评分与排名讨论会#1 - 2024-5-6 07:58
飞舞的小波
再补：很抱歉，本来只想说网漫问题的，但后来帖子的风向好像又变成在处理自己的事
之所以把很多帖子发到这个小组，也是觉得bgm没有其他能广泛讨论动画的地方。我觉得这个小组会有些把动画当回事的人看，希望能得到你们的认同
如果没啥能说的就让帖子沉下去吧，标题不想改成句号了
后补的内容：
bgm这个圈子怎么回事？？？
除了小组等一些地方经常拿原神开涮外（比如我一打开垃圾桶小组就看某位老熟人在那说原友怎么样），这个圈子还有和外面接轨的地方吗
你们看看你们每季度热度最高的都是什么东西，外面的人可还看这些东西啊？？？？
整个世界，整个二次元都要被韩国漫等网漫入侵了，肚子升级就你们这无人问津，就你们和日本人一样守着自己的动漫看是吗
！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？
我不知道叫网漫、彩漫、条漫还是叫啥
首先先告诉那些总是质疑我钓鱼还是啥不好念头的人，我一晚上没睡了，一直抱着电脑研究，冒着猝死的风险发这个帖子，希望各位渔夫都要学习学习我这种精神
1.首先一个是国产漫画是否在海外一定范围内有相当不错的热度？我看了几个英文漫画网站，数据都是如此，很多日本漫画甚至是已动画化的日本漫画流量惨淡，不仅远远不如韩漫，连很多国产漫画都不如，比如放开那个女巫、我为鞋底、全球高武、星甲什么传、失业魔王等等
甚至是否可以说现在的国漫在某些范围内远远要比日漫要火？？？
2.第二个看这类漫画的都是什么群体，他和正常的日本新番动画观众有什么关系，海外包括国内的二次元都看这类漫画吗，谁是谁的子集？还是说两个集合完全相同？？？
3.我就举一个现实的例子，放开那个女巫这个网文你们很多网文批应该都知道吧，他的漫画貌似在海外一定范围内很火，我看几个网站都是前几，我甚至没找到有未播新番原作比他高的。他的动画改马上就要来了，人设上和漫画有很大出入，震雷做的，质量应该不会太差。到时候热度会很高吗，甚至秒杀当季一众日本新番吗？？？我刚刚随手翻了一下这个，他这个漫画甚至有很多卖福利的情节，国产漫画都能这么开放吗？？？有一个对比，20年大火鸟文化做的一个漫改（其实应该是网文改）英雄再临，片子很烂，但是我刚刚看漫画的数据很不错，而该动画在mal的数据也很不错
（包括我看那个什么星甲传的op，随随便便就能露个胸，卖个肉，女角色谄媚，这中国动画不已经很开放了吗，前段时间有个用碧蓝头像的在茶话会抨击啥日本动画卖肉？？？）
4.现在的新番都做给谁看，如果现在的人都不看日本原作了，你新番改编出来做给谁看？？？用最好的产业流程去生产去改编别人不看的东西吗？？？我们能否做出一些改变，不要固守传统的纸质黑白漫画，改变一些经营理念，发展一些互联网新兴产业的东西？？？（虽然以前你们也议论过日本的出版行业等一些相关的东西，我对这些还是不太懂，只是口胡一句）
5.我发现很多网站上那些名字老长的也不知道是那个世界的爽漫还是有很高流量的，我把7月和10月的未播的这种类型的片子都搜了一下，数据都很不错，但蓝箱那种就很惨。甚至可以说看这些漫画的主流就是这种不动脑子的爽漫，现在的二次元都是这个样子吗，看动画的也都是这个样子吗？？？？？？？？
6.bgm现在是一个什么状况。就我接触的人和观察来看，感觉不太接触那边的漫画，接触这边的要偏多一些，但如同被手游渗透一样，被网漫条漫渗透也是一个必然。bgm对肚子升级这种东西毫不关心，（但实际上收藏数和打分数不少的，不比我心危少多少），这个圈子已经严重和大圈子脱节了吗，世界上就中国的bgm这样子吗？？？？？？？？？？
我一直身处在这样的环境中，已经与世隔绝了吗？？？？？？？？？？？？
