一些随意普通的闲聊#1 - 2025-9-22 01:52
PanPolska (I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
曾经在我工作的中国地点，有一位热爱俄国文化的女士。她经常和我讨论关于逻辑谜题，这些谜题是用于给我们的学生和小孩子思考的。
后来，我将这些谜题的一部分和我原创的公布了在一个中文网站上。
一位来自日本的朋友“優”孜孜不倦地回答了它们，在这个过程中，我们也成为了无话不谈的朋友。
由于工作原因和其他的特殊原因，我和这位朋友的联系有所减少。但是在这个过程里，我开始有些想念过去的日子。他给予我的陪伴是无可替代的。我们所共同分享的饮食爱好，应该就是咖啡了，因此，每当我前往咖啡店，尤其是日本文化风格的（像是所谓的女仆咖啡店），我总会想起他。
实际上，我会偶尔地将一些谜题给出在本楼第一道题的咖啡馆的黑板上，答对的人可以获得 一份商品，通常，它会是蛋糕；答对和领奖的人是一般地这里的中学生。这样的奖励机制，以后会出现在以下的某些谜题那里。
后来，我将这些谜题的一部分和我原创的公布了在一个中文网站上。
一位来自日本的朋友“優”孜孜不倦地回答了它们，在这个过程中，我们也成为了无话不谈的朋友。
由于工作原因和其他的特殊原因，我和这位朋友的联系有所减少。但是在这个过程里，我开始有些想念过去的日子。他给予我的陪伴是无可替代的。我们所共同分享的饮食爱好，应该就是咖啡了，因此，每当我前往咖啡店，尤其是日本文化风格的（像是所谓的女仆咖啡店），我总会想起他。
实际上，我会偶尔地将一些谜题给出在本楼第一道题的咖啡馆的黑板上，答对的人可以获得 一份商品，通常，它会是蛋糕；答对和领奖的人是一般地这里的中学生。这样的奖励机制，以后会出现在以下的某些谜题那里。
顺序
#2 - 2025-9-22 03:00
#3 - 2025-9-22 04:13
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
#3-1 - 2025-9-22 22:09
PanPolska
参考答案
我们各自点的咖啡份数是相同的，所以总共的咖啡数量是偶数。经过简单的最值验证，它是4杯咖啡总共。注意事实：19x4=76<77，所以存在一杯咖啡是曲奇咖啡。
假设这里有2杯或以上的曲奇咖啡，这是显然不可能的，所以恰好只有一杯的它。
另外77-23=54=18x3，18>16和14，所以存在一杯咖啡是19 PLN的。
而77作为奇数的事实，提醒我们，共有奇数杯价格为奇数的咖啡，因此19 PLN的咖啡是2杯。剩下的那杯咖啡显然就是16 PLN了。也就是说，黑咖啡是没有的，再加上我对于混合味道的厌恶，我们很快可以确定2份19 PLN的就是招牌咖啡。
最终：1杯曲奇咖啡，2杯招牌咖啡和1杯卡布奇诺。
我们各自点的咖啡份数是相同的，所以总共的咖啡数量是偶数。经过简单的最值验证，它是4杯咖啡总共。注意事实：19x4=76<77，所以存在一杯咖啡是曲奇咖啡。
假设这里有2杯或以上的曲奇咖啡，这是显然不可能的，所以恰好只有一杯的它。
另外77-23=54=18x3，18>16和14，所以存在一杯咖啡是19 PLN的。
而77作为奇数的事实，提醒我们，共有奇数杯价格为奇数的咖啡，因此19 PLN的咖啡是2杯。剩下的那杯咖啡显然就是16 PLN了。也就是说，黑咖啡是没有的，再加上我对于混合味道的厌恶，我们很快可以确定2份19 PLN的就是招牌咖啡。
最终：1杯曲奇咖啡，2杯招牌咖啡和1杯卡布奇诺。
#4 - 2025-9-22 23:02
#7 - 2025-9-23 09:56
P-40F Kittyhawk
(如果對於我的年齡有疑問，請看主頁收藏)
我真是好奇你之前回复了什麼被刪除了
#7-2 - 2025-9-23 18:58
okamiyu
其实是可以编辑内容的，
只要你的回复没有被自己或者其他人回复，
你可以随意编辑他们。
而楼中楼则可以随便编辑没有限制。
PanPolska 说: 我似乎是天然地这个小组的管理员，而我自行地删除了最初的回复(因为有错字)
只要你的回复没有被自己或者其他人回复，
你可以随意编辑他们。
而楼中楼则可以随便编辑没有限制。
#7-3 - 2025-9-23 22:15
P-40F Kittyhawk
回复违反「社区指导原则」被删除
喚起了我對中文（尤其是簡體中文）的恐懼和不信任
沒想到是自己刪的
（我還在想，什麼審查這麼厲害，那麼快就刪了，還跟著刪，怕不是Cheka再世）
okamiyu 说: 其实是可以编辑内容的，
只要你的回复没有被自己或者其他人回复，
你可以随意编辑他们。
而楼中楼则可以随便编辑没有限制。
喚起了我對中文（尤其是簡體中文）的恐懼和不信任
沒想到是自己刪的
（我還在想，什麼審查這麼厲害，那麼快就刪了，還跟著刪，怕不是Cheka再世）
#7-4 - 2025-9-23 22:43
okamiyu
这个功能是去年才实装的，
网站建立者偷懒没有把删除后显示文字替换而导致的。
这里算是简中网站里面言论最自由的地方，
只要不是说的太明显的建政内容都不会被蒸发。
网站是服务器在英国，这点可以放心。
StudebakerPresident 说: 回复违反「社区指导原则」被删除
喚起了我對中文（尤其是簡體中文）的恐懼和不信任
沒想到是自己刪的
网站建立者偷懒没有把删除后显示文字替换而导致的。
这里算是简中网站里面言论最自由的地方，
只要不是说的太明显的建政内容都不会被蒸发。
网站是服务器在英国，这点可以放心。
#7-5 - 2025-9-24 03:18
P-40F Kittyhawk
你可能也能猜得到，就算如此我也不會被打消顧慮：你看看，CCP都跑到英國打人（2019年HK那批人就偶爾被打）了，這下恐慌成了蘇聯人
看來一時半會兒搬家也別想了
不過還是感謝解釋，不然的話晚上睡覺又要吃一片PTSD的藥不然不曉得又有什麼噩夢會出來
真是網站偷懶沒有改刪除後的顯示文字，把我搞出來又是Stalin生病的梗（他覺得醫生叫他休息是要篡黨奪權搞政變，所以把猶太醫生都抓了）又是Dmitri Shostakovich的害怕（他半夜在電梯門口等自己被抓被槍斃，結果等了好幾年都沒有被抓，後來打仗了被轉移）
這一點我真是慚愧，PanPolska還是指路明燈，克服恐懼這方面我怕不是只有1%，可能都不到。除了他曉得應該如何應對恐懼外，我自己的boyish invincibility用完了，這下更不如，他的餘額很顯然還比較寬裕
okamiyu 说: 这个功能是去年才实装的，
