#1 - 2023-11-2 00:34
。
bgm应该有一些对国产动画关注比较多，看的比较多的，我不知道你们对我是什么态度。我每次发帖都有人会说些好话，我听着也挺舒服的，但感觉很多人并不了解国产的现状，甚至都不怎么看国产。所以还是希望听听你们的看法，希望你们能理解

我把近几年国产的pv都看了看，很多在画面上看，水平很高了。而且现在日本新番垃圾的改编作品很多，有些画面看着都不如国产二三线的作品
国产很多pv像是单独做的，很多都下血本做的，日本的pv好像很少做的这样卖力，给人感觉日本动画做的好像还不如国产

我对2d的动画比较在意，3d很多不去管他了，也给自己减轻点负担

很多人用审查和创作环境去压国产动画。但我感觉近几年（尤其未来）日本动画也创作不出什么好的作品。改编这方面没什么好的原作了，原创也不太行
明后年的国产动画有凸变x、玲珑山、诡秘之主，我感觉日本新番拿不出这么多有分量的作品，bilibili感觉搞得有看头的2d还没腾讯多，但这个凸变x确实像模像样
我每次提到日本新番拿不出多少像样作品时，感觉没人愿意回答这个问题

还有bgm的日漫痴（这里百分之九十五都能叫日漫痴吧），你们对未开播的未来的新番动画又了解多少，经常翻看这些作品吗，我每次看，都感觉没啥像样的新作了，那成堆的名字老长的厕纸改看得真让人糟心。你们对日本动画的现状和未来又是怎么看的
#2 - 2023-11-2 00:41
離 見 の 見
就算没有审查，有哪个国产动画的目标是推向其他国家，可以帮助交流文化
日本动画产业虽然在衰退中寻找平衡，但有一个顶级优势，日配语音已经霸占二次元手游了
#2-1 - 2023-11-2 00:53
。
还是冒昧地问一下，你平时特别关注国产吗
二游配音，现在国内做这些做得特别厉害，很多用国语配音吗
#2-2 - 2023-11-2 00:58
。
飞舞的小波 说: 还是冒昧地问一下，你平时特别关注国产吗
二游配音，现在国内做这些做得特别厉害，很多用国语配音吗
未来两三年的国产有凸变x、玲珑山、诡秘之主、千禧异闻录、谷围南亭等一大批有热度有质量的作品，而日本新番有什么？没人能回答这个问题吗
#2-3 - 2023-11-2 07:49
離 見 の 見
飞舞的小波 说: 还是冒昧地问一下，你平时特别关注国产吗
二游配音，现在国内做这些做得特别厉害，很多用国语配音吗
反过来说，国产二次元手游中缺少日语配音吗？是否在存在日语配音的外服版本，本地化时强行去掉过日配？

国产如果有走出国门的，你可以举例下这些有热度有质量的作品

我之前看过魁拔，第一部还有日配，TV版的剧情惊艳了下
后来做不下去，腾讯接手了就一塌糊涂了
国产环境，在我看来一直都是劣币暴热的环境，看不到所谓的质量
国产动画还特有了一些职务，比如：配音导演 （老铁，双击666）
#2-4 - 2023-11-2 08:04
。
離 見 の 見 说: 反过来说，国产二次元手游中缺少日语配音吗？是否在存在日语配音的外服版本，本地化时强行去掉过日配？

国产如果有走出国门的，你可以举例下这些有热度有质量的作品

我之前看过魁拔，第一部还有日配，TV版的...
国产走出门的多了啊，前几天我不还在嘀咕天官赐福吗
你说这个魁拔有日配，国产上过日本tv的好像也有不少
像时光、仙王什么的都应该是有点热度的
#3 - 2023-11-2 00:57
aquarium (至少，还活着。)
业界会怎么样我只能说不知道，每年都有说业界要凉的，但业界至少现在都还在。各种各样的作品都有，或许最让人不满的永远是烂作和平庸的原作配上还不错的资源，好的原作却遇不上好的制作吧。10月的动画看来是有些一般，但有趣的其实不少，这方面还是建议你自己看看，除去某些极端傻逼的动画，很多动画你都能看到闪光点，而这在数量上已经赢了。
国动确实不怎么关注，但国动的限制多少都比霓虹多，短时间看来国动难成气候。
#3-1 - 2023-11-2 01:02
。
你都不关注怎么知道难成气候啊