现在怎么比什么都不行？？？比二次元比不过手游，比小说比不过网文，比漫画比不过国漫韩漫，比动画，马上就要被凸变x诡秘之主吊锤
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
之所以把很多帖子发到这个小组，也是觉得bgm没有其他能广泛讨论动画的地方。我觉得这个小组会有些把动画当回事的人看，希望能得到你们的认同
如果没啥能说的就让帖子沉下去吧，标题不想改成句号了
后补的内容：
bgm这个圈子怎么回事？？？
除了小组等一些地方经常拿原神开涮外（比如我一打开垃圾桶小组就看某位老熟人在那说原友怎么样），这个圈子还有和外面接轨的地方吗
你们看看你们每季度热度最高的都是什么东西，外面的人可还看这些东西啊？？？？
整个世界，整个二次元都要被韩国漫等网漫入侵了，肚子升级就你们这无人问津，就你们和日本人一样守着自己的动漫看是吗
！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？！？
我不知道叫网漫、彩漫、条漫还是叫啥
首先先告诉那些总是质疑我钓鱼还是啥不好念头的人，我一晚上没睡了，一直抱着电脑研究，冒着猝死的风险发这个帖子，希望各位渔夫都要学习学习我这种精神
1.首先一个是国产漫画是否在海外一定范围内有相当不错的热度？我看了几个英文漫画网站，数据都是如此，很多日本漫画甚至是已动画化的日本漫画流量惨淡，不仅远远不如韩漫，连很多国产漫画都不如，比如放开那个女巫、我为鞋底、全球高武、星甲什么传、失业魔王等等
甚至是否可以说现在的国漫在某些范围内远远要比日漫要火？？？
2.第二个看这类漫画的都是什么群体，他和正常的日本新番动画观众有什么关系，海外包括国内的二次元都看这类漫画吗，谁是谁的子集？还是说两个集合完全相同？？？
3.我就举一个现实的例子，放开那个女巫这个网文你们很多网文批应该都知道吧，他的漫画貌似在海外一定范围内很火，我看几个网站都是前几，我甚至没找到有未播新番原作比他高的。他的动画改马上就要来了，人设上和漫画有很大出入，震雷做的，质量应该不会太差。到时候热度会很高吗，甚至秒杀当季一众日本新番吗？？？我刚刚随手翻了一下这个，他这个漫画甚至有很多卖福利的情节，国产漫画都能这么开放吗？？？有一个对比，20年大火鸟文化做的一个漫改（其实应该是网文改）英雄再临，片子很烂，但是我刚刚看漫画的数据很不错，而该动画在mal的数据也很不错
（包括我看那个什么星甲传的op，随随便便就能露个胸，卖个肉，女角色谄媚，这中国动画不已经很开放了吗，前段时间有个用碧蓝头像的在茶话会抨击啥日本动画卖肉？？？）
4.现在的新番都做给谁看，如果现在的人都不看日本原作了，你新番改编出来做给谁看？？？用最好的产业流程去生产去改编别人不看的东西吗？？？我们能否做出一些改变，不要固守传统的纸质黑白漫画，改变一些经营理念，发展一些互联网新兴产业的东西？？？（虽然以前你们也议论过日本的出版行业等一些相关的东西，我对这些还是不太懂，只是口胡一句）
5.我发现很多网站上那些名字老长的也不知道是那个世界的爽漫还是有很高流量的，我把7月和10月的未播的这种类型的片子都搜了一下，数据都很不错，但蓝箱那种就很惨。甚至可以说看这些漫画的主流就是这种不动脑子的爽漫，现在的二次元都是这个样子吗，看动画的也都是这个样子吗？？？？？？？？
6.bgm现在是一个什么状况。就我接触的人和观察来看，感觉不太接触那边的漫画，接触这边的要偏多一些，但如同被手游渗透一样，被网漫条漫渗透也是一个必然。bgm对肚子升级这种东西毫不关心，（但实际上收藏数和打分数不少的，不比我心危少多少），这个圈子已经严重和大圈子脱节了吗，世界上就中国的bgm这样子吗？？？？？？？？？？
