#1 - 2023-11-20 12:56
klion (玫瑰幻色终是梦, 石径悠长方为真)
鬼灭之刃关联到碧蓝幻想又关联到赛马娘

鬼灭之刃和赛马娘间接成关联条目了
#2 - 2023-11-20 13:16
(noblesse oblige)
游戏联动不知道?

还有这什么逻辑,你是你妈的儿子/女儿,你和你同学/同事是同事,你同学/同事也是你妈的儿子/女儿?
#2-1 - 2023-11-20 13:43
借楼问个问题,假如动画A角色出演了游戏B,而游戏B的角色没有进入动画A,
如鬼灭之刃的角色因为联动,进入了碧蓝幻想游戏,角色出演的“单次”关联操作会进行“双向关联”,但碧蓝幻想的角色并没有进入鬼灭动画,

该情况下,要不要删除碧蓝幻想对鬼灭之刃的单向角色出演关联?
#2-2 - 2023-11-20 14:17
klion
游戏联动也能算放到关联条目里面,那那种三天两头联动的游戏发展到后期界面不是挤爆了。我在找作品的关联条目的时把判断逻辑设成条目关联图节点间有路径可达时才注意到的,现在变成我还要去判断关联类型。
#2-3 - 2023-11-20 14:34
星流
说: 借楼问个问题,假如动画A角色出演了游戏B,而游戏B的角色没有进入动画A,
如鬼灭之刃的角色因为联动,进入了碧蓝幻想游戏,角色出演的“单次”关联操作会进行“双向关联”,但碧蓝幻想的角色并没有进入鬼灭动画...
这是“碧蓝幻想中有鬼灭之刃的角色出演”的关联,不宜删除
说到底角色出演本身就是一个单向的概念,双向出演更多见于世界观层面的关联
双向联动一个是比较少,一个是没有特殊处理的必要
#2-4 - 2023-11-20 14:41
Jirehlov
klion 说: 游戏联动也能算放到关联条目里面,那那种三天两头联动的游戏发展到后期界面不是挤爆了。我在找作品的关联条目的时把判断逻辑设成条目关联图节点间有路径可达时才注意到的,现在变成我还要去判断关联类型。
把角色出演去掉就可以了
#2-5 - 2023-11-20 14:51
天野远子
klion 说: 游戏联动也能算放到关联条目里面,那那种三天两头联动的游戏发展到后期界面不是挤爆了。我在找作品的关联条目的时把判断逻辑设成条目关联图节点间有路径可达时才注意到的,现在变成我还要去判断关联类型。
那就让业界不要联动咯,这还没算各种授权皮肤(授权角色皮肤某种意义上也是联动,只是角色不好进入这个世界观而已)了,要是算的话,更多了。
#2-6 - 2023-11-20 15:00
星流 说: 这是“碧蓝幻想中有鬼灭之刃的角色出演”的关联,不宜删除
说到底角色出演本身就是一个单向的概念,双向出演更多见于世界观层面的关联
双向联动一个是比较少,一个是没有特殊处理的必要
操作之后 鬼灭之刃条目下会出现碧蓝幻想条目,碧蓝条目下也会出现鬼灭,

这是“鬼灭之刃里条目的角色出演了碧蓝幻想”,
假如碧蓝幻想条目下的角色出演出现了鬼灭之刃,因为人们去碧蓝幻想条目是去看碧蓝幻想的,人们会更主观的以为鬼灭里会不会有碧蓝的人物而去看,
为了消除这份误解,碧蓝幻想里的关联宜删除,这样理解,这不是对错,只是从属关系里对象的摆放,


联动是碧蓝花钱请鬼灭之刃的角色进入碧蓝,我理解的“角色出演”是鬼灭条目的角色去了碧蓝,鬼灭里没碧蓝的人,那么碧蓝自然没有角色出演过鬼灭,还是想听听管理的说法,也就是这个“角色出演”怎么定义的,