今年10月不照吗，冥王和药屋看评价感觉没达预期，整体来看呢，和4月比呢
#3-2 - 2023-11-2 01:25
。
飞舞的小波 说: 你都不关注怎么知道难成气候啊

今年10月不照吗，冥王和药屋看评价感觉没达预期，整体来看呢，和4月比呢
我感觉也是难成气候
像今年有亮点的片子也有不少，但整体感觉一般
哔哩哔哩这边这几年的发布会除了凸变x就没啥像样的新作企划了，今年十月连一个完整的季度片单都发不出来
腾讯那边像样的2d新作反而感觉比b站多，但也很难说……所以我总是把我建的那几个目录翻出来琢磨，真的太痛苦了……
#4 - 2023-11-2 05:21
=-=-=
额，你连正片都不看，只看pv凭刻板印象嗯预测有啥可说的
你要从去年要预测今年的国产2d，会觉得应该天下无敌了，雾山五行2、镖人、伍六七4、时光代理人2、风灵玉秀2这些不比明年重量级的多？结果呢？
雾山五行2彻底坐实了不会写剧情，全靠打戏勉强稳住评价
镖人漫画号称国漫巅峰，最后评价也是马马虎虎，我反正看了一半弃了
伍六七4、时光代理人2、风灵玉秀2这三个是彻底烂完的典型，也就吃了bgm几百来人的国漫观众打分普遍高的福利，风灵玉秀2但凡是个日漫早就干到7500开外了(bgm38)
#4-1 - 2023-11-2 05:24
=-=-=
时光代理人能干到7000名左右我感觉也是第一季在日漫观众里有些热度的结果
#4-2 - 2023-11-2 05:33
。
今年确实续作比较多，在我的预测之内
#5 - 2023-11-2 05:38
=-=-=
今年整体上比21 22差了些但也不算多，四月十月都挺不错的，至少今年的冥王、芙莉莲、冰海二、天魔、MyGO都能让人记住
而明年的新番都还没公布多少呢，一月公布了一半多，四月才十部左右
已公布的目前来看比较稳的有：迷宫饭、京吹3、我心危2、露营3，骨头社和动工的原创可以谨慎期待，大概率明年播的还有关于地球的运动、ave mujica
#5-1 - 2023-11-2 05:51
。
没有间谍和电这样的作品（ip）了，连推子都没有。拿什么和凸变x比。本来4月的怪兽8号应该算的，但人家原作早就不照了
#5-2 - 2023-11-2 06:48
=-=-=
飞舞的小波 说: 没有间谍和电这样的作品（ip）了，连推子都没有。拿什么和凸变x比。本来4月的怪兽8号应该算的，但人家原作早就不照了
呃呃，你等播了再说吧，李豪凌刚搞烂了时光2
#5-3 - 2023-11-2 06:53
=-=-=
我记得你不是说要少发贴了吗？还成天发个没完
还是说你是国漫痴反串日漫痴？故意在这钓
#5-4 - 2023-11-2 06:58
。
=-=-= 说: 呃呃，你等播了再说吧，李豪凌刚搞烂了时光2
你也能看出来未来没什么特别热门的改编新作了吗
像jump系的都枯竭了

不过未来国产特别有分量的2d新作可能就凸变这一个，腾讯的诡秘之主要等到25年去了，哔哩哔哩都没啥特别像样的新企划
#5-5 - 2023-11-2 07:25
=-=-=
飞舞的小波 说: 你也能看出来未来没什么特别热门的改编新作了吗
像jump系的都枯竭了