我一直身处在这样的环境中，已经与世隔绝了吗？？？？？？？？？？？？
现在怎么比什么都不行？？？比二次元比不过手游，比小说比不过网文，比漫画比不过国漫韩漫，比动画，马上就要被凸变x诡秘之主吊锤
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
我觉得稍微一点的过来人，不应该看不动这种
我刚刚也打开不少彩漫瞅了几眼，看的真的不顺眼，然后看到黑白漫画，顿时舒服多了
黑白的总感觉画面很乱，尤其是有背景的时候，比如说城市背景和自然风光。
链锯人漫画就有彩色和黑白两种，你可以去对比一下。
那个时候新番追番就是一种流行符号，新番就是引领二次元潮流的东西
我记得我举例的那个季度（16年4月），我初中母校和我在玩的一个页游的贴吧都能频繁出现新番的话题
比如有人发帖说“爱蜜莉雅是不是新一代高人气老婆”，我在玩的那个页游那个时期除了个和一个新番女主发型类似的角色，有人就发帖说“这不是线上老婆是女生的女主吗”
你觉得现在的网络社区还会有这样的声音吗，不张口闭口提原神就不错了
不仅是原神和手游了，现在还要面对韩漫网漫国漫网文等多重压力的冲击，你觉得这样真的好吗
守望先锋他影响二次元了吗
那兔这种东西能和马上7月就将到来的未来第一动画导演李豪凌大导的，媲美双城之战、赛博浪客，堪称20年代的巨人、中国动画的原神的集大成之作凸变英雄x吗
鬼怪是什么东西，我搜没搜出来有价值的条目
改编资源乏力，未来难有爆款，难有能匹配得上凸变的大制作
韩漫强势，甚至很多国漫在海外网站上都压着日漫，这是客观数据，我独自升级动画未播前，漫画在mal上直接收藏前几，和他排在一起的是一击男、巨人、电锯人。未播前mal收藏20多万，这几年的新番芙莉莲、推子能有10万就不错了
电锯人确实火，关注度高，未开播前mal收藏好几十万，多倍杀独自升级
可是未来我们还有这样的作品吗？这几年漫画轻小说新作反响怎样？
国产技术力腾飞，吊炸天的pv一个接着一个，现在这一两年成片也都该出来了，凸变x、诡秘之主、白色闪电、朔风破阵子，还有不少3d的，一波小高潮要来了
这些都不是事实吗？？？？？？
“改编资源乏力，未来难有爆款”，也是你自己臆想出来的，当时死神火影完结的时候，大家都觉得jump漫画后继无人了，jump少年漫要完，然后呢，咒术回战，鬼灭，我的英雄学院，间谍过家家，电锯人，还是大爆特爆
电锯人和我独自升级都是大爆款，然后你对电锯人的印象就是“以后不会有了怎么办”，对我独自升级的印象就是“太可怕啦韩漫要打败日漫了”，双标也要有个限度
而且你为什么就觉得国漫韩漫发展会抢占日漫的市场？大部分时候这三波根本不是一个群体，你说的这些国漫我一个都没听说过，因为我根本不关心国漫新作，反倒是你这个反对国漫的人把国漫新作如数家珍
你自己一叶障目，在互联网上找一些事实然后拼凑成自己的观点，然后再自顾自焦虑，自己钻牛角尖，真的挺可笑的
有些事实就是事实啊
你别回避我的问题啊
芙莉莲20年的了
这几年的
怪兽8号，烂但是有点热度，动画化后有啥波澜？
目前最好的只能是当哒当、蓝箱这种了
日月同错，很厉害的三条线同时展开，bgm评分很逆天，海外貌似没啥热度，我为邪帝、星什么机甲传还有什么什么都是口碑比较好的爽漫。谷围南亭，bgm用户评价“画风一流”，动画pv质量非常高，两点十分做的
还有你不是看网文吗，放开那个女巫没听说过吗，那也应该是近几年的了。可能剧情比较不错吧，网文改漫画在海外挺有热度的
国漫其实还是不行，不能作为改编的持续资源。网文的话主要拿去做3d了
后面这个女王陛下，没接触过，翻阅bgm的时候翻到过。本来觉得这个应该在外面不应该会有一点热度，但刚刚搜了一下，还是有一点数据的
