#1 - 2023-12-25 22:33
s1psw (life goes on and on..)
回了一个无关评论，因此顶上来了
可以的话，希望不要回复了

————
申请折叠：https://bgm.tv/group/topic/391513#post_2567106

之前吵完架直接就绝交了，没想到后期另一个当事人一直在纠缠我。我不想再这样搞下去了，耽误了很多时间，也浪费了很多公共空间

顺便问下能否让绝交的人无法在自己的帖上回复（有点绝对了，主要想表达的是避免发表无关主题的引战内容）
#2 - 2023-12-25 22:34
s1psw (life goes on and on..)
https://bgm.tv/group/topic/391510#post_2567511
https://bgm.tv/group/topic/391510#post_2567180
#2-1 - 2023-12-25 22:35
s1psw
@sai
#2-2 - 2023-12-25 22:36
s1psw
s1psw 说: ＠sai
那个事情算我们双方都有错，今后我也会将他绝交，但怕他一直会死缠烂打，希望这几个都能折叠
#3 - 2023-12-25 22:43
s1psw (life goes on and on..)
还是要吐槽下：绝交的人无法看到他在自己帖子里干了什么，这不类似于掩耳盗铃（只有自己看不到发生了什么），究社会影响而言，感觉有点本木倒置了
#4 - 2023-12-25 22:43
‭ (‮rettiw‭t)
支持，只要他不再没事提那个。
第二，关于他以后各种观点的自我描述，容我保留评论的权利，帖发出来就是让人回的。
如果这也算骚扰，那一直追着F1DO回帖的L'AN，
这种事如何定性？倒不是说F1DO或者LAN谁对谁错，是我从来没见过官方下场。
#4-1 - 2023-12-25 22:45
s1psw
折叠肯定是要折叠的，如果你想回我，请不要故意点名道姓说我，你想回复什么我管不着，不要挨着我就行。
因为我会绝交你，如果可以，希望你也能绝交我
#4-2 - 2023-12-25 22:47
‭
s1psw 说: 折叠肯定是要折叠的，如果你想回我，请不要故意点名道姓说我，你想回复什么我管不着，不要挨着我就行。
因为我会绝交你，如果可以，希望你也能绝交我
不，绝交是掩耳盗铃。我可以没事不再沾你的个人，但你要是提及我关注的事，那不怪我参与回复。

再说一遍，我是对事不对人。
#4-3 - 2023-12-25 22:48
s1psw
‭ 说: 不，绝交是掩耳盗铃。我可以没事不再沾你，但你要是提及我关注的事，那不怪我参与回复
我不会这样做的，绝交的人的话题我永远不会沾
#4-4 - 2023-12-25 22:51
‭
s1psw 说: 我不会这样做的，绝交的人的话题我永远不会沾
你没听明白，我说假如你提及一件公共事项，这件事与你自身无关的，而我们两都关注这个，这个我还不能回啊？是不是有点太空泛了。
#4-5 - 2023-12-25 22:52
s1psw
‭ 说: 你没听明白，我说假如你提及一件公共事项，这件事与你自身无关的，这个我还不能回啊？是不是有点太空泛了。
你回正常内容我肯定管不着
#4-6 - 2023-12-25 22:55
‭
s1psw 说: 你回正常内容我肯定管不着，因为我会绝交我也看不到
OK成交。
#4-7 - 2023-12-26 00:38
豆沙包罐头
如何定性我不知道，但是有碍观瞻了。应该给他开个单人版bgm。
#5 - 2023-12-25 22:51
Hakula
顺便问下能否让绝交的人无法在自己的帖上回复
支持双向屏蔽机制。
绝交的人无法看到他在自己帖子里干了什么，这不类似于掩耳盗铃（只有自己看不到发生了什么）
是这样的。
#5-1 - 2023-12-26 08:42
想带你去吹吹风
话说如果有双向屏蔽的话，相当于可以主动禁止他人获取信息。会不会出现发帖子挂人/阴阳怪气之前先把别人双向屏蔽了，然后单方面泄愤，被攻击的那方甚至蒙在鼓里浑然不觉。（毕竟比起光明正大的跟对面发生冲突，也有部分人是喜欢骂别人背影给旁观者看的。）
#5-2 - 2023-12-26 09:39
Hakula
想带你去班固米 说: 话说如果有双向屏蔽的话，相当于可以主动禁止他人获取信息。会不会出现发帖子挂人/阴阳怪气之前先把别人双向屏蔽了，然后单方面泄愤，被攻击的那方甚至蒙在鼓里浑然不觉。（毕竟比起光明正大的跟对面发生冲突，也有...
确实也有可能。哎，确实麻烦。
#5-3 - 2023-12-26 14:39
Nightwing
想带你去班固米 说: 话说如果有双向屏蔽的话，相当于可以主动禁止他人获取信息。会不会出现发帖子挂人/阴阳怪气之前先把别人双向屏蔽了，然后单方面泄愤，被攻击的那方甚至蒙在鼓里浑然不觉。（毕竟比起光明正大的跟对面发生冲突，也有...
現在就處於被屏蔽者駡人旁觀者可以看到的狀態
#5-4 - 2023-12-26 15:20
Hakula
Nightwing 说: 現在就處於被屏蔽者駡人旁觀者可以看到的狀態
主要现在的情况下，A 单向屏蔽 B，屏蔽方 A 是知情的。但双向屏蔽的情况下，A 先手双向屏蔽 B 然后骂 B，B 因为被自动反向屏蔽，就导致完全不知情。虽然 B 可能无所谓自己被 A 屏蔽，但如果 A 存在误导情况，B 就失去了为自己辩护的机会（因为不知情）。所以可能还是不能直接不显示。
#5-5 - 2023-12-26 16:28
Nightwing
Hakula 说: 主要现在的情况下，A 单向屏蔽 B，屏蔽方 A 是知情的。但双向屏蔽的情况下，A 先手双向屏蔽 B 然后骂 B，B 因为被自动反向屏蔽，就导致完全不知情。虽然 B 可能无所谓自己被 A 屏蔽，但如果 ...
A 先手雙向屏蔽再造謠 B 讓 B 看不到
A 先駡了 B 然後一擊脫離雙向屏蔽 B 讓 B 看不到被罵