不过未来国产特别有分量的2d新作可能就凸变这一个，腾讯的诡秘之主要等到25年去了，哔哩哔哩都没啥特别像样的新企划
我只能说放平心态，不少作品动画化之前也就那样，谁也说不准什么能火，就今年推子很多人也没想到会火到这程度。
就我个人而言希望多动画化些老青年漫，历史之眼，mikarun等等
#6 - 2023-11-2 09:01
技术规范书阿卡卡
小波，国漫的神！
你说的已经非常好了，国漫压过日漫是大势所趋。
#6-1 - 2023-11-2 09:08
。
我就问你一个问题，你看国漫吗
你上次给我发的樱花动漫链接一大条，第一序列什么的，你到底看过多少
#6-2 - 2023-11-2 09:35
技术规范书阿卡卡
飞舞的小波 说: 我就问你一个问题，你看国漫吗
你上次给我发的樱花动漫链接一大条，第一序列什么的，你到底看过多少
都看了啊，没标而已。我现在家里就轮播国漫给小孩看。
#6-3 - 2023-11-2 09:56
。
技术规范书阿卡卡 说: 都看了啊，没标而已。我现在家里就轮播国漫给小孩看。
好

但还是有个问题，即使国产以后压过去了，但也做不出来你头像的那部怎么办

我回看了一下上次和上上次和你的对话，近几年国产2d的情况你清楚吗，如果不谈你上次说的3d转2d技术的话
#6-4 - 2023-11-2 10:08
技术规范书阿卡卡
飞舞的小波 说: 好