网站建立者偷懒没有把删除后显示文字替换而导致的。
这里算是简中网站里面言论最自由的地方，
只要不是说的太明显的建政内容都不会被蒸发。
网站是服务器在英国，这点可以放心。
看來一時半會兒搬家也別想了 不過還是感謝解釋，不然的話晚上睡覺又要吃一片PTSD的藥不然不曉得又有什麼噩夢會出來真是網站偷懶沒有改刪除後的顯示文字，把我搞出來又是Stalin生病的梗（他覺得醫生叫他休息是要篡黨奪權搞政變，所以把猶太醫生都抓了）又是Dmitri Shostakovich的害怕（他半夜在電梯門口等自己被抓被槍斃，結果等了好幾年都沒有被抓，後來打仗了被轉移）
這一點我真是慚愧，PanPolska還是指路明燈，克服恐懼這方面我怕不是只有1%，可能都不到。除了他曉得應該如何應對恐懼外，我自己的boyish invincibility用完了，這下更不如，他的餘額很顯然還比較寬裕
#7-6 - 2025-9-24 03:23
#10 - 2025-9-24 14:12
P-40F Kittyhawk
(如果對於我的年齡有疑問，請看主頁收藏)
我一向糟糕的邏輯連貫性，
和對直覺長年的上癮
(所以教授在交考試答案的時候，叫我把草稿也交上去，草稿歪歪扭扭隨機的紋理可能有著答案
）
和對直覺長年的上癮
(所以教授在交考試答案的時候，叫我把草稿也交上去，草稿歪歪扭扭隨機的紋理可能有著答案
）#11 - 2025-9-26 22:57
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
#11-1 - 2025-9-27 01:51
okamiyu
题目是有问题的，
总共有2人使用政府平台进行奖励，
所有用便利店的人不在任何场合使用政府平台，
那么使用便利店的人只会有一个人。
而有些用便利店奖励的人，不在中国进行奖励。
这个有些用词不当，
因为只有一个人应该是所有的人都不会，
如果写着有些，那么代表着有些用便利店奖励的人，会在中国进行奖励。
这是歧义。
总共有2人使用政府平台进行奖励，
所有用便利店的人不在任何场合使用政府平台，
那么使用便利店的人只会有一个人。
而有些用便利店奖励的人，不在中国进行奖励。
这个有些用词不当，
因为只有一个人应该是所有的人都不会，
如果写着有些，那么代表着有些用便利店奖励的人，会在中国进行奖励。
这是歧义。
#11-2 - 2025-9-27 01:55
PanPolska
你说得对，“有些”被我用于表达∃在中文里，而可能这会造成歧义，请问yuu认为怎样去说它是更好的？
okamiyu 说: 题目是有问题的，
总共有2人使用政府平台进行奖励，
所有用便利店的人不在任何场合使用政府平台，
那么使用便利店的人只会有一个人。
而有些用便利店奖励的人，不在中国进行奖励。
这个有些用词不当，
因为只...
#11-3 - 2025-9-27 02:03
okamiyu
稍微等一等，因为我还没有解出来，
因为我被这个“有些”困扰住无法前进
我会在解出题目后给出修改建议。
PanPolska 说: 你说得对，“有些”被我用于表达∃在中文里，而可能这会造成歧义，请问yuu认为怎样去说它是更好的？
因为我被这个“有些”困扰住无法前进
我会在解出题目后给出修改建议。
#11-4 - 2025-9-27 02:05
PanPolska
I'm sorry...
而我相信你会很快地做出它的，加油。
okamiyu 说: 稍微等一等，因为我还没有解出来，
因为我被这个“有些”困扰住无法前进
我会在解出题目后给出修改建议。
而我相信你会很快地做出它的，加油。
#11-5 - 2025-9-27 03:15
okamiyu
我做好了，但那是多解的，我思考以后觉得这样就可以了，实际上这没有必要用“有些”。
PanPolska 说: I'm sorry...
而我相信你会很快地做出它的，加油。
所有用便利店奖励的人，不在中国进行奖励
#11-6 - 2025-9-27 04:06
银姜
打个比方，楼主说「有些羊是黑色的」，中文里说「有些羊是黑色的」确实往往暗示「也有些羊不是黑色的」。但楼主的意思应该是「存在羊是黑色的」，至于有没有羊不是黑色的——不知道。逻辑学这块经常把∃（There exists）翻译成 「有些」，和日常生活用法不完全一样，大概是因为「存在」听起来别扭
okamiyu 说: 我做好了，但那是多解的，我思考以后觉得喵所有用便利店奖励的人，不在中国进行奖励这样就可以了，实际上这没有必要用“有些喵”。
#11-7 - 2025-9-27 04:12
okamiyu
莫名想起鲁迅的那篇文章，
院子里面有两棵树，一棵是枣树，另一棵也是枣树。
其实如果说是存在我可能更能理解一点。
银浆 说: 打个比方，楼主说「有些羊是黑色的」，中文里说「有些羊是黑色的」确实往往暗示「也有些羊不是黑色的」。但楼主的意思应该是「存在羊是黑色的」，有没有羊不是黑色的——不知道。逻辑学这块经常把∃翻译成 「有些」...
院子里面有两棵树，一棵是枣树，另一棵也是枣树。
其实如果说是存在我可能更能理解一点。
#11-8 - 2025-9-27 19:57
PanPolska
参考答案
由于在美国与在日本奖励的事件是互斥的，而且刚好分别由2人、1人进行，3人每人分得这里提到的位置的一个；类似地，我们还会得到关于在政府平台、便利店进行奖励的相同事实。假如S在波兰进行了奖励，那么其它2人只剩下“在中国”的可能性来增加自己涉及的国家数量，从而大于S，而这是不够的。假如S在中国进行了奖励，剩下2人中1人会拿走仅有的波兰位置，另外1人最多只能额外地有1个中国位置，这不足以让其超越S。
所以，S在1个国家进行了奖励，美国或日本。由于N与S中有一人涉及了中国，ta会是N。注意，只有一个人使用了便利店，所以那个人不会是N。假如那个人是S，那么，G、N均使用了政府平台进行奖励，由于存在2人使用了咖啡店，所以那2人就是G和N，因此，不存在一些用政府奖励的人，不在咖啡店进行奖励，与题目条件矛盾。
所以G是唯一的使用了便利店进行奖励的人。
本题有一条额外信息：无人在中国的政府平台进行奖励。这是为了降低题目难度而被给出的。
由于在美国与在日本奖励的事件是互斥的，而且刚好分别由2人、1人进行，3人每人分得这里提到的位置的一个；类似地，我们还会得到关于在政府平台、便利店进行奖励的相同事实。假如S在波兰进行了奖励，那么其它2人只剩下“在中国”的可能性来增加自己涉及的国家数量，从而大于S，而这是不够的。假如S在中国进行了奖励，剩下2人中1人会拿走仅有的波兰位置，另外1人最多只能额外地有1个中国位置，这不足以让其超越S。