感覺這兩種惡劣行爲都不可持續，A 失去的是看不到 B 發言和與 B 交流的機會 (防止了持續性的騷擾)，B 自動獲得對 A 的屏蔽，這樣以來 A 會對這種行爲謹慎選擇，雙方隔離讓惡劣行爲本身也抑制了施行動機
直接不顯示確實需要權衡各種機制存在的問題，例如或許可以制定一種取消雙向屏蔽到取消生效的時間差 (假設以半年計) 讓 A 對主動雙向屏蔽行爲的選擇更加慎重;  或者在某些小組如站務小組讓雙向屏蔽不生效

其實沒有不顯示的雙向屏蔽 B 如果遇到 A 無賴也是無法辯護的，只有在 A 滿足一定的基本道德前提能辯護，bangumi 歷史情形證明旁觀者多是不想看到爭論就是有限認知有限時間無法判斷 (SAI 也同樣)，單向掩耳盜鈴結果是縱容善於利用這一點的 A (即使無論是非, 就現象而言也是不斷重複的 (#7-17))，結果被歪的帖子驅散了潛在交流者; 很多樓主選擇直接刪樓避免進一步影響，在 gyakkun 的備份插件出現之前，回復者的討論和時間直接消失
#5-6 - 2023-12-26 17:53
Hakula
Nightwing 说: A 先手雙向屏蔽再造謠 B 讓 B 看不到
A 先駡了 B 然後一擊脫離雙向屏蔽 B 讓 B 看不到被罵

感覺這兩種惡劣行爲都不可持續，A 失去的是看不到 B 發言和與 B 交流的機會 (防止了持續...
想了想感觉确实无论现行的单向屏蔽机制还是双向屏蔽机制都对被屏蔽方（或双向屏蔽的发起方）提出了道德要求，不被道德约束的恶劣用户总能找到绕开的方式，并且也难以保证此类恶劣行为不可持续，现行制度下也有体现这种持续性的例子。从这个意义上讲，单向 / 双向屏蔽的利弊就转向了考虑旁观者的体验。这可能就要看 Sai 想引导社区至什么样的氛围了。是减少此类旁观者懒得判断的争论，还是鼓励用户进行充分辩论（本质上屏蔽机制失效、不鼓励使用）。
#6 - 2023-12-25 22:57
Nightwing (SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
你站沒被封禁的騷擾慣犯特別多
SAI 如果能考慮一下樓上的建議可以節省大量受害者和仲裁辨明是非的成本
#6-1 - 2023-12-25 22:59
s1psw
这不是同，，，(bgm38)
#6-2 - 2023-12-25 22:59
‭
楼楼上比你理智多了，至少没开小灶，一会妄想我是这个，一会妄想我是那个。主打一个精神分裂，笑飞了(bgm38)惯个屁惯，相性不好非给你脑补一台大戏出来，你不没事撩我还不想理你呢，你说别人一句，被人顶了三句顶不住？这么多年我都看开了，你还一直放不开，真有你的呀山东侠，熊猫头竖起大拇指.jpg