我就说过，你们年轻时候热衷过的这些东西，网文也好漫画也好，我真的很多都没接触过，
我 有也只有 日本动画了
我年轻时看的你也可以看嘛，有些作品跨越时代，啥时候欣赏都不迟，不会因为环境的变化褪色。
我只是想说你们接触的东西都很广泛，尤其是成长一路接触过来的，网文也好各种游戏也好包括你提的这部漫画也好，这些都是我从小完全没有接触过的，我在这些方面就是空白。在我遇到日本动画和二次元之后，他们就成为我全部了，他们填补了我的空白，他们是我唯一的依靠
你上次对我说的话我还记得
要是哪天国漫做出日漫气质的作品怎么办
你看网文，应该了解这个女巫吧，我看评价，就是比较偏向二次元的异世界种田文，而制作的震雷动画也是长期参与日式动画制作，精通日式制作流程的
说到这个国漫梗，你们是不是经常在玩奶龙那个3d片子的表情包？我半夜的时候用谷歌搜索我的帖子，看到有个奶龙相关帖子下，有个用户说
“奶龙是中国动画送给飞舞的小波的情书”
？？？？？？
我印象中这两个pv算那批pv比较一般的了，没啥特别的，只是质量比较高，现在国产动画拿出这种质量应该很正常了，更何况（应该）是独立做的pv
联系下面对景曜东隅的回复，权游和斗罗的比较
我觉得他这个风格（画风）是不是太偏历史剧走了，像冰海那种。下一步是不是要改画风改人设，漫画那个人设就比较“二”一点，但是拿斗罗举例子，也不知道指那哪个方向
你上次对我的回复提到过对日漫的回复，我当时就想追问你类似上面的问题，但怕得到不想要的信息，就没问了
我也一直在问自己，一直在坚持什么，一直在坚持日本动画什么
我一直觉得我只是针对国内的，看不得国人好
但这次对韩国手游（改）和韩漫（改）情绪也特别大
我还玩过将近一年的碧蓝航线
从来不看手游色图，即使是玩碧蓝的时候，也没有主动去搜索过
玩的时候也没啥别的想法，可能只是比较喜欢收集和养成
最喜欢波特兰，不知道你有没有听说过，因为他是平民战神（游戏上），我比较喜欢有这种属性的人或事物
我画画的时候还画过几次碧蓝的同人，画过一次高雄，完全不是喜欢这个角色，只是蹭个热度之类的
我从来没去过碧蓝的讨论社区（包括bili、贴吧等等），可能不太希望接触那些人
我讨厌手游有一个很基础的原因就是我完全不接触各类游戏
那几年主要看萌战吧，当时碧蓝在哪个吧很火，每次有新角色都有人搬运，回复也挺高，我很不高兴，我当时还在玩这游戏居然会觉得不高兴、不想看这游戏好
后来心态发生变化，比较极端了，就将这些东西一刀切了
不过不再玩这个碧蓝跟心态也没啥关系，主要是游戏实在太肝太无聊，如果对他出的那些角色不感兴趣，完全没啥玩的必要
当时和古利特有次联动，我非常期待这个联动，比他出的那些自己的角色都要期待的多。抽卡的时候把剩的资源都抽干了，就没再完了
总之就是如此，你们可能还能坚持自我、坚持喜好，我可能完全是一种偏执和扭曲的心理……
国产有些东西确实看着不太舒服
比如我半夜看的那个什么机甲传的op，一个很传统的龙傲天爽漫。那男主给人的感觉，整个片子的调调，都没有日产的同类型片子给人舒适
我不喜欢中华古装。现在的影视剧动漫这种题材泛滥，我真的不太喜欢这些风格的东西。甚至第一次看到药屋少女的pv时，我也觉得不是太能接受。但是药屋整体的风格还是保留了很多日式的东西
我最近没看什么动画，不太好举动漫上的例子，就说一个真人写真图的例子
我现在非常喜欢日系写真，经常拿来做参考
我觉得日系写真风格上和中韩拍的东西还是有很大差别的，日系的更阳光、更大气，姿态生动丰富，更贴近生活。当然我看韩国的写真也有拍私服生活照的，但我感觉那不是我想要的那种生活感
我是出于二次元，不接受他们这种二次元
这种比较非常偏执非常难以说的通的角度