所以，S在1个国家进行了奖励，美国或日本。由于N与S中有一人涉及了中国，ta会是N。注意，只有一个人使用了便利店，所以那个人不会是N。假如那个人是S，那么，G、N均使用了政府平台进行奖励，由于存在2人使用了咖啡店，所以那2人就是G和N，因此，不存在一些用政府奖励的人，不在咖啡店进行奖励，与题目条件矛盾。
所以G是唯一的使用了便利店进行奖励的人。
本题有一条额外信息：无人在中国的政府平台进行奖励。这是为了降低题目难度而被给出的。
#12 - 2025-9-26 23:48
#14 - 2025-9-27 03:11
okamiyu
简化题目：
每个国家只使用一种平台
2人奖励美国，1人奖励波兰，0人用政府奖励中国。
2人使用政府，2人使用咖啡，
用便利店不用政府。
有些用政府不用咖啡
有些用便利店不在中国。
用日本不用美国，
N与S有人在中国奖励，
G，N奖励的国家多于S
2人使用政府，2人使用咖啡，
一个国家只用一种平台，
有些用政府不用咖啡，
说明2政府2咖啡不是相同的2个国家。
那么便利店应该只有一个国家。
奖励日本不会奖励美国，
所以2人奖励美国，只有1人奖励了日本。
用便利店不用政府。说明2个政府是使用便利店以外的其他两个人使用的，
只有一个人使用了便利店。有些用便利店不在中国。
那么默认奖励中国的方式只有咖啡一种。
N与S有人在中国奖励，那么其中一人是使用咖啡。
再次精炼：
？？ → 美国 2人
？？ → 日本 1人
？？ → 波兰 1人
咖啡 → 中国 ？人
政府 2人 咖啡 2人 便利店 1人
由此可见美国应该不是便利店，只会是日本或者波兰。
日本和美国不会重叠，所以2人奖励了美国，剩余的1人奖励日本。
G，N奖励的国家多于S
N与S有人在中国奖励，
那么G和N最大为3，S最大为2。
而S为2时，G和N无法同时为3，所以S只会为1。
那么他不会为波兰或者中国奖励，
N与S有人在中国奖励，
这个人只会是N。N是咖啡的一人。
本题条件不足以推导出完全详尽的每个人的国家、奖励平台的信息。
我应该早点看到这个的
那么只能进行讨论了。因为便利店只会有一个人。谁是便利店谁奖励日本
①S是便利店的情况。那他只能是奖励日本。
美国两人是N与G，如果是咖啡，波兰是政府，只会有一人。
那么只有可能是美国是政府，波兰是咖啡。
结果：
政府 → 美国 NG
便利 → 日本 S
咖啡 → 波兰 G
咖啡 → 中国 NG or N
因为有些用政府不用咖啡，所以不成立。
②N是便利店的情况。
那么G和S是美国，那美国只可能是政府，因为咖啡的话会成为3人
因为G ＞ S 所以 奖励波兰的是G，因为政府只有2人所以应该是咖啡。
结果：
政府 → 美国 GS
便利 → 日本 N
咖啡 → 波兰 G
咖啡 → 中国 N
不存在有些用便利店奖励的人，不在中国进行奖励而不成立
③G是便利店的情况
那么N和S是美国，那美国只有可能是政府，因为必须满足G ＞ S 且 政府只能2人。
结果：
政府 → 美国 NS
便利 → 日本 G
咖啡 → 波兰 G
咖啡 → 中国 N
成立。
有些用便利店奖励的人，不在中国进行奖励这句话误导性有点强，普通的用所有即可。
每个国家只使用一种平台
2人奖励美国，1人奖励波兰，0人用政府奖励中国。
2人使用政府，2人使用咖啡，
用便利店不用政府。
有些用政府不用咖啡
有些用便利店不在中国。
用日本不用美国，
N与S有人在中国奖励，
G，N奖励的国家多于S
2人使用政府，2人使用咖啡，
一个国家只用一种平台，
有些用政府不用咖啡，
说明2政府2咖啡不是相同的2个国家。
那么便利店应该只有一个国家。
奖励日本不会奖励美国，
所以2人奖励美国，只有1人奖励了日本。
用便利店不用政府。说明2个政府是使用便利店以外的其他两个人使用的，
只有一个人使用了便利店。有些用便利店不在中国。
那么默认奖励中国的方式只有咖啡一种。
N与S有人在中国奖励，那么其中一人是使用咖啡。
再次精炼：
？？ → 美国 2人
？？ → 日本 1人
？？ → 波兰 1人
咖啡 → 中国 ？人
政府 2人 咖啡 2人 便利店 1人
由此可见美国应该不是便利店，只会是日本或者波兰。
日本和美国不会重叠，所以2人奖励了美国，剩余的1人奖励日本。
G，N奖励的国家多于S
N与S有人在中国奖励，
那么G和N最大为3，S最大为2。
而S为2时，G和N无法同时为3，所以S只会为1。
那么他不会为波兰或者中国奖励，
N与S有人在中国奖励，
这个人只会是N。N是咖啡的一人。
本题条件不足以推导出完全详尽的每个人的国家、奖励平台的信息。
我应该早点看到这个的
那么只能进行讨论了。因为便利店只会有一个人。谁是便利店谁奖励日本
①S是便利店的情况。那他只能是奖励日本。
美国两人是N与G，如果是咖啡，波兰是政府，只会有一人。
那么只有可能是美国是政府，波兰是咖啡。
结果：
政府 → 美国 NG
便利 → 日本 S
咖啡 → 波兰 G
咖啡 → 中国 NG or N
因为有些用政府不用咖啡，所以不成立。
②N是便利店的情况。
那么G和S是美国，那美国只可能是政府，因为咖啡的话会成为3人
因为G ＞ S 所以 奖励波兰的是G，因为政府只有2人所以应该是咖啡。
结果：
政府 → 美国 GS
便利 → 日本 N
咖啡 → 波兰 G
咖啡 → 中国 N
不存在有些用便利店奖励的人，不在中国进行奖励而不成立
③G是便利店的情况
那么N和S是美国，那美国只有可能是政府，因为必须满足G ＞ S 且 政府只能2人。
结果：
政府 → 美国 NS
便利 → 日本 G
咖啡 → 波兰 G
咖啡 → 中国 N
成立。
有些用便利店奖励的人，不在中国进行奖励这句话误导性有点强，普通的用所有即可。
#14-1 - 2025-9-27 07:34
PanPolska
thank you for solving this and pointing out the problem in natural language, I will make an edit.
#14-2 - 2025-9-27 07:35
#14-3 - 2025-9-27 07:57
okamiyu
すみません、私がコメントしたから編集できなくなったかも。
次はそのコメントの下で指摘しますね。
PanPolska 说: oh no, I can't edit the original comment anymore, let's just leave it like that.