依我看来宅文化的传播，导致外向型性格现充和内敛型阿宅的碰撞才是问题所在，不限于帖内个例，这种事不是封一两个号可以解决的，说不定还间接加剧冲突
#6-3 - 2023-12-25 23:10
Nightwing
s1psw 说: 这不是同，，，
看到慣犯的心虛現場了嗎 一個回復編輯了好次每次都要微調一下措辭 (何必這麽辛苦呢
不如支持一下雙向屏蔽機制
#6-4 - 2023-12-25 23:15
‭
Nightwing 说: 看到慣犯的心虛現場了嗎 一個回復編輯了好次每次都要微調一下措辭 (何必這麽辛苦呢
不如支持一下雙向屏蔽機制
我一直支持各种规范化的新措施的立项和落地你没眼见？
你为了陷害一个人能眼都不眨编造出那么荒唐的理由吗？

还是说你年纪大不适应变化的环境？还不快退环境？
扣掉编辑键我举双脚赞成，但它还在那里它就有存在的意义，你自己不用还要给用的人捏造罪名，你滴，大大滴恶。

我不仅用还大大滴用，规则是为了保护偏常者不被迫害，而不是你这种主流话语权依附者的垄断和领土扩张，确保多元化社会的。你的话术和米国某些政客一个逼样，你小团体在位期间迫害了多少人？让夺少没错的少数者陷入是否自我认知错误的迷思，能不能玩点新的，对已经觉醒的人不管用呢
#6-5 - 2023-12-28 13:57
uks
原来又是这个人，班固米社区真的不是巨魔养殖基地吗……
#7 - 2023-12-25 22:59
抱走芝麻凛
建议优化绝交功能，用户A对用户B发起绝交，B收到绝交请求，确认，绝交完成，A和B互相看不见对方
现在绝交单方面屏蔽，很容易被小人利用
#7-1 - 2023-12-25 23:00
s1psw
那如果对面不同意怎么办
#7-2 - 2023-12-25 23:01
抱走芝麻凛
s1psw 说: 那如果对面不同意怎么办
证明有爱
#8 - 2023-12-25 23:10
ATRI
掩耳盗铃就掩耳盗铃吧 直接禁止评论感觉漏洞很大 也不想让别人知道绝交来确认 因为我已经绝交了1300多个人了(bgm38)
#8-1 - 2023-12-25 23:18
抱走芝麻凛
现在的绝交只能用在麦片哥和广告哥，遇上真无赖，被对方知道你屏蔽了，反而更不利，背后说的话更难听
#8-2 - 2023-12-26 00:01
Hakula
其实理想情况下不是禁止对方评论，而是对方直接看不到自己的帖子，所以其实是无感的。不过这里主要可能是个技术问题，如果一开始屏蔽机制设计时没做成双向的设计，后续改成支持反查可能略麻烦。
#8-3 - 2023-12-26 00:05
ATRI
Hakula 说: 其实理想情况下不是禁止对方评论，而是对方直接看不到自己的帖子，所以其实是无感的。不过这里主要可能是个技术问题，如果一开始屏蔽机制设计时没做成双向的设计，后续改成支持反查可能略麻烦。
还是选择性单向或双向吧 毕竟我绝交扩大化很多 如果发现有绝交的人回复我我也会取消绝交回复的(bgm38)
#8-4 - 2023-12-26 00:09
Hakula
ATRI 说: 还是选择性单向或双向吧 毕竟我绝交扩大化很多 如果发现有绝交的人回复我我也会取消绝交回复的
正常来说加新需求不应影响现有功能，否则影响面过大。如果我来设计的话就是单独加个双向屏蔽（可以起个新名字）选项，但保留单向屏蔽选项。
#8-5 - 2023-12-26 00:11
Nightwing
Hakula 说: 其实理想情况下不是禁止对方评论，而是对方直接看不到自己的帖子，所以其实是无感的。不过这里主要可能是个技术问题，如果一开始屏蔽机制设计时没做成双向的设计，后续改成支持反查可能略麻烦。
其實被絕交方知道的成本差別不大，切另一個未登錄的域名看到多的帖子就能知道被誰絕交了 (和目前單向差不多)，還是防止騷擾讓衝突升級爲主，老實説有時候看到用戶 F1DO 那個小尾巴直接打消了我本來想回帖的念頭
不過直接看不到是最理想的
#8-6 - 2023-12-26 00:21
Hakula
Nightwing 说: 其實被絕交方知道的成本差別不大，切另一個未登錄的域名看到多的帖子就能知道被誰絕交了 (和目前單向差不多)，還是防止騷擾讓衝突升級爲主，老實説有時候看到用戶 F1DO 那個小尾巴直接打消了我本來想回帖的...
未登录状态的问题其实我想过，这种双向屏蔽机制被屏蔽方知道总是能知道，其他网站也是这样，但回复需要登录，所以只要回复不了就达到屏蔽方目的了。而通常来说用户不会没事退出登录，所以整体可以说是无感的，体验会比发现自己打了一堆字、结果评论发不出去好很多。
#9 - 2023-12-25 23:13
伝説の少女A (アニメはゴミしかない、私も。)
摸摸，遇到这种抽象我都是不回直接绝交的，这样也不会污染帖子
#10 - 2023-12-25 23:35
夏のyuki
可恶没看到看来是我近来bangumi上太少了(bgm38)
#11 - 2023-12-25 23:35
Sai🖖 (Awesome!)
双向绝交我提一个问题：对方把管理员绝交怎么办。难道真搞成动物庄园？