我同意鬼灭角色出演的条目下出现碧蓝,但碧蓝条目下出现鬼在我认知里有点不合理,可否去除,不宜去除的话,官方可否下场解答一下为何不宜去除,这应该是作为一个用户的权利。我理解你意思,但我问的是官方的安排,和官方的定义权,如果官方之前有对此解释过,麻烦贴一下链接,我要的是一个规范和准则,谢谢的你解答,但提问是面向管理的。

假如管理说一声:正如星流说的。那性质就不同了对不对,有人拍板了,那问题就解决了,这也是为什么我在远子大大楼下回应而不是在你楼下
#2-7 - 2023-11-20 15:18
Sai🖖
说: 借楼问个问题,假如动画A角色出演了游戏B,而游戏B的角色没有进入动画A,
如鬼灭之刃的角色因为联动,进入了碧蓝幻想游戏,角色出演的“单次”关联操作会进行“双向关联”,但碧蓝幻想的角色并没有进入鬼灭动画...
这个「角色出演」在两边都显示的确有歧义。

A 在《碧蓝幻想》中显示角色出演《鬼灭之刃》:我可以在这个作品中看到鬼灭的角色
B 在《鬼灭之刃》中显示角色出演《碧蓝幻想》:鬼灭的角色出现在碧蓝幻想里

最开始的设计应该是 A。
#2-8 - 2023-11-20 15:22
Sai🖖 说: 这个「角色出演」在两边都显示的确有歧义。

A 在《碧蓝幻想》中显示角色出演《鬼灭之刃》:我可以在这个作品中看到鬼灭的角色
B 在《鬼灭之刃》中显示角色出演《碧蓝幻想》:鬼灭的角色出现在碧蓝幻想里

...
呃,解释得足够透彻了。我有点笨,话说明白点,那意思是A里有B,但B里没有A的话,也是该两边保留吗??我想知道的是社区里的操作规范。
#2-9 - 2023-11-20 15:24
Sai🖖
说: 呃,解释得足够透彻了。我有点笨,话说明白点,那意思是A里有B,但B里没有A的话,也是该两边保留吗??我想知道的是社区里的操作规范
我倾向不保留 B,但目前实际来看好像显示了也有一定辅助作用。看看其他人想法。
#2-10 - 2023-11-20 15:37
天野远子
Sai🖖 说: 我倾向不保留 B,但目前实际来看好像显示了也有一定辅助作用。看看其他人想法。
鬼灭在gbf的出演,是鬼灭的角色出演到gbf里,也就是鬼灭关联到gbf,gbf那边应该是另外显示,而不是角色出演,gbf显示角色出演,就是变成了gbf的角色出演到鬼灭了,联动的游戏应该换一种显示。
#2-11 - 2023-11-20 15:45
天野远子
Sai🖖 说: 我倾向不保留 B,但目前实际来看好像显示了也有一定辅助作用。看看其他人想法。
感觉加一个联动选项得了。。直接两边显示联动就是了。单边联动,就关联好之后去另外一边删除。
#2-12 - 2023-11-20 15:46
Druglich
天野远子 说: 鬼灭在gbf的出演,是鬼灭的角色出演到gbf里,也就是鬼灭关联到gbf,gbf那边应该是另外显示,而不是角色出演,gbf显示角色出演,就是变成了gbf的角色出演到鬼灭了,联动的游戏应该换一种显示。
也有双向出演的作品啊,比如《兰斯6》和《大恶司》,这种情况下都显示角色出演才是合适的
#2-13 - 2023-11-20 15:47
天野远子
Druglich 说: 也有双向出演的作品啊,比如《兰斯6》和《大恶司》,这种情况下都显示角色出演才是合适的
双向是没什么问题。前面提的都是单边的。才会有这个疑惑。
#2-14 - 2023-11-20 15:48
天野远子 说: 双向是没什么问题。前面提的都是单边的。才会有这个疑惑。。
远子大大说到点了,其实去留结果怎么样不重要,我想要的是规范、消歧义。中华语言博大精深,大部分事都可以通过文字游戏说得模棱两可。吵嘴仗内耗可以通过讨论后拍板新方案减少,提高效率,并非针对鬼灭或碧蓝哈。

