子)。不过丸户的剧本对剧情的把握很紧,所以情感发展对剧本来说也不是很重要。但白2就不太一样了,序章里大半时间都在发展感情,但其结果就是让男主背上了“渣男”的名号(虽说后面还会更渣),所谓发展感情就是让男主无理由地反复横跳让双方都不好过,现在看来我实在不能苟同写的多好,但的确是喜闻乐见。
虽说上面自以为是地黑了丸户(算是黑吗),我认为就凭丸户那稳定的质量和较全面的写作能力,丸户的确是业界数一数二的写手。但我认为丸户的写法算不上很固定(只玩过白2和帕露菲且看过相关分析的肯定觉得是固定的罢,虽说我认为两部的TE算不上很像,但还是有很多人觉得像)。
综上所述,我认为丸户应该是业界最强的“畅销作家”。他对各个题材都很有把握,有独特的写法,且重视捏词造句。他不畅销,谁畅销。当然这是在我自以为看到了他”2.5次元“写法的前提下得出的结论。

至于麻枝准,我认识他还是从他硬塞东西的AB、夏洛特和成神之日认识他的,CL和LB虽说我也看过但没玩过,可能是虚无主义和反权威的倾向比较严重(?),我对这类“key式”催泪比较无感,也许是讨厌“社会”“家庭”和“教化”这几个词罢...
#5-1 - 2022-10-22 16:43
楪键
其实我个人比较喜欢转型前的丸户,就是那种温暖的氛围当中所有人都是满好感,但却各自怀揣着自己的烦恼无从迈步难以长大的思绪,成为了由朋友向恋人的“天堑”,我觉得这种距离的敏感细微之处才是我最喜的,而转型后的丸户,确实商业性质强了许多,他开始惯用于情感与时间的长跑,拉扯出了对各方面来说都是心神俱疲的马拉松。说白了,我觉得丸户所长的并不是情感发展而是关系转变。
至于麻枝准,我对他的思想转变很感兴趣,从早期moon one air对家庭的极为不信任到歌颂自己理想的友情与爱情。另外,他所开拓的“正统泣系”的叙事方式其实也颇为耐人寻味
#5-2 - 2022-10-23 03:48
性感的痕迹d
楪键 说: 其实我个人比较喜欢转型前的丸户,就是那种温暖的氛围当中所有人都是满好感,但却各自怀揣着自己的烦恼无从迈步难以长大的思绪,成为了由朋友向恋人的“天堑”,我觉得这种距离的敏感细微之处才是我最喜的,而转型后...
我不太理解丸户的”转型“是从哪部开始(他的作品我玩的还是太少),但我个人是挺喜欢巧克拉的。作为丸户的第一部作品,它算是完美符合“温暖的氛围当中所有人都是满好感,但却各自怀揣着自己的烦恼无从迈步难以长大的思绪,成为了由朋友向恋人的“天堑””的了。丸户的作品的确很有商业性质,“情感马拉松”怎么说也只是剧中人物的痛苦,有人愿意从旁观者角度看乐子,也有人乐于带入其中来获得情感上的痛苦和欢愉,在我看来这种写法意外的受众很大(从路人女主和白2的销量也能看出),算得上很成功。丸户可能没有其他剧本家那样的“思想转变”,但他的写法是在不停变化的。
至于泣系,这个定义我本来一直以为是动画的,今天去随手搜了下才知道是gal首创的。我一直认为传统泣系就是用表里世界设计(世界观叠加)和某种时空错乱的表现来达到催泪效果(我也不知道哪来的印象,也许是那几部“key”式动画的原因吧,不过这么看来甚至island也被称作“key”式催泪也是有道理的),要说是叙事方式那也不错?“传统”的定义我实在不懂,但麻枝准的确发展了泣系的写法(然后被新岛夕继续发展?)。
#5-3 - 2022-10-23 09:39
楪键
性感的痕迹d 说: 我不太理解丸户的”转型“是从哪部开始(他的作品我玩的还是太少),但我个人是挺喜欢巧克拉的。作为丸户的第一部作品,它算是完美符合“温暖的氛围当中所有人都是满好感,但却各自怀揣着自己的烦恼无从迈步难以长大...