现在经常有人私信我结果回信发现不允许回复。
#11-1 - 2023-12-25 23:45
Nightwing
no comment
#11-2 - 2023-12-25 23:47
aquarium
被多个活跃用户绝交的对象可以双向绝交？
#11-3 - 2023-12-25 23:59
藍嵐
管理员可以调一下权限吧。
#11-4 - 2023-12-26 00:06
Hakula
管理员应该另开管理用账号吧，作为普通用户的账号则可以被双向绝交。管理员账号则不只是无法被绝交，而是就没个人页面，也没有 ID 的概念（从而没有填进屏蔽列表一说），不需要普通账号的功能，单纯处理各种权限操作。

或者简单点的搞法就是允许用户以为自己双向绝交了管理员，但有管理员权限的账号其实还是能看到他的帖子，有管理员权限在判断屏蔽前直接特判了。
#11-5 - 2023-12-26 01:09
bangumi大西王
动物庄园什么样👀
#11-6 - 2023-12-26 10:49
禁止左转
管理员连这点特权都没吗？
#11-7 - 2023-12-26 12:37
Genius🌟小乖💯
红豆泥私密马赛，说的是我没错了（因为我开了仅好友回复和私信）。立刻加老板为好友！
#11-8 - 2023-12-26 13:01
东坡Des1ope
笑死了
#11-9 - 2023-12-26 16:39
小澄
有端联想，川普大统领拉黑某人推特被判违宪的事情。。。把私人号当官号用没有办法总会有一定的限制。
需要一个各大app里同款拉黑功能大概是真实需求，是否资词管理员连任再上一层楼是另一码事。
拉黑看起来是要另外做一个feature，上面绝交1300的人看起来真的把绝交当普通屏蔽使用且不想让人知道的
#12 - 2023-12-25 23:44
‭ (‮rettiw‭t)
让开学哥改改底层：
1.对wiki编辑者以上权限的号，是单向绝交，管理员拥有发全服公告一样无视所有规则的权限。也就是取消现有对管理员绝交（依你描述好像有）。
意思是假如用户屏蔽了管理，管理的个人性质发言（小组回帖）依然不可见，
想要和管理交流仍要解除。但有个按钮可以让管理认为有必要的发言无视这一切。
2.而用户与用户之间是不需要同意的双向绝交。
这两个都要重新写。

当然专业的码农或许有更好的思路，我只是看能不能在迸发思路上帮上点忙，不要听我的。
#13 - 2023-12-26 00:07
1ra
反对双向绝交。不想让别人知道我屏蔽了他，也不想知道谁屏蔽了我
不过那几个骚扰惯犯的确该图图了
#13-1 - 2023-12-26 00:10
‭
那或者来个单向隐私性屏蔽，和双向公开性屏蔽，并行
#13-2 - 2023-12-26 00:14
1ra
‭ 说: 那或者来个单向隐私性屏蔽，和双向公开性屏蔽，并行
并行没用的。我照样能知道谁屏蔽了我
#14 - 2023-12-26 00:29
国见佐彩 (想让世界热闹起来)
折叠整楼能不能把回复隐藏掉，一整屏看不到内容的回复反而是最显眼的。

唉，信息差
#15 - 2023-12-26 01:06
ハローチープヲ (你好贱哦（挖坟回复放题)
绝交是掩耳盗铃。
一会妄想我是这个，一会妄想我是那个。
唉，高段位(bgm102)

可以把日志的“仅好友可见”选项移植得到处都是，阿碰就看不见了
#16 - 2023-12-26 01:41
老悠
删除了回复
#16-1 - 2023-12-26 01:43
老悠
与其双向屏蔽不如管理员多下场封几个明显钓鱼的，事实证明目前bgmer的成份还不配安那其社区
#16-2 - 2023-12-26 02:15
‭
老悠 说: 双向屏蔽我觉得还需要细想，因为这相当于把自己看到完整信息的权力交给了对方，这引申出“一个用户在公域发言是否有权力阻止其他人观看”的问题 #16 - 2023-12-26 01:41删除了回复
那这种复现性复读你怎么看？是侵犯了发表者撤回发言的权利，还是还给未观看发言者的一个知情权利？
#16-3 - 2023-12-26 09:32
Live you day
‭ 说: 那这种复现性复读你怎么看？是侵犯了发表者撤回发言的权利，还是还给未观看发言者的一个知情权利？
侵犯了发表者撤回发言的权利
#17 - 2023-12-26 01:58
honami (少说多看)
反对双向屏蔽 这样会出现一击脱离拉黑的情况
假设我发一个帖子把反对我的人都屏蔽了 ，还会有堵嘴的不良影响
#17-1 - 2023-12-26 02:27
Nightwing
不也挺好嗎，如果一個人把反對者都屏蔽了，那麽他的發言也不值得閲讀，效果像那種精選評論
#18 - 2023-12-26 03:12
云雨之春 (唯有岁月日日增)
为什么我点不了折叠的楼层了呢(bgm38)
#19 - 2023-12-26 08:15
Leitmotif (这下狠狠地露恶了)
反对双向绝交
#20 - 2023-12-26 09:03
想带你去吹吹风 (蛋糕学说创始人)
想了一下，以微博为例，部分大型社区实际上拉黑就是双向屏蔽。但我对此感觉并没有什么不妥，反而对bgm上线此功能有一些顾虑。