次はそのコメントの下で指摘しますね。
#15 - 2025-10-1 04:44
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
2025年9月30日
在堂哥的影响下，我是一位象棋爱好者。在今天的一局真实的网络游戏中，我遇到了这样的局面：
现在，我是白方(为了帮助您找到方向，我们的国王都正是在游戏开始的时候的那一行上)，并且这正是我作出棋子移动的时候。请证明：存在(我的)三步以内的策略，可以使我赢得游戏。
为了初学者，象棋游戏的规则: https://lichess.org/learn
您可以调整页面的语言通过“齿轮按钮”，而只要了解了6种棋子的用法，您就明白象棋游戏如何运作。游戏的目标是将死对方的国王，并且每方轮流进行一次棋子的移动，与中国或日本的同类游戏类似。
在堂哥的影响下，我是一位象棋爱好者。在今天的一局真实的网络游戏中，我遇到了这样的局面：
现在，我是白方(为了帮助您找到方向，我们的国王都正是在游戏开始的时候的那一行上)，并且这正是我作出棋子移动的时候。请证明：存在(我的)三步以内的策略，可以使我赢得游戏。
为了初学者，象棋游戏的规则: https://lichess.org/learn
您可以调整页面的语言通过“齿轮按钮”，而只要了解了6种棋子的用法，您就明白象棋游戏如何运作。游戏的目标是将死对方的国王，并且每方轮流进行一次棋子的移动，与中国或日本的同类游戏类似。
#15-1 - 2025-10-3 03:48
PanPolska
参考答案
当我们将g5的兵移动到g6，然后我们会观察到3个显然事实：不存在黑方的第一次移动的策略，能消灭我们在g6的兵或f7的皇后，或移动任何棋子到g7，同时黑方的第一次移动不可能是关于国王的。然后这里有2种情况，而上述事实决定了步骤的可行性：
1，黑方不将e8的城堡移动到g8。
那么我们可以将g6的兵移动到g7，那么由于国王受到威胁，黑方不能选择消灭我们的皇后，而由于我们的皇后所在的位置，黑方也不能用国王吃掉我们的兵，所以黑方只能选择去让国王逃跑，作为下一步。显然，逃跑的目标只有到h7。我们完全可以确定g8还是空闲的，所以在下一步我们可以让兵移动到g8，然后升变为皇后。同时，由于g7的兵刚刚离开，此时g7是空闲的，构成一条皇后的从f7到h7的进攻路线。另外还存在一条皇后的g8到h7的进攻路线。这2条进攻路线没有任何重叠，所以至这一步，黑方的国王是被将死的。
2，黑方将e8的城堡移动到g8。
下一步，我们可以让皇后从f7移动到h7。此时黑方的国王无路可逃，也不能吃掉皇后。另外，除了国王之外，不存在可以吃掉皇后的棋子，所以黑方是被将死的。
以上的2种情况为对立事件，所以它们构成完全归纳。证明完毕。
当我们将g5的兵移动到g6，然后我们会观察到3个显然事实：不存在黑方的第一次移动的策略，能消灭我们在g6的兵或f7的皇后，或移动任何棋子到g7，同时黑方的第一次移动不可能是关于国王的。然后这里有2种情况，而上述事实决定了步骤的可行性：
1，黑方不将e8的城堡移动到g8。
那么我们可以将g6的兵移动到g7，那么由于国王受到威胁，黑方不能选择消灭我们的皇后，而由于我们的皇后所在的位置，黑方也不能用国王吃掉我们的兵，所以黑方只能选择去让国王逃跑，作为下一步。显然，逃跑的目标只有到h7。我们完全可以确定g8还是空闲的，所以在下一步我们可以让兵移动到g8，然后升变为皇后。同时，由于g7的兵刚刚离开，此时g7是空闲的，构成一条皇后的从f7到h7的进攻路线。另外还存在一条皇后的g8到h7的进攻路线。这2条进攻路线没有任何重叠，所以至这一步，黑方的国王是被将死的。
2，黑方将e8的城堡移动到g8。
下一步，我们可以让皇后从f7移动到h7。此时黑方的国王无路可逃，也不能吃掉皇后。另外，除了国王之外，不存在可以吃掉皇后的棋子，所以黑方是被将死的。
以上的2种情况为对立事件，所以它们构成完全归纳。证明完毕。
#16 - 2025-10-1 05:15
okamiyu
#16-1 - 2025-10-1 05:22
PanPolska
Yuu非常聪明，然而这里存在改善的空间。
提醒一个小的细节：兵的吃法是只能斜着进行的，尽管它的移动是竖直方向的(正前方有一颗棋子的话，就会被挡在那里)。
其余的地方，你对象棋规则的理解是到位的。
提醒一个小的细节：兵的吃法是只能斜着进行的，尽管它的移动是竖直方向的(正前方有一颗棋子的话，就会被挡在那里)。
其余的地方，你对象棋规则的理解是到位的。
#16-2 - 2025-10-1 05:26
okamiyu
那可以不吃敌方士兵，
直接向前走两格到G7即可，
原理是一样的，因为敌方国王被我方皇后限制无法移动，
而敌方无法在一回内消灭我方王后，所以两回合后，
对面必定会被将死。
不对啊，好像这样第二步的时候，我方士兵会被敌方战车吃掉，
让我想想。
PanPolska 说: Yuu非常聪明，然而这里存在改善的空间。
提醒一个小的细节：兵的吃法是只能斜着进行的，尽管它的移动是竖直方向的(正前方有一颗棋子的话，就会被挡在那里)。
其余的地方，你对象棋规则的理解是到位的。
直接向前走两格到G7即可，
原理是一样的，因为敌方国王被我方皇后限制无法移动，
而敌方无法在一回内消灭我方王后，所以两回合后，
对面必定会被将死。
不对啊，好像这样第二步的时候，我方士兵会被敌方战车吃掉，
让我想想。
#16-3 - 2025-10-1 05:33
PanPolska
请问，如果在你的士兵前往到g6的时候，黑方将e8的城堡移动到g8，如何你会应对？
（实际上，通过这个回复，你可以被提示一个完整的证明过程）
okamiyu 说: 那可以不吃敌方士兵，
直接向前走两格到G7即可，
原理是一样的，因为敌方国王被我方皇后限制无法移动，
而敌方无法在一回内消灭我方王后，所以两回合后，
对面必定会被将死。
（实际上，通过这个回复，你可以被提示一个完整的证明过程）
#16-5 - 2025-10-1 05:50
okamiyu
用G5的士兵吃掉H6的敌方士兵。
然后将皇后移动到G7即可。
这样皇后将敌方国王彻底将死，
即使国王要吃我方皇后，
也可以用H6的士兵将死。
PanPolska 说: 请问，如果在你的士兵前往到g6的时候，黑方将e8的城堡移动到g8，如何你会应对？
（实际上，通过这个回复，你可以被提示一个完整的证明过程）
然后将皇后移动到G7即可。
这样皇后将敌方国王彻底将死，
即使国王要吃我方皇后，
也可以用H6的士兵将死。
#16-6 - 2025-10-1 15:24
PanPolska
很好。
从逻辑的严谨角度而言的话，还存在1种情况，并且“以上我们讨论的就是所有情况”这一事实是可以被证明的。。
okamiyu 说: 用G5的士兵吃掉H6的敌方士兵。
然后将皇后移动到G7即可。
这样皇后将敌方国王彻底将死，
即使国王要吃我方皇后，