你的作息好修仙啊()
丸户转型其实就是从ng恋开始的,记得某次访谈里提到过他其实比较喜欢写职场恋爱。至于情感马拉松受众大,其实最重要的还是丸户的笔力原因吧,关键点在于每个人都有错但又都消极而又错误的为自己的错付出了代价,再辅之以丸户的“时之魔法”,能够引发人的共鸣也并不奇怪了吧。
泣系元祖其实是早期key这群人的班底在t社做的one,至于他们的泣系的定义,我的理解与你相去不多。
至于说新岛夕,我认为泣系其实只是他执着于自己“爱”的主题的副产物,“从爱使漫漫朔雪停息,迎来飒飒落樱别肄日,到不再被爱障目,执拗所谓的回馈,再到诘问爱是否会随时间风化,最后定义爱,将其放上天平与世界相衡量。跳出自己所圈定的逼仄空间,放眼这多彩缤纷的大千世界,新岛夕向来维持着主题上的一致”,或许泣的原因是他把大部分的压力都从碌碌无为止步不前的男主(自己)转移到了女主身上吧(其实就是虐女主来达到所谓泣系效果)。
而key社选用新岛夕来写sp,其实也是情理之中,毕竟无论如何新岛夕确实一直在挑战不同的题材,并且具备一定的实力与话题度,而其喜奇幻以及收伏笔时的情感爆发也称得上是与key相得益彰。新岛夕的根源算不算是泣系写手,是否发展了key的写法这点就见仁见智了
#5-4 - 2022-10-24 02:58
性感的痕迹d
楪键 说: 你的作息好修仙啊()
丸户转型其实就是从ng恋开始的,记得某次访谈里提到过他其实比较喜欢写职场恋爱。至于情感马拉松受众大,其实最重要的还是丸户的笔力原因吧,关键点在于每个人都有错但又都消极而又错误的为...
我认为新岛夕延续“泣系”不是指发展了key的写法,而是他把传统泣系的结构简化了许多,从而有更高的商业性。key社的大多作品都是以友情亲情爱情为主题,但不少作品都会在故事开始前的某个节点就设置了一个悲剧,使得剧情发展到某个节点时必然发生悲剧。但key社的作品实在太长太长,且表面上又轻松愉快(平平淡淡),很难说是商业性高的作品。但新岛单独把“悲剧性”提了出来,其他部分就用他擅长的无厘头日常和氛围描写填充,大大缩短了流程,还更体现出了“悲剧性”(不同于key社,新岛夕大多的作品主题是较悲伤的,虽说很多时候是为了写悲剧而悲剧),体现出个“简单粗暴”。在我看来算是降低了“泣系”的门槛,使得一般废萌也可以成为“泣系”,虽说代价是牺牲一个女主(笑)金恋就是典例。这种在剧情开始前就埋好雷等着剧中人物踩的写法之后也的确蛮流行的,人们果然喜欢看在“悲剧”已然既定的情况下人物的纠结与抉择。
#5-5 - 2022-10-24 12:15
楪键
性感的痕迹d 说: 我认为新岛夕延续“泣系”不是指发展了key的写法,而是他把传统泣系的结构简化了许多,从而有更高的商业性。key社的大多作品都是以友情亲情爱情为主题,但不少作品都会在故事开始前的某个节点就设置了一个悲剧...
或许确实是降低了“泣系”的门槛,但实则提高了“共情”的门槛,key的泣系之所以自成一派是由于对于友情亲情的深入挖掘,而新岛夕的命题只是爱本身以及个体与社会与世界,这也真是二者的分水岭。倘若新岛夕一直都沉醉于那个故事中的自己,那么估计以后都只会是一个单方面被受众所选择的脚本吧
#6 - 2022-10-22 21:07
(人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
说实话感觉也就那样……丸户史明稍好一点,但是就那三板斧,超过了男女关系的东西也就那样。
麻枝准……我好像没玩完完整的一部,感觉比较适合死宅,尤其是有颗文艺心的……
#6-1 - 2022-10-23 09:42
楪键
文艺死宅感觉不是会更喜欢王雀孙朱门优文艺希什么的吗ww
#7 - 2022-10-24 14:45
(我不会妄想自己没被人支配)
只玩过丸户的白二,CODA共通线春希一天只睡四个小时跑去两女家轮流出轨真的是渣男本性而不是被丸户拽着给观众整活兼水字数吗