可能还是病理上有问题，容易陷入某种状态抽不出身来，所以耗了一晚上在那抱着电脑一个姿势不动地研究，停都停不下来
吃药也没有用，吃了这么多年了，连最起码得抑制都起不到
确实我的心理不够强大
前段时间就有想法，一定要坚持新番，多做新番的图，做出个模子出来
但是情绪总是动摇不定，心理老是反复
让我畏缩的就是，这样做只会让自己和这些东西绑的过紧
我还是想逃避，想脱离这些东西，我的心理状态真的承受不了
他这个宣发是不是不得力，我看没什么人关注，豆瓣没啥人，mal上完全没条目
我对震雷的印象是，比较稳，没什么特别的地方，好评居多，他做的几个片子包括女巫的pv没什么炫技的
突然想起来了
前段时间那谁给我转了年初牛逼火腿和孙猛的对谈，说什么腾讯让他们改变策略，做好的不能播，打个比方是以前目标是冰与火之歌（权力的游戏），现在目标是斗罗大陆
这话什么意思？
（我首先想到的是质量和热度，前者应该是两者双修吧，后者斗罗没质量吗，这个女巫原作远远达不到斗罗那个普及度吧）
你说的这个视频吧。震雷这人听起来完全不具备能拍好权力的游戏的认知水平，权游比他参与的巨人王政篇的政治戏可难拍多了
巨人王政篇是怎么回事，有什么典故吗，我查了一下孙猛，他好像只参与了原画
没这个抓手，也会有别的抓手，如果当初小波退学时看的是kpop，他现在就可能在某个音乐平台炮轰欧美日和内娱音乐了。
3.不是问题，是说不用担心这个吗
上次https://bgm.tv/group/topic/397564这个帖子，也没人直接回答我的问题啊
现实已经发生了
原神等手游称霸二次元
韩漫挤占日漫市场
下一步就是国产动画了
关于日和尼尔那句话我先删掉了，我半夜看到他给不少国漫建了人物条目，……
五味成杂啊……
你光给自己的回复点加1干嘛，要是证明我不是在口胡，就拿出来，我也不是为了跟你扁嘴才说这句话，我也希望得到证据，早点解脱啊
“ 现实已经发生了”不看内容我还以为你在说什么外交决策上的大失误
首先我说你是一面之辞，是因为你举的大多是个例。国外网站存在几个热度很高的国漫和韩漫那又怎么样？你不妨去mangadex上看看，其中日漫的热度还是占大头的。
而且国内和欧米的大多数观众看创作物大多比较盲目，再加上我们处在一个正加速发展的社会，大家对文创作品的筛选能力普遍较弱，日本人的思想在欧米的眼里显得太矫情太做作了，这时国产，韩流的卖肉漫，爽漫自然就会比较受欢迎。
但这也不会太长久，因为我上文提到的群体终不是漫画的主要受众，他们只是来发泄的。所以才会有这个月还很火的二游下个月就没人气了，玩粥和原但并非acg爱好者的事例的发生。
好的作品终会有人发现，所以你不必为此感到焦虑。
还有你上文提到的那个女巫我完全不认识，而且我敢打赌你班认识的也不会超过半数。
我每次打开垃圾桶都能看到
金刚可怜发的“列举元友三大什么什么”
还有谁发的“我是班固米资深ml玩家”
“总结各个领域的mxz（米孝子）”
我太敏感了，也提到过了，为了减少情绪波动，为了减少获取不必要的信息，一股脑掐掉了，能不看的都不看了
这不是舒适圈的问题啊，我一触电就要犯病的啊，搞得不好就要折腾一两天，我到现在都没法睡，一方面是想看看帖子还有没有回复，我很怕醒来后帖子有一大堆回复，另一方面大脑过度兴奋了，也不太想直接去睡
我经常是浑浑噩噩地窝在那拐角里抱着电脑，有时在潜心研究各种东西，有时完全不知道在干啥，我希望能有办法打段这种状态，恢复正常的秩序
下次看病的时候可能要重点反应一下这个了
还能有更好的二次元圈子吗
他那个漫画条目应该是有限制的，只有实体书才能建条目，所以很多国漫没有
mal有很多国漫画是没条目的，应该是只有出实体书才能建条目？也有可能是跟动画区一样，单纯没人建？
你别给我列数据了
我大概知道情况了