也可以用H6的士兵将死。
从逻辑的严谨角度而言的话，还存在1种情况，并且“以上我们讨论的就是所有情况”这一事实是可以被证明的。。
#16-7 - 2025-10-1 15:39
okamiyu
我们把G5的士兵移动到G6
然后将皇后移动到H7，那么将彻底无解，
之前的办法，敌方可以将战车移动到G8来吃我方皇后，
而这种下法，敌方战车无法阻挠。
我不是很擅长利用物理模型的题目，因为我空间思维很差
PanPolska 说: 很好。
从逻辑的严谨角度而言的话，还存在1种情况，并且“以上我们讨论的就是所有情况”这一事实是可以被证明的。。
然后将皇后移动到H7，那么将彻底无解，
之前的办法，敌方可以将战车移动到G8来吃我方皇后，
而这种下法，敌方战车无法阻挠。
我不是很擅长利用物理模型的题目，因为我空间思维很差
#16-8 - 2025-10-1 17:22
#16-9 - 2025-10-1 17:45
#16-10 - 2025-10-1 17:49
PanPolska
第二步，如果我们让士兵继续前进，对方的国王就必须逃跑了(向下一格是唯一的路径)www
第三步，我们就可以利用上述规则，多出一个皇后，而我们的2个皇后恰好所在的位置决定了，这是一个胜利。
okamiyu 说: 不可能啊，对面最底端有两个战车，士兵是即使到达最底端也没有下回合啊。
而且如果敌方第二步走E7战车，其实我方是没法三步赢的。
第三步，我们就可以利用上述规则，多出一个皇后，而我们的2个皇后恰好所在的位置决定了，这是一个胜利。
#17 - 2025-10-6 15:27
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
2025年10月6日
当第一个人给出了正确解答过程，我将会当场奖励
我曾经打算考验我的朋友O先生一个关于游戏的问题：现在我们有一个图片中的六边形，每人各从不同的一点(A到G中一点)出发，各自都用笔连续地填写线段，正如在“一笔画”中那样。但是这是一个回合制的游戏，每次由我先开始，填写一个我的线段(图中相邻2点之间的线段)，随后O先生就继续填写一个他的线段，然后就是下个回合。我们都不能填写自己或对方已经填写过的线段，而游戏的目标是填写完所有线段。
请问，是否我们可以通过选择合适的起点和策略，来完成这一游戏？
当第一个人给出了正确解答过程，我将会当场奖励
我曾经打算考验我的朋友O先生一个关于游戏的问题：现在我们有一个图片中的六边形，每人各从不同的一点(A到G中一点)出发，各自都用笔连续地填写线段，正如在“一笔画”中那样。但是这是一个回合制的游戏，每次由我先开始，填写一个我的线段(图中相邻2点之间的线段)，随后O先生就继续填写一个他的线段，然后就是下个回合。我们都不能填写自己或对方已经填写过的线段，而游戏的目标是填写完所有线段。
请问，是否我们可以通过选择合适的起点和策略，来完成这一游戏？
#18 - 2025-10-6 15:30
okamiyu
#18-2 - 2025-10-6 16:12
okamiyu
如果说必须连续的线段，也就意味着你和O先生必须画两个独立的图形。
这个图形一共12画，所以两人分别画了六画，也就是两个三角形多一画。
或者两个三角形。但如果一方画了两个不相邻的三角形那另一方无法链接
加在两个三角形之间的部分无法形成闭合图形。
那么两人应该是画了两个相邻的三角形带一画，
而选择顶点画两个相邻三角，最后会回到中心G,
选择中点G来画的话，会在G点的对角点完结。无法画边框的线段。
这对于两人都是一样的，所以画完两个相邻三角的两人无法画最后剩下的边框。
以至于不可能实现。
PanPolska 说: 这是以前的那个六芒星问题的强化版本，难度比前面那些稍微高一点，如果不使用穷举法的话。
这个图形一共12画，所以两人分别画了六画，也就是两个三角形多一画。
或者两个三角形。但如果一方画了两个不相邻的三角形那另一方无法链接
加在两个三角形之间的部分无法形成闭合图形。
那么两人应该是画了两个相邻的三角形带一画，
而选择顶点画两个相邻三角，最后会回到中心G,
选择中点G来画的话，会在G点的对角点完结。无法画边框的线段。
这对于两人都是一样的，所以画完两个相邻三角的两人无法画最后剩下的边框。
以至于不可能实现。
#18-3 - 2025-10-6 17:17
PanPolska
很好的考虑。
但是，对于"6画"可能构造出的形状，我想还需要进一步加以排除。
另外，虽然我接受直观判断关于一个图形(比如2个相邻三角形+1个线段)总会有画不完的1笔，但是，如果使用逻辑推理加以确定的话，应该会更好。
okamiyu 说: 如果说必须连续的线段，也就意味着你和O先生必须画两个独立的图形。
这个图形一共12画，所以两人分别画了六画，也就是两个三角形多一画。
或者两个三角形。但如果一方画了两个不相邻的三角形那另一方无法链接
...
但是，对于"6画"可能构造出的形状，我想还需要进一步加以排除。
另外，虽然我接受直观判断关于一个图形(比如2个相邻三角形+1个线段)总会有画不完的1笔，但是，如果使用逻辑推理加以确定的话，应该会更好。
#18-4 - 2025-10-6 17:48
okamiyu
我不擅长几何或者利用模型的问题，
我觉得可能需要利用到某些几何规律，【类似三角形内角和180°这种】
但因为我不知道所以可能要走很多弯路。
我想我应该无法用穷举法以外的方法做出这道题。
PanPolska 说: 很好的考虑。
但是，对于"6画"可能构造出的形状，我想还需要进一步加以排除。
另外，虽然我接受直观判断关于一个图形(比如2个相邻三角形+1个线段)总会有画不完的1笔，但是，如果使用逻辑推理加以确定的话...
我觉得可能需要利用到某些几何规律，【类似三角形内角和180°这种】
但因为我不知道所以可能要走很多弯路。
我想我应该无法用穷举法以外的方法做出这道题。
#18-5 - 2025-10-6 18:15
okamiyu
①六画没有三角形的情况，
一个棱无法画两相邻边，一个边至少需要一个棱，画两个棱必须一个边
所以无论怎么画都是不可能连上的。
②一个三角+三画
三画为三边，两个棱必须一个边违反所以不成立
三画两边一棱，一个棱无法画两相邻边，或另一人无法一笔画一个三角形左右各一边。
所以不行
③两个三角形
一个棱无法画两个相邻边，一个边至少需要一个棱
所以不行
④两个三角形+一画
而选择顶点画两个相邻三角，最后会回到中心G,
选择中点G来画的话，会在G点的对角点完结。无法画边框的线段。
这对于两人都是一样的，所以画完两个相邻三角的两人无法画最后剩下的边框。
以至于不可能实现。
这就是我的全力了。
PanPolska 说: 很好的考虑。
但是，对于"6画"可能构造出的形状，我想还需要进一步加以排除。
另外，虽然我接受直观判断关于一个图形(比如2个相邻三角形+1个线段)总会有画不完的1笔，但是，如果使用逻辑推理加以确定的话...