双向有双向的安排,那单向也应该有单向的安排
#2-15 - 2023-11-20 16:07
Sai🖖
天野远子 说: 鬼灭在gbf的出演,是鬼灭的角色出演到gbf里,也就是鬼灭关联到gbf,gbf那边应该是另外显示,而不是角色出演,gbf显示角色出演,就是变成了gbf的角色出演到鬼灭了,联动的游戏应该换一种显示。
《鬼灭之刃》的角色只在《碧蓝幻想》一方出演的情况:
· 在《碧蓝幻想》中显示「角色出演」《鬼灭之刃》
· 在《鬼灭之刃》中显示「联动」《碧蓝幻想》
#2-16 - 2023-11-20 16:08
天野远子
说: 远子大大说到点了,其实去留结果怎么样不重要,我想要的是规范、消歧义。中华语言博大精深,大部分事都可以通过文字游戏说得模棱两可。吵嘴仗内耗可以通过讨论后拍板新方案减少,提高效率,并非针对鬼灭或碧蓝哈。
...
理是这个理,实际来说,有人操作都算好事了。
看了眼,gbf联动柯南,哆啦A梦,前段时间的咒术,都没人关联了,估计还有别的什么遗漏的。更别说一些没什么名气的游戏了。
大部分条目关联完还要去另外一边删除操作的话,只会更麻烦。
#2-17 - 2023-11-20 16:10
天野远子
Sai🖖 说: 《鬼灭之刃》的角色只在《碧蓝幻想》一方出演的情况:
· 在《碧蓝幻想》中显示「角色出演」《鬼灭之刃》
· 在《鬼灭之刃》中显示「联动」《碧蓝幻想》
看理解了。。
我是觉得碧蓝幻想演示鬼灭是联动
鬼灭演示碧蓝幻想是角色出演,这个出演,我理解是出演到这个作品里去。
#2-18 - 2023-11-20 16:22
天野远子 说: 看理解了。。
我是觉得碧蓝幻想显示鬼灭是联动
鬼灭显示碧蓝幻想是角色出演,这个出演,我理解是出演到这个作品里去。
同意远子的意见。希望尽快拍板,那我可以动工了。

碧蓝幻想 联动了 鬼灭之刃 ,
碧蓝条目
联动:《鬼灭之刃》

鬼灭之刃 角色出演了 碧蓝幻想,
鬼灭条目
角色出演:《碧蓝幻想》


远子提出的符合中文语境里主体客体的词序排布,个人认为更加直观
#2-19 - 2023-11-20 16:30
Sai🖖
天野远子 说: 看理解了。。
我是觉得碧蓝幻想演示鬼灭是联动
鬼灭演示碧蓝幻想是角色出演,这个出演,我理解是出演到这个作品里去。
「角色出演」最开始是为了动画的这种关联:
https://bgm.tv/subject/2891
https://bgm.tv/subject/71259

反过来的话那之前的理解就混乱了,或者找一个更适合的替代说法。

例如碧蓝幻想游戏这种单方向出现的,统一为「联动」。
#2-20 - 2023-11-20 16:33
Sai🖖 说: 「角色出演」最开始是为了动画的这种关联:
https://bgm.tv/subject/2891
https://bgm.tv/subject/71259

反过来的话那之前的理解就混乱了,或者找一个...
或者游戏的联动两边都显示联动,此情况下不再使用角色出演?
单向的情况下确实有一边没有角色出演,联动就很好理解了两货之间确实存在联动
#2-21 - 2023-11-20 16:35
天野远子
Sai🖖 说: 「角色出演」最开始是为了动画的这种关联:
https://bgm.tv/subject/2891
https://bgm.tv/subject/71259