1、微博这种实际上还是偏向于个人向社区，用户和用户之间的关联性不太大。而班固米更偏向于小圈子/熟人社会，来来去去就这么些人，可能别人的帖子或帖子下面就有本人相关的内容。如果是双向屏蔽，一方当事人不知情，会导致不能及时澄清、辟谣，可能给不明就里的路人造成误会——比如某杀猪盘事件。

2、信息量不同。微博的内容取之不尽无所谓，班固米一天合共就这么多帖子。如果是双向屏蔽，像古河、小波，可能就完全看不见茶话会内容了，相当于禁止了他们的茶话会功能。即便是同时有单向、双向屏蔽以供选择。如果打算屏蔽他们的话，比起单向，更多人应该不会想跟他们有半点瓜葛而选择双向。

3、类似于#8。假设AB都算是较为淳朴的用户，A为高质量内容创作者，且与B并没有很大的冲突只是看不惯B的某些观点。如果单向屏蔽完全能解决问题，但若是双向屏蔽则是对B的观看有一定影响的。可能B并没有做错什么，A也不介意他观看自己内容，只是A习惯性双向屏蔽。

4、功能性不同。微博是个人观点，而班固米是提供一个话题供大家讨论。比如之前F1OD那个700回复的“给用户打分”，这个帖子后面已经属于大家，而不再属于他个人了。甚至在抛出这个话题后，即使他不再回复也无所谓。但假设他喜欢滥用双向屏蔽，那么会从根本上杜绝不少用户参加这次“社区活动”。

基于1，可能造成更多不必要的误会。
基于2，可能会导致秽土转生的小号更多。
基于3，可能对部分用户来说社区质量下降。
基于4，可能剥夺他人部分社区权利。（前提是此用户有足够影响力，或有足够影响力的帖子）
#20-1 - 2023-12-26 14:30
Nightwing
一個習慣性雙向屏蔽的用戶很可能是習慣性的低質量内容創作者
#20-2 - 2023-12-26 19:55
⚠F1DO⚠
关于4，哈哈话是这么说，“属于大家”是我发帖实验引导的目的和前提，那个贴是为了证明“熟人社区”属实；但属于大家也不过是表象而已，不回复是我的自由，随便删掉也是我的权力，大家表面以为的“公共财产-喷泉例”，实质是私有财产，某人出资建造的.

那些被下沉、删除、隐藏的贴、评论属于谁，公共还是私有？“违章建筑？影响市容？”
#20-3 - 2023-12-26 20:12
想带你去吹吹风
⚠F1DO⚠ 说: 关于4，哈哈话是这么说，“属于大家”是我发帖实验引导的目的和前提，那个贴是为了证明“熟人社区”属实；但属于大家也不过是表象而已，不回复是我的自由，随便删掉也是我的权力，大家表面以为的“公共财产-喷泉例...
确实，事实上你删掉也不违背任何东西。不过其实也看次数，一次两次自然无所谓，但若是经常如此那大家可能就不爱回复了，就像早期小波被讨厌的原因之一——在帖子获得大量回复后改标题后删帖，且次次如此。
#20-4 - 2023-12-26 21:06
⚠F1DO⚠
想带你去班固米 说: 确实，事实上你删掉也不违背任何东西。不过其实也看次数，一次两次自然无所谓，但若是经常如此那大家可能就不爱回复了，就像早期小波被讨厌的原因之一——在帖子获得大量回复后改标题后删帖，且次次如此。
因为本身就没删除的意思，首先是为自己而发帖，其次是间接的利他. 既然谈到“单/双屏蔽”和回复
有意思（但不一定相关）的是，我推测这位名字s1贴主之前应该把我屏蔽了，因为一些小事和我对线过 恶心到了他 所以有没看到过“那贴”的可能

我有一些分析和印象，s1萌二指数应该算高，但经常参加-即回复“社区事务” 习惯去“指导”他人，有一种“虚假”的righteous某种自我未觉察的“义务、正义感”，像是什么社区卫士一样.