一个棱无法画两相邻边，一个边至少需要一个棱，画两个棱必须一个边
所以无论怎么画都是不可能连上的。
②一个三角+三画
三画为三边，两个棱必须一个边违反所以不成立
三画两边一棱，一个棱无法画两相邻边，或另一人无法一笔画一个三角形左右各一边。
所以不行
③两个三角形
一个棱无法画两个相邻边，一个边至少需要一个棱
所以不行
④两个三角形+一画
而选择顶点画两个相邻三角，最后会回到中心G,
选择中点G来画的话，会在G点的对角点完结。无法画边框的线段。
这对于两人都是一样的，所以画完两个相邻三角的两人无法画最后剩下的边框。
以至于不可能实现。
这就是我的全力了。
#19 - 2025-10-6 15:44
#20 - 2025-10-6 18:06
#24 - 2025-10-12 09:19
银姜
直接获知的连接信息（黑认识、红不认识）：
由规则8，Piotr不认识Aleksandr，所以Piotr必然认识Jan与Agnieszka
更新：
Piotr, Agnieszka, Henryk, Wiktoria四人之间的关系已全部了解，形势明朗
由规则3，Agnieszka与Wiktoria分别认识Adam, Aleksandr之一（是一个complete bipartite，谁认识谁不知道）
剩下的Henryk，Adam还有一条线，所以二者认识。
更新：
最后要么是：Agnieszka认识Adam、Wiktoria认识Aleksandr；
要么是：Agnieszka认识Aleksandr、Wiktoria认识Adam
无法判断
由规则8，Piotr不认识Aleksandr，所以Piotr必然认识Jan与Agnieszka
更新：
Piotr, Agnieszka, Henryk, Wiktoria四人之间的关系已全部了解，形势明朗
由规则3，Agnieszka与Wiktoria分别认识Adam, Aleksandr之一（是一个complete bipartite，谁认识谁不知道）
剩下的Henryk，Adam还有一条线，所以二者认识。
更新：
最后要么是：Agnieszka认识Adam、Wiktoria认识Aleksandr；
要么是：Agnieszka认识Aleksandr、Wiktoria认识Adam
无法判断
#27 - 2025-10-31 08:13
银姜
观察最开始的已知关系，只有这两种模式能满足规则前提（A→B→C，B→D→E→C）：
推出：a(n)→b(n+1), b(n)→a(n-1)
加入新的关系，发现有两种新涌现的模式能满足规则前提：
类似地，推出：a(n)→b(n+2), b(n)→a(n-2)
推测：a(n)→b(m), b(m)→a(n)? （given m>=n）那样自然b(4)→a(1)
应该能用数学归纳法严格证明？但是我下手
推出：a(n)→b(n+1), b(n)→a(n-1)
加入新的关系，发现有两种新涌现的模式能满足规则前提：
类似地，推出：a(n)→b(n+2), b(n)→a(n-2)
推测：a(n)→b(m), b(m)→a(n)? （given m>=n）那样自然b(4)→a(1)
应该能用数学归纳法严格证明？但是我下手
#27-1 - 2025-10-31 14:42
PanPolska
漂亮！这是最简洁明了的解题方向之一，让我帮忙对于最后的细节：
当对于任何整数n，和特定的正整数k，都有a(n)→b(n+k)，那么a(n)→a(n+1)→b(n+k+1)是成立的，同时我们有a(n+1)→a(n+2)→b(n+k+2)→b(n+k+1)，所以a(n)→b(n+k+1)；而k=1的情况成立，那么a(n)→b(m)，对于任何m大于等于n。使用相同方法，我们也可以证出b(m)→a(n)。这样，你的双向的结论证明就完成了。
当对于任何整数n，和特定的正整数k，都有a(n)→b(n+k)，那么a(n)→a(n+1)→b(n+k+1)是成立的，同时我们有a(n+1)→a(n+2)→b(n+k+2)→b(n+k+1)，所以a(n)→b(n+k+1)；而k=1的情况成立，那么a(n)→b(m)，对于任何m大于等于n。使用相同方法，我们也可以证出b(m)→a(n)。这样，你的双向的结论证明就完成了。
#28 - 2025-10-31 22:47
#30 - 2025-11-1 14:02
P-40F Kittyhawk
(如果對於我的年齡有疑問，請看主頁收藏)
0 2 3 6 4 7
我不知道是不是對的，但是我看了看，沒有看到不滿足條件的地方（可能有，我沒看到的話）
但是如果是對的，通常老師對這樣的答題會很不滿意
我14歲的數學老師通常會因為這樣的解答而大發脾氣。但是我沒有更好的辦法了
我不知道是不是對的，但是我看了看，沒有看到不滿足條件的地方（可能有，我沒看到的話）
但是如果是對的，通常老師對這樣的答題會很不滿意
我14歲的數學老師通常會因為這樣的解答而大發脾氣。但是我沒有更好的辦法了
#30-2 - 2025-11-1 15:24
PanPolska
说明：234这样是3个连续的正整数。01234这样则是5个连续的正整数。
PanPolska 说: 谢谢你的尝试，很出色！不过，你可以稍微检查一下答案。真希望我有你作为学生在我曾经工作过的中国学校“T”啊。
#30-3 - 2025-11-2 09:21
P-40F Kittyhawk
我想了很久，
III. 编号中存在5个连续的正整数，它们中第3小的<编号中最小的2个数字之和。
是什麼意思。
我嘗試了，但是發現沒有答案。
我發覺只能是這種四種sequential number (順序未知），前後加上零。
但是，既然是sequential number的話，
如何滿足
II. d-c=3, f-e=3, c-a=3
我是想不出來的。因為sequential numbers的話，d-c=3我就不知道該怎麼辦了。
PanPolska 说: 说明：234这样是3个连续的正整数。01234这样则是5个连续的正整数。
III. 编号中存在5个连续的正整数，它们中第3小的<编号中最小的2个数字之和。
是什麼意思。
我嘗試了，但是發現沒有答案。
我發覺只能是這種四種sequential number (順序未知），前後加上零。
但是，既然是sequential number的話，
如何滿足
II. d-c=3, f-e=3, c-a=3
我是想不出來的。因為sequential numbers的話，d-c=3我就不知道該怎麼辦了。
#30-4 - 2025-11-2 09:23
P-40F Kittyhawk
我想了想，我認得一些在T學校的學生，他們很聰明，
但是讓我很失望
我不僅僅入學考試的差距很明顯，就算我去了也會很孤獨，可能比我的過去更加孤獨。
PanPolska 说: 谢谢你的尝试，很出色！不过，你可以稍微检查一下答案。真希望我有你作为学生在我曾经工作过的中国学校“T”啊。
但是讓我很失望
我不僅僅入學考試的差距很明顯，就算我去了也會很孤獨，可能比我的過去更加孤獨。#32 - 2025-11-1 18:10
银姜
#32-1 - 2025-11-1 22:05
#32-3 - 2025-11-1 22:41
PanPolska
考虑到他的职业，okamiyu先生应该上过离散数学课程，但是他的首要语言是日语，而我们都用中文交流时不时会带来麻烦。
银浆 说: 其实最想吐槽的是这期okamiyu同学肯定没上过离散数学之类的课程
#32-5 - 2025-11-1 22:50
PanPolska
从几个月前开始，他写作了一个小说，作为朋友，顺便地我推荐一下：https://ncode.syosetu.com/n4654kp/1/
银浆 说: 啊，不了解他的职业，不过常年在日本生活这点确实会影响
#32-6 - 2025-11-1 22:58
#32-8 - 2025-11-2 09:26
P-40F Kittyhawk
哎呀.....
那我說了你可能難以相信，我以前是advanced system engineer, 我是STEM專業（和軟件無關，和電子無關）畢業的，但是我現在只有小學四年級的數學水平。人生是奇怪的。
那我說了你可能難以相信，我以前是advanced system engineer, 我是STEM專業（和軟件無關，和電子無關）畢業的，但是我現在只有小學四年級的數學水平。人生是奇怪的。
#32-9 - 2025-11-2 10:34
银姜
我欠考虑了
B.135 说: 哎呀喵.....
那我說了你可能難以相信，我以前是advanced system engineer, 我是STEM專業（和軟件無關，和電子無關）畢業的，但是我現在只有小學四年級的數學水平喵。人生是奇...