反过来的话那之前的理解就混乱了,或者找一个...
可以,直接加一个选项,游戏联动?动画这种还是角色出演就是了。
#2-22 - 2023-11-20 16:46
cheerio
Sai🖖 说: 我倾向不保留 B,但目前实际来看好像显示了也有一定辅助作用。看看其他人想法。
角色关联个客串不就行了吗 把角色出演删了
#2-23 - 2023-11-20 16:46
Sai🖖
cheerio 说: 角色关联个客串不就行了吗 把角色出演删了
客串和出演不一样,见 #2-19 例子。
#2-24 - 2023-11-20 16:49
cheerio
Sai🖖 说: 客串和出演不一样,见 #2-19 例子。
看不懂 烧脑了 (bgm38)
#2-25 - 2023-11-20 16:52
cheerio 说: 看不懂 烧脑了
一个企划以某原作的角色作为主要角色时,用客串会有不适宜的时候,客串基本是冒个头,不影响展开。
比如洛基,洛基在《雷神索尔》里是索尔的异姓兄弟,到《洛基》里成为了主角,两部作品主线脉络里都是要出现的人物,把他扣掉了,作品就不完整,这个时候用客串来串联两个作品就不适合。

客串是用于角色关联作品的,现在谈的是作品关联作品
#2-26 - 2023-11-20 17:08
Druglich
Sai🖖 说: 客串和出演不一样,见 #2-19 例子。
「角色出演」这个选项确实没大用,好比《兰斯系列》十几部作品,系列主角兰斯客串出演了《大恶司》《大帝国》《超昂大战》《夏娃兰斯版》《夏娃兰斯版2》,这些作品全关联上「角色出演」的话要近百个关联,工作量大、还没啥用、还可能把关联表弄得看起来很乱,想必多季的动画系列互相「角色出演」也会遇到这种问题
#2-27 - 2023-11-20 17:11
天野远子
Druglich 说: 「角色出演」这个选项确实没大用,好比《兰斯系列》十几部作品,系列主角兰斯客串出演了《大恶司》《大帝国》《超昂大战》《夏娃兰斯版》《夏娃兰斯版2》,这些作品全关联上「角色出演」的话要近百个关联,工作量大...
系列作品就直接前后传了,不会用角色出演。
几个all stars的剧场版,Q娃这种,基本有出演的都会关联上。
机战系列,出场的机体的作品也全部关联上了,工作量应该倒不是问题。
#2-28 - 2023-11-20 17:12
#2-29 - 2023-11-20 17:22
Druglich
天野远子 说: 系列作品就直接前后传了,不会用角色出演。
几个all stars的剧场版,Q娃这种,基本有出演的都会关联上。
说的是《兰斯系列》16部作品的条目都与《大恶司》、《大帝国》、《超昂大战》、《夏娃兰斯版》、《夏娃兰斯版2》、《ままにょにょ》这6部联动作品分别关联上「角色出演」,16×6=96个关联,想想都累
#2-30 - 2023-11-20 17:26
天野远子
Druglich 说: 说的是《兰斯系列》16部作品的条目都与《大恶司》、《大帝国》、《超昂大战》、《夏娃兰斯版》、《夏娃兰斯版2》、《ままにょにょ》这6部联动作品分别关联上「角色出演」,16×6=96个关联,想想都累

我...
那对于其他作品来说,有没有一个更好的更适合的描述呢?就像上面的柯南鲁邦,改编,不同世界观,相同世界观之类的都不合适吧,还是角色出演最适合了。

要么想一个更适合的描述,不然目前来说还是最优解。
#2-31 - 2023-11-20 18:34
Druglich
天野远子 说: 那对于其他作品来说,有没有一个更好的更适合的描述呢?就像上面的柯南鲁邦,改编,不同世界观,相同世界观之类的都不合适吧,还是角色出演最适合了。

要么想一个更适合的描述,不然目前来说还是最优解。
可以作减法啊,把「角色出演」一删,放弃关联这类联动的作品,这个帖子下所有的问题就解决了,维基人们的工作量也能得到减少

主要还是觉得「角色出演」没用,想看哪个角色出演了哪些作品在角色条目的出演列表就能看个清楚,相比之下不同世界观、相同世界观之类的关联则是不可替代的
#3 - 2023-11-20 13:27
(萌豚育成计划)
老生常谈:
系列条目机制是不是该扩大适用范围了,三国志每一代之间是前后续集关系很滑稽的
#4 - 2023-11-20 15:03
(天生万物以养人,人无一物以报天)
我记得好像西游记跟三国演义也能这么关联起来