没针对的意思，就是一种猜测，难免偏见，因为经常能看到但没再回复过.
上次记得删帖惹愤还是某猪的争议贴，但没过多久就继续灰溜溜回来炒作，假装无事发生，之后没多少人在乎.
#20-5 - 2024-3-10 22:49
s1psw
⚠F1DO⚠ 说: 因为本身就没删除的意思，首先是为自己而发帖，其次是间接的利他. 既然谈到“单/双屏蔽”和回复有意思（但不一定相关）的是，我推测这位名字s1贴主之前应该把我屏蔽了，因为一些小事和我对线过 恶心到了他 所...
是的，我是萌二
#21 - 2023-12-26 10:48
禁止左转 (百字内无法阐明概念默认念经人不懂)
支持双向拉黑，这样某人就不用再赛博跟踪我了(bgm84)
#21-1 - 2023-12-26 12:36
想带你去吹吹风
你不是喜欢战争吗，刚一点。支持你跟他直接战到底，还是说阴阳怪气+唐氏儿表情是你语言的艺术。
#21-2 - 2023-12-26 14:12
禁止左转
想带你去班固米 说: 你不是喜欢战争吗，刚一点。支持你跟他直接战到底，还是说阴阳怪气+唐氏儿表情是你语言的艺术。
线下认识的和纯线上完全不能比，对面可能一个不小心就冲动犯罪了
这次纯当你不了解就不阴阳你了
#22 - 2023-12-26 11:34
夏日勘探者 (家に帰るまでが遠足です)
反对把限制其他用户正常使用功能的权限下放给一般用户。帖子一经发出就已属于公共领域。对于任何个人需求掩耳盗铃就够了。
#22-1 - 2023-12-26 14:27
Nightwing
反對將交流這種雙方行爲視爲單方理所當然權限的説法
#22-2 - 2023-12-26 17:30
夏日勘探者
Nightwing 说: 反對將交流這種雙方行爲視爲單方理所當然權限的説法
发帖不是交流，是言论自由。不愿意交流单向屏蔽就够了。
#22-3 - 2023-12-26 17:43
Nightwing
夏日勘探者 说: 发帖不是交流，是言论自由。不愿意交流单向屏蔽就够了。
沒懂單向變雙向如何影響了言論自由
有點言簡意賅了，有沒有詳細展開一些的舉例説明雙向屏蔽如何通過阻止發帖而影響了言論自由? 或許可以討論出來一個更好的實際機制而不是概念的爭議
#22-4 - 2023-12-26 17:51
夏日勘探者
Nightwing 说: 沒懂單向變雙向如何影響了言論自由
发帖是言论自由，阻止发帖是影响言论自由。
#22-5 - 2023-12-28 09:07
s1psw
夏日勘探者 说: 发帖是言论自由，阻止发帖是影响言论自由。
言论自由也要在“不影响其他群众正常交流”为前提进行吧
为了个人的言论自由，让整个帖子成为了双方的吵骂，最后每个人都得不了好。所以我所宣扬的主要主题是避免／阻止没必要的引战言论，将绝交的人禁止评论有点绝对了，可以改进
帖子一经发出就已属于公共领域。对于任何个人需求掩耳盗铃就够了。
但对于个别能影响其他正常用户使用论坛功能行为的人，我觉得也同样需要阻止（这里指 在正常内容的帖，直接点名攻击某人，发表无关内容，扰乱正常讨论秩序的行为）。这已经不仅仅是“个人需求”了
#22-6 - 2023-12-28 11:48
夏日勘探者
s1psw 说: 言论自由也要在“不影响其他群众正常交流”为前提进行吧
为了个人的言论自由，让整个帖子成为了双方的吵骂，最后每个人都得不了好。所以我所宣扬的主要主题是避免／阻止没必要的引战言论，将绝交的人禁止评论有点绝...