#32-10 - 2025-11-2 10:55
#33 - 2025-11-2 11:21
okamiyu
d-c=3, f-e=3,c-a=3
那么
c ＞ a
f ＞ e
d ＞ c
c ≥ 3
最小两个数的和 ＞ c
那么最小的数字中应该不包括0
且c一定＞3【c如果为3那其他两个数之和最大也只能为3】
d- a = 6
那么d最小为7。a最大为3。
所以，除去最小两个数字以外的取值为：
4,5,6,7,8,9
因为编号中存在5个连续的正整数
且d ≥ 7 ，c ＞ 3，且c为第三小数字，
c的取值大概为4,5,6之间。
a的取值大概为1,2,3之间
当a = 1时，c = 4 剩余数字为3和无法大于4（x）
当a = 2时，c = 5 剩余的数字只能为4。因为是连续整数，
所以是4,5,6,7,8。那么e = 4 f = 7 d = 8 b =6 成立
当a = 3时， c = 6 那么e= 4或5，因为是连续五个整数，所以e只能等于5，
所以是5,6,7,8,9
那么f = 8 d = 9 b = 7
所以是265847或者376958
265847是谁？
那么
c ＞ a
f ＞ e
d ＞ c
c ≥ 3
最小两个数的和 ＞ c
那么最小的数字中应该不包括0
且c一定＞3【c如果为3那其他两个数之和最大也只能为3】
d- a = 6
那么d最小为7。a最大为3。
所以，除去最小两个数字以外的取值为：
4,5,6,7,8,9
因为编号中存在5个连续的正整数
且d ≥ 7 ，c ＞ 3，且c为第三小数字，
c的取值大概为4,5,6之间。
a的取值大概为1,2,3之间
当a = 1时，c = 4 剩余数字为3和无法大于4（x）
当a = 2时，c = 5 剩余的数字只能为4。因为是连续整数，
所以是4,5,6,7,8。那么e = 4 f = 7 d = 8 b =6 成立
当a = 3时， c = 6 那么e= 4或5，因为是连续五个整数，所以e只能等于5，
所以是5,6,7,8,9
那么f = 8 d = 9 b = 7
所以是265847或者376958
265847是谁？
#33-3 - 2025-11-2 13:16
okamiyu
题目中是编号的数字中第3小的
没有说是连续数字最小的
所以265847第三小的是5，2＋4等于6
是符合条件的
它们中最小是指的是连续整数序列？
如果是那么只有唯一解。
PanPolska 说: 很好，但是45678中第三小的数字6=编号中最小的2个数字之和(2+4).
所以仅有的正确答案就是银浆先生/女士。
没有说是连续数字最小的
所以265847第三小的是5，2＋4等于6
是符合条件的
它们中最小是指的是连续整数序列？
如果是那么只有唯一解。
#34 - 2025-11-3 23:24
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
#34-1 - 2025-11-4 00:13
P-40F Kittyhawk
Mr. N, Tea, Math teacher, Country No. 4
過程，
所以結果，
Mr. S和Mr. O的可能性還沒有耗盡，
Programmer和Buter的順序可能性也沒有耗盡，
過程，
所以結果，
Mr. S和Mr. O的可能性還沒有耗盡，
Programmer和Buter的順序可能性也沒有耗盡，
#34-2 - 2025-11-4 00:14
毕格什拉德
这道题是否存在错误？
已知:①K不住在国家4②N不住在国家4③S既不住在国家1也不住在国家4④这四个人分别住在这四个国家中的某一个，换而言之，这四个人每一个人对应一个国家，其中并不重复
既然k、n、s都不住在国家4，那么正常来说我们可以推出仅剩的O住在国家4，但是V号信息又表示“数学家所在的国家序号大于O”但是如果国家序号从大到小的顺序是最符合常识的“4、3、2、1”的话，O所在的国家4应该是序号最大的国家才是，这使得这些信息矛盾了。
是我推论的过程犯了一些错误，还是题目出了问题，又或是翻译成中文时发生了错误翻译？
已知:①K不住在国家4②N不住在国家4③S既不住在国家1也不住在国家4④这四个人分别住在这四个国家中的某一个，换而言之，这四个人每一个人对应一个国家，其中并不重复
既然k、n、s都不住在国家4，那么正常来说我们可以推出仅剩的O住在国家4，但是V号信息又表示“数学家所在的国家序号大于O”但是如果国家序号从大到小的顺序是最符合常识的“4、3、2、1”的话，O所在的国家4应该是序号最大的国家才是，这使得这些信息矛盾了。
是我推论的过程犯了一些错误，还是题目出了问题，又或是翻译成中文时发生了错误翻译？
#34-3 - 2025-11-4 00:15
毕格什拉德
怎么这就解出来了，速度好快
但既然你解出来了的话，那么我刚才的疑问应该可以得到解答，我的推论出了问题
谁能告诉我我哪里出了问题
B.135 说: Mr. N, Tea, Math teacher, Country No. 4
但既然你解出来了的话，那么我刚才的疑问应该可以得到解答，我的推论出了问题
谁能告诉我我哪里出了问题
#34-4 - 2025-11-4 00:16
#34-5 - 2025-11-4 00:18
P-40F Kittyhawk
我花了二十分鐘吧？還是三十分鐘。
毕格什拉德 说: 怎么这就解出来了，速度好快
但既然你解出来了的话，那么我刚才的疑问应该可以得到解答，我的推论出了问题
谁能告诉我我哪里出了问题
#34-6 - 2025-11-4 00:18
PanPolska
是的，这道题有错误，我不慎将一处2写成了4，是对中文写作不熟练的原因。
谢谢指正！
毕格什拉德 说: 这道题是否存在错误？
已知:①K不住在国家4②N不住在国家4③S既不住在国家1也不住在国家4④这四个人分别住在这四个国家中的某一个，换而言之，这四个人每一个人对应一个国家，其中并不重复
既然k、n、s...
谢谢指正！
#34-7 - 2025-11-4 00:19
P-40F Kittyhawk
It took me a moment to upload the photos to Flickr.
(if I didn't post the result first, given how slow Flickr is, I might be dead last when it is done uploading
)
PanPolska 说: your reasoning please?
(if I didn't post the result first, given how slow Flickr is, I might be dead last when it is done uploading
)#35 - 2025-11-4 00:20
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
#35-2 - 2025-11-4 00:28
PanPolska
Sorry, but this isn't the correct result. And for the reasoning process, I hope you can elaborate to a degree that all in the room deem reliable.
B.135 说: Mr. S和Mr. O的順序沒有耗盡，
剩下的順序是確認的。
#35-3 - 2025-11-4 00:39
P-40F Kittyhawk
First Conclusion:
Cookies, Coffee, Duck Soup and Tea tied with Math teacher.
Mr. S has to be somewhere in the middle.
Mr. K has to be somewhere not on the far right.
III. N不住在国家2，也不是曲奇
Mr. N has to be somewhere on the right. Either most right or second to last.
VI. 工程师所在的国家序号>2
Engineer goes to 3 or 4.
By this point, Mr. N is left somewhere and only reasonable to be put on the far right.
(because Tea and Math teacher is tied, and by putting Mr. N on the third, it would push either Mr. S or Mr. O to the No.4 and it would be incorrect)
I am sure it is Mr. K, Country No. 1, cookies, butler.
And Mr. N, Country No. 4, Tea, Math Teacher.
Those two in the middle, I am uncertain.
PanPolska 说: Sorry, but this isn't the correct result. And for the reasoning process, I hope you can elaborate to...
Cookies, Coffee, Duck Soup and Tea tied with Math teacher.
Mr. S has to be somewhere in the middle.
Mr. K has to be somewhere not on the far right.