但还是有个问题，即使国产以后压过去了，但也做不出来你头像的那部怎么办
国产不搞青春恋爱那一套，不过我们有左手上篮、全职高手
#6-5 - 2023-11-2 10:12
。
技术规范书阿卡卡 说: 国产不搞青春恋爱那一套，不过我们有左手上篮、全职高手
你每次都拿国产做的垃圾的例子来举就没意思了，上次还什么爱幽的密室完爆柯南
#6-6 - 2023-11-2 10:14
技术规范书阿卡卡
飞舞的小波 说: 你每次都拿国产做的垃圾的例子来举就没意思了，上次还什么爱幽的密室完爆柯南
？
左手上篮可不垃圾啊
#6-7 - 2023-11-2 11:23
。
删除了回复
#7 - 2023-11-2 11:37
。
删除了回复
#8 - 2023-11-2 13:09
金田正太郎 (意味不明)
洗洗睡吧 国漫连海绵宝宝 哆啦A梦那种在本土以外的国家都知道的动画都没有 关靠那点网络动画就能“国漫崛起”纯属荒诞（我不看最近的“日漫” “国漫”新番 也不再看喜羊羊、熊出没、猪猪侠 开心超人现在靠跳鲨鱼的子供向动画）
#8-1 - 2023-11-2 13:13
。
好，虽然你也没说什么，还是每个人都回复下吧……
#9 - 2023-11-6 23:19
蓝田
感觉是反串......没必要如此看衰日本动画，吹捧国产动画吧，还是希望国产动画和日本动画都能越来越好吧。
#9-1 - 2023-11-6 23:24
要做一个读书的现充
飞哥只是有病而已 不是反串
#9-2 - 2023-11-6 23:33
。
抱歉发错小组了，我今天才发现，本来应该发到茶话会的，结果不知怎的发到了这里，也不好再删了
#9-3 - 2023-11-14 20:59
。
删除了回复
#9-4 - 2023-11-14 21:14
。
飞舞的小波 说: 你的潜台词，或者按你的看法来看，日本动画未来不好就是事实吗（只是如果作为一个国漫支持者，不应该过度贬低人家，吹捧自己，而是希望两者都好是吗）
而且你用了“如此”这个词强调，实际上你也不看好日本动画未来...
你把我当做和你们同类的国漫支持者（实际上我不是，这个贴子发错了小组）
然后你认为作为国漫支持者不应该这么看衰日本动画，吹捧国产
实际上你的潜台词是，我也不看好日本动画的未来，日本动画未来不好比不过国产就是事实，国产的未来一片光明，只是作为国漫支持者，应该希望两者都好
你还用了“如此”这个词来强调（认为我的看法太过了，适当的是可以的？？？）
是这样的吗？？？？
#9-5 - 2023-11-14 21:58
蓝田
飞舞的小波 说: 你把我当做和你们同类的国漫支持者（实际上我不是，这个贴子发错了小组）
然后你认为作为国漫支持者不应该这么看衰日本动画，吹捧国产
实际上你的潜台词是，我也不看好日本动画的未来，日本动画未来不好比不过国产...
你过度解读了......我也是你口中的日漫痴，我是看好日本动画的未来的。
#9-6 - 2023-11-14 22:06
。
蓝田 说: 你过度解读了......我也是你口中的日漫痴，我是看好日本动画的未来的。
那你这账号标记的全是国产……
#10 - 2023-11-15 07:58
大叔与流浪猫 (一部优秀的作品，需要经得起时间的考验 ...)
排除掉我本人并不喜欢类型：没创意的名著改编，流派套路的网文改编，中二网游异世修仙，女性向古装，儿童向，等类型，与制作水平低的，其实也没多少我想看的。
而国产（具体看，我想看 国产标签）这类备案精美的预告作品，开播日期未知，有生之年难产跳票居多，高估落差，低估惊喜，佛系期待，具体那还是得看成品怎么样。
支持国产，所以有留意，而日本业界药丸早就不是新闻（10年前我就觉得不行）早就不关注新番，偶尔看看排行榜同年第一页即可，对未来没有看法，有什么看什么（少年JUMP新台柱的确太垃了）问题是日本现有大量知名的动画（可出续集），包括漫画作品，其他还有欧美韩港等，考古发掘一辈子都看不完，现今可供娱乐消遣的东西，比过去多太多。都需要竞争，国产精品难产跳票，粗制滥造也很多，劣币驱逐良币，内销内卷，唯有国际化路线才能打开市场，且文化输出（例如：原神）（药屋，文化被挪用并非好例子）那些觉得烂大街的网文，在老外看来可新奇了，所以国产还得努力，精品产量上去，吸收网文精华并加以创新，部分出圈放眼国际化受众即可（已有），我担心的是国产漫画圈平台不作为。
#10-1 - 2023-11-15 14:57
。
网文在海外很有热度吗，他与（2d）动画受众重合吗，像诡秘之主那样的未来有可能在海外爆火吗
（我数了一下，未来好像没有多少像样的网文改2d动画，女巫算一个，诡秘算一个，以前的作品，全职和仙王算网文改吧，比较有热度）
#10-2 - 2023-11-15 16:03
大叔与流浪猫
飞舞的小波 说: 网文在海外很有热度吗，他与（2d）动画受众重合吗，像诡秘之主那样的未来有可能在海外爆火吗
（我数了一下，未来好像没有多少像样的网文改2d动画，女巫算一个，诡秘算一个，以前的作品，全职和仙王算网文改吧，...
引用一下漫画家张三疯的微博内容https://weibo.com/1238833674/Npry84mz7#comment
#10-3 - 2023-11-15 16:08
。
删除了回复
#10-4 - 2023-11-15 16:17
。
大叔与流浪猫 说: 引用一下漫画家张三疯的微博内容https://weibo.com/1238833674/Npry84mz7#comment
你要说那些轻小说厕纸不如什么什么我能接受，但你要放大到整个日漫……
我反正没接触过一点网文，我觉得这些和动漫画受众应该不太重合吧，要是说什么“套路”落后，就贬低我们，这样太……而且这些网文中真的有什么好的东西吗，绝大多数不都是看完就丢的快餐垃圾吗，真的能跟那些动画杰作比吗