单向屏蔽看不到对方发言贴主就不可能受到影响，也就不可能吵起来。一个用户是否已经足够异常而需要阻止的判断权限不属于单一的用户而应该由整个bangumi的用户群实行陶片放逐法。
#22-7 - 2023-12-28 11:51
s1psw
夏日勘探者 说: 单向屏蔽看不到对方发言贴主就不可能受到影响，也就不可能吵起来。一个用户是否已经足够异常而需要阻止的判断权限不属于单一的用户而应该由整个bangumi的用户群实行陶片放逐法。
对全体的地图炮是只对单一的个人造成影响？
#22-8 - 2023-12-28 13:45
夏日勘探者
s1psw 说: 对全体的地图炮是只对单一的个人造成影响？
单一的个人以单向屏蔽阻隔影响，全体以陶片放逐阻隔影响。
#23 - 2023-12-26 12:13
rock1995 (人生五十年 如梦亦如幻 有生斯有死 壮士何所憾 ... ...)
现在这个绝交功能……怎么说呢，我只屏蔽了一个人还放出来了。当时屏蔽了个脑残，但是楼中楼里别人给我的回复也看不见了，就又放出来了。
#24 - 2023-12-26 15:13
三千留百枝 (白い雲は 流れ流れて)
今后班固米进入顺应大潮的一击脱离时代
#25 - 2023-12-26 17:12
MP (且视他人之疑目如盏盏鬼火，大胆地去走你的夜路。 ...)
双向绝交非常有必要，在屏蔽名单中的用户应看不到我的回复，且无法回复我的话题/回复；可以看到他人引用的我屏蔽的用户的话
管理员单独设置权限就好了，就算屏蔽管理员，管理员已然可以看到全部话题/回复
#26 - 2023-12-26 17:37
秘则为花 (必须保卫战争)
所有评论区的讨论都是公开讨论，你可以不想看别人的讨论，但不能阻止别人对你的评论进行评论
#26-1 - 2023-12-26 17:47
Nightwing
預設了所有人的發言是一種評論 解決不了非評論發言的尾行騷擾問題
#26-2 - 2023-12-26 18:10
秘则为花
Nightwing 说: 預設了所有人的發言是一種評論 解決不了非評論發言的尾行騷擾問題
我说的很清楚了，是“你”没有资格判断和阻止别人对你的评论，“你”可以决定自己看到什么，但“你”没有资格决定别人看到什么。更直白地说，谁知道“你”究竟是因为什么拉黑一个人、一条评论的。。。
#26-3 - 2023-12-26 18:17
Nightwing
秘则为花 说: 我说的很清楚了，是“你”没有资格判断和阻止别人对你的评论，“你”可以决定自己看到什么，但“你”没有资格决定别人看到什么。更直白地说，谁知道“你”究竟是因为什么拉黑一个人、一条评论的。。。
樓主的發帖動機也很清楚，"你"是否有無資格解決不了騷擾問題
本來就是從這個出發點討論是否應該對於現行機制做出的變動
另一方面是爲什麽"你"沒有資格決定別人是否能看到自己的發言?
這和是不是評論區還是日志區都沒有關係
#26-4 - 2023-12-26 18:31
秘则为花
Nightwing 说: 樓主的發帖動機也很清楚，"你"是否有無資格解決不了騷擾問題
本來就是從這個出發點討論是否應該對於現行機制做出的變動
另一方面是爲什麽"你"沒有資格決定別人是否能看到自己的發言?
這和是不是評論區還是日...
首先，这里讨论的问题是“顺便问下能否让绝交的人无法在自己的帖上回复”