很多国产动画都是从网文ip延伸出来的，说是国漫ip不如说是网文ip，真正做好的也没几个，很多不都是量产3d垃圾吗，我感觉近几年有代表性的国产都是原创作品，改编作品没几个行的
你是觉得以后国产动画能靠网文改做大，做出国际影响力吗
#10-5 - 2023-11-15 19:05
。
飞舞的小波 说: 你要说那些轻小说厕纸不如什么什么我能接受，但你要放大到整个日漫……
我反正没接触过一点网文，我觉得这些和动漫画受众应该不太重合吧，要是说什么“套路”落后，就贬低我们，这样太……而且这些网文中真的有什么...
你能再回复一下吗，别发了个链接就不说话了，你这一个链接可能搞得我一晚上都不得安宁……
#11 - 2023-11-15 20:30
大叔与流浪猫 (一部优秀的作品，需要经得起时间的考验 ...)
删除了回复
#11-1 - 2023-11-15 20:34
要做一个读书的现充
删除了回复
#12 - 2023-11-15 20:43
大叔与流浪猫 (一部优秀的作品，需要经得起时间的考验 ...)
前面就说了，我本人并不喜欢烂大街的网文改编，但并非全盘否定网文改编，而是需要学习网文好的一面并创新，即原创，而非不思进取全盘改编烂大街。
国产想要做大，当然得靠原创火，除此之外还需要百花齐放，各种类型题材都要有，现在就是漫画平台为了流量跟风，审核特意规避拒收某些题材，商业定位，受众分类，市场越做越小了（例如 只收女性向）要做出国际影响力，那商业定位就得考虑国外受众。输出到日本的话已有（例如：原神、罗小黑 等等）输出欧美的话就很难，把握不好就会被骂崇洋媚外，做的好就出圈了。（不少老外误认为 龙珠【金发】孙悟空是日本原创的，这就是国际影响力的力量，韩国也乐此不疲文化挪用）
#12-1 - 2023-11-15 20:50
。
做的好就出圈了有哪些例子么，出什么圈子啊，上面说的罗小黑算吗，你觉得凸变x，诡秘之主有可能吗
#12-2 - 2023-11-15 21:56
大叔与流浪猫
飞舞的小波 说: 做的好就出圈了有哪些例子么，出什么圈子啊，上面说的罗小黑算吗，你觉得凸变x，诡秘之主有可能吗
小圈（小众国产爱好者）、中圈（国内大众ACG爱好者）、大圈（国际日欧美ACG爱好者）、圈外（非ACG爱好者都知道）动画要例子没有，最接近的是还是“原神”，手游圈恐怕就是国产最成功的案例，或是代表中国的电竞冠军上新闻
#12-3 - 2023-11-15 22:01
。
大叔与流浪猫 说: 小圈（小众国产爱好者）、中圈（国内大众ACG爱好者）、大圈（国际日欧美ACG爱好者）、圈外（非ACG爱好者都知道）动画要例子没有，最接近的是还是“原神”，手游圈恐怕就是国产最成功的案例，或是代表中国的...
那像我上面举的那两个例子能做到吗
（我觉得海外acg圈子爆火的国产动画例子都找不到，怎么谈出圈呢……）
#12-4 - 2023-11-15 22:34
大叔与流浪猫
飞舞的小波 说: 那像我上面举的那两个例子能做到吗
不知道，起码得在国际上拿个奖吧，我这里近期倒是找到个逆流而上走海外镀金路线的《沉默之蓝》预告片，不过我还是那句高估落差，低估惊喜，佛系期待。走海外镀金路线的绘本漫画则更多（例如讲谈社《空墟》中国漫画家朝和 新人漫画奖），极有可能是国内平台不想收的，部分收了也会腰斩下架消失
#12-5 - 2023-11-15 22:44
。
大叔与流浪猫 说: 不知道，起码得在国际上拿个奖吧，我这里近期倒是找到个逆流而上走海外镀金路线的《沉默之蓝》预告片，不过我还是那句高估落差，低估惊喜，佛系期待。走海外镀金路线的绘本漫画则更多（例如讲谈社《空墟》中国漫画家...
怎么又从什么“学术”角度讲了，我想谈的还是流量影响力商业成绩这些……
不过看mal的数据那两个收藏数只能算中游，我觉得……

感谢回复，楼下只是个人一些碎碎念，不要管他
#12-6 - 2023-11-15 23:35
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删除了回复
#13 - 2023-11-15 23:10
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删除了回复
#14 - 2023-11-15 23:15
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删除了回复
#15 - 2023-11-15 23:16
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删除了回复
#16 - 2023-11-15 23:22
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删除了回复
#17 - 2023-11-16 10:46
古道边 (哈哈哈哈，笑口常开)
额，你只比较2d，我确实没看出来国漫有啥希望了。
你说的优秀2d国漫是指？
#18 - 2023-11-16 17:40
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删除了回复
#19 - 2023-11-16 17:41
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删除了回复
#20 - 2023-11-16 17:48
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删除了回复