其次，lz要求的并不是“不让别人看到自己的发言”

最后，同样还是那句话，谁知道你是因为什么不让某人在公共空间看到你的发言
#26-5 - 2023-12-26 18:36
Hakula
Nightwing 说: 樓主的發帖動機也很清楚，"你"是否有無資格解決不了騷擾問題
本來就是從這個出發點討論是否應該對於現行機制做出的變動
另一方面是爲什麽"你"沒有資格決定別人是否能看到自己的發言?
這和是不是評論區還是日...
后者的争议其实就在于在 Bangumi 公开发表的言论属于公有还是私有。如果是前者，以 V2EX 为典型，不仅用户没有权利决定别人是否能看到自己的发言，甚至用户没有权利编辑、删除自己发过的言论。但 Bangumi 在这里比较模棱两可，也就成为争议的来源。
#26-6 - 2023-12-26 18:39
Nightwing
秘则为花 说: 首先，这里讨论的问题是“顺便问下能否让绝交的人无法在自己的帖上回复”

其次，lz要求的并不是“不让别人看到自己的发言”

最后，同样还是那句话，谁知道你是因为什么不让某人在公共空间看到你的发言
感覺還是要實事求是一些 (比如看到問題中的"順便")
以及根據樓下對樓主展開的話題所提出的措施同時回歸到問題產生的根源
還有最後所謂的公共空間與 #15 提到的現存日志好友可見機制的模糊之處摻雜了太多不切題的預設
#26-7 - 2023-12-26 18:44
Nightwing
Hakula 说: 后者的争议其实就在于在 Bangumi 公开发表的言论属于公有还是私有。如果是前者，以 V2EX 为典型，不仅用户没有权利决定别人是否能看到自己的发言，甚至用户没有权利编辑、删除自己发过的言论。但 B...
確實是這樣，之前有想過時間膠囊這個吐槽 (目前功能有些簡陋) 是不是也可以變更一下變成發帖，有公開性但可以設置不允許非好友回復 (就像上面 SAI 説的那樣)
#26-8 - 2023-12-26 18:54
Hakula
Nightwing 说: 確實是這樣，之前有想過時間膠囊這個吐槽 (目前功能有些簡陋) 是不是也可以變更一下變成發帖，有公開性但可以設置不允許非好友回復 (就像上面 SAI 説的那樣)
很多人估计没注意到这个问题，双向屏蔽和仅好友可见的原理是类似的，在现存机制允许部分帖子（日志区）仅好友可见的情况下，认为双向屏蔽 = 限制公共空间的言论自由是武断的，即前提「Bangumi 是公共空间」未必成立，用户本来就能决定自己发表的部分内容对部分人不可见（「限制」了别人的回帖自由）。如果将这种仅好友可见 / 可回复的选项扩展到其他区域，和双向屏蔽（仅指定人不可见 / 不可回复）在原理上是类似的，注意到豆瓣、知乎就支持这种选项。
#26-9 - 2023-12-26 20:24
想带你去吹吹风
Hakula 说: 很多人估计没注意到这个问题，双向屏蔽和仅好友可见的原理是类似的，在现存机制允许部分帖子（日志区）仅好友可见的情况下，认为双向屏蔽 = 限制公共空间的言论自由是武断的，即前提「Bangumi 是公共空间...
在现存机制允许部分帖子（日志区）仅好友可见的情况下，认为双向屏蔽 = 限制公共空间的言论自由是武断的
这番话说的是有一定道理的，就像#20-2下的回复。
用户本来就能决定自己发表的部分内容对部分人不可见（「限制」了别人的回帖自由
但是我感觉还是“仅好友可见”和“限制他人”有一定区别。“仅好友可见”是白名单，等同于给全部好友不尴尬的群发私信。而双向屏蔽是把少数人拉黑。
前者是“朋友们来聊天吧”，后者是“大家都来聊天吧，除了你。这次我们所有人都不带上你！”(bgm38)
#26-10 - 2023-12-26 20:35
Hakula
想带你去班固米 说: 在现存机制允许部分帖子（日志区）仅好友可见的情况下，认为双向屏蔽 = 限制公共空间的言论自由是武断的就像#20-2下的回复，这番话是有一定道理的。用户本来就能决定自己发表的部分内容对部分人不可见（「限...
核心争议还是在于这些帖子、回帖能否视作私有。如果是，那发言者就有权处理自己帖子的可见性，想只让朋友来就只让朋友来，想不带上谁就不带上谁（当然，具体机制设计也可以考虑只允许设置前一个选项，如果觉得后者针对性太强不够「友善」的话）。反之，则发言者无权修改或删除自己已发表的帖子（也防止岁月史书），因为言论已经进入公有领域。至于是否是「限制他人」，更多只是从原理上反驳「限制言论自由」论的观点。
#26-11 - 2023-12-27 13:36
夏日勘探者
Hakula 说: 核心争议还是在于这些帖子、回帖能否视作私有。如果是，那发言者就有权处理自己帖子的可见性，想只让朋友来就只让朋友来，想不带上谁就不带上谁（当然，具体机制设计也可以考虑只允许设置前一个选项，如果觉得后者针...
但也有改错别字和排版之类的需求，可以允许修改或删除，但其他用户可以展开此层的全部历史记录（类似于知乎提问）。
名单中的用户是有限的，用户是无限的。基数不同不能简单对调。用户可以对有限人发一个私有的帖子，也可以对无限人发一个公有的帖子，但不能对无限人发一个私有的帖子。
#26-12 - 2023-12-28 09:13
s1psw
这里的评论我主要指的是“引战，无端破坏环境，点名楼主且发表地图炮”等特殊行为。关于一般行为，肯定管不着
#27 - 2023-12-26 20:07
Ceriv
年轻人少玩bgm
#28 - 2023-12-26 21:17
piglalala
我去 高达哥咋又被挂了
#29 - 2023-12-28 09:42
Venusxx (xxsuneV)
支持双向屏蔽，类似X的block，不看TA且不让TA看我。
#30 - 2023-12-28 13:54
uks (往事如烟 随风飘远)
骚扰引战惯犯，早该图图了
#30-1 - 2024-3-11 00:42
禁止左转
你俩不是协议互不侵犯吗？现在准备巴巴罗萨？
#30-2 - 2024-3-11 00:51
s1psw
禁止左转 说: 你俩不是协议互不侵犯吗？现在准备巴巴罗萨？
可以的话建议右转讨论
#30-3 - 2024-3-11 01:37
禁止左转
s1psw 说: 可以的话建议右转讨论
我没开非好友私信，只能在这了
#31 - 2024-1-23 01:14
HARU (そよ風が涼しく、すごく、いい！)
脑袋累累也说不了什么复杂的东西
路过这帖子总之很感慨我这偶尔被骂几句不会太放在心上的粗神经为我减少了多少烦恼