III. N不住在国家2，也不是曲奇
Mr. N has to be somewhere on the right. Either most right or second to last.
VI. 工程师所在的国家序号>2
Engineer goes to 3 or 4.
By this point, Mr. N is left somewhere and only reasonable to be put on the far right.
(because Tea and Math teacher is tied, and by putting Mr. N on the third, it would push either Mr. S or Mr. O to the No.4 and it would be incorrect)
I am sure it is Mr. K, Country No. 1, cookies, butler.
And Mr. N, Country No. 4, Tea, Math Teacher.
Those two in the middle, I am uncertain.
#35-4 - 2025-11-4 00:46
PanPolska
1, S has to be in the middle
2, N can't be in country 1
3, profession and indicating food of N
1-3 are yet to be demonstrated
B.135 说: First Conclusion:
Cookies, Coffee, Duck Soup and Tea tied with Math teacher.
Mr. S has to be som...
2, N can't be in country 1
3, profession and indicating food of N
1-3 are yet to be demonstrated
#35-5 - 2025-11-4 00:51
PanPolska
and also S' profession, please
B.135 说: First Conclusion:
Cookies, Coffee, Duck Soup and Tea tied with Math teacher.
Mr. S has to be som...
#35-7 - 2025-11-4 00:53
#35-8 - 2025-11-4 00:58
P-40F Kittyhawk
1, S has to be in the middle IV. S不住在国家1也不国家4，不是程序员
2, N can't be in country 1 K cannot be in 4. In the second photo I put N at first. But N is not cookie, so N gets pushed out of 1. (First part I got it sure is the order of cookies, coffee, duck soup and tea tied with Math teacher) If math teacher goes to Country No. 1, V. 数学教师的代号是“茶”，所在的国家序号大于O doesn't work. It wouldn't be larger than anyone at all.
3, profession and indicating food of N Because N is pushed out of 1. S is somewhere in the middle. K cannot be in No. 4, K can be either in the middle or at 1. O isn't the largest in the number, so it has to be somewhere in the middle, or No.1.
All of this leads to Mr. N has to be at No. 4. The other elements are certain by this point, so everything about N is known at this stage
PanPolska 说: 1, S has to be in the middle
2, N can't be in country 1
3, profession and indicating food of N
1-3 ...
2, N can't be in country 1 K cannot be in 4. In the second photo I put N at first. But N is not cookie, so N gets pushed out of 1. (First part I got it sure is the order of cookies, coffee, duck soup and tea tied with Math teacher) If math teacher goes to Country No. 1, V. 数学教师的代号是“茶”，所在的国家序号大于O doesn't work. It wouldn't be larger than anyone at all.
3, profession and indicating food of N Because N is pushed out of 1. S is somewhere in the middle. K cannot be in No. 4, K can be either in the middle or at 1. O isn't the largest in the number, so it has to be somewhere in the middle, or No.1.
All of this leads to Mr. N has to be at No. 4. The other elements are certain by this point, so everything about N is known at this stage
#35-9 - 2025-11-4 01:03
P-40F Kittyhawk
IV. S不住在国家1也不国家4，不是程序员
I had to adjust the order now.
(the most bottom order cannot be changed by now, so I can only swap the dishes)
Mr. S, Engineer, duck soup, and No. 3.
Czernina?! I prefer to be poisoned instead. I am heartbroken
You are cutting me apart.
我下午被一個曾經很親密的朋友背刺（抽象的）了一刀。他幾乎拿『以前的朋友』來稱呼我，而且和他住在一起的人覺得這樣做是完全正確的（我聽到的時候很難受）
這讓我非常受傷，非常孤獨，和感到被拋棄。我以前和他非常親近。以前一度非常非常非常信任他，無話不說（某個夏天的時候，我和他一直聊天到深夜）但是在我非常非常猝不及防的時候（今天），這樣做，他對著我現在脆弱的內心又砍了一刀。我本來傷痕累累的脆弱自己又繼續失去血液，我似乎要失去自己的顏色。
What have I done to warrant such suffering twice in such a short time?!
PanPolska 说: and also S' profession, please
I had to adjust the order now.
(the most bottom order cannot be changed by now, so I can only swap the dishes)
Mr. S, Engineer, duck soup, and No. 3.
Czernina?! I prefer to be poisoned instead. I am heartbroken
You are cutting me apart.
我下午被一個曾經很親密的朋友背刺（抽象的）了一刀。他幾乎拿『以前的朋友』來稱呼我，而且和他住在一起的人覺得這樣做是完全正確的（我聽到的時候很難受）
這讓我非常受傷，非常孤獨，和感到被拋棄。我以前和他非常親近。以前一度非常非常非常信任他，無話不說（某個夏天的時候，我和他一直聊天到深夜）但是在我非常非常猝不及防的時候（今天），這樣做，他對著我現在脆弱的內心又砍了一刀。我本來傷痕累累的脆弱自己又繼續失去血液，我似乎要失去自己的顏色。
What have I done to warrant such suffering twice in such a short time?!
#35-10 - 2025-11-4 01:08
P-40F Kittyhawk
我是那種antique people, 只能用紙和筆來思考一些事情，
這真是糟糕啊！
真羨慕modern people更加無縫銜接21世紀
毕格什拉德 说: N的国家序号为4，职业为数学教师，食物代号是茶
推论过程将会在稍后给出，我需要整理一下我杂乱的笔记(笑)
這真是糟糕啊！
真羨慕modern people更加無縫銜接21世紀
#35-11 - 2025-11-4 01:11
PanPolska
1, proof valid
2, proof valid, but this conclusion is yet to be demonstrated: the order (by country's number, increasing) of cookies, coffee, duck soup and tea tied with Math teacher
3, proof invalid: you answered about N's country(but of course, if you prove the conclusion above, I will give that a pass)
B.135 说: 1, S has to be in the middle IV. S不住在国家1也不国家4，不是程序员
2, N can't be in country 1 K cannot...
2, proof valid, but this conclusion is yet to be demonstrated: the order (by country's number, increasing) of cookies, coffee, duck soup and tea tied with Math teacher
3, proof invalid: you answered about N's country(but of course, if you prove the conclusion above, I will give that a pass)
#35-12 - 2025-11-4 01:18
P-40F Kittyhawk
the order (by country's number, increasing) of cookies, coffee, duck soup and tea tied with Math teacher
Math teacher tied with tea can go anywhere freely on this condition alone, but it can be pinned down with additional conditions. This level of functionality is temporarily disabled due to emotional disturbance
3. Alternative placement of N other than No. 4 is impossible regardless of placement, by swapping the dishes anywhere. It is the brutal solving approach I heavily rely on for years to exhaust all other answers but the correct one(s). In this situation, there is no other alternative answer.
PanPolska 说: 1, proof valid
2, proof valid, but this conclusion is yet to be demonstrated: the order (by country'...
Math teacher tied with tea can go anywhere freely on this condition alone, but it can be pinned down with additional conditions. This level of functionality is temporarily disabled due to emotional disturbance
3. Alternative placement of N other than No. 4 is impossible regardless of placement, by swapping the dishes anywhere. It is the brutal solving approach I heavily rely on for years to exhaust all other answers but the correct one(s). In this situation, there is no other alternative answer.
#35-13 - 2025-11-4 01:20
PanPolska
also, I think the cookies to butler part earlier needs more proof as well
B.135 说: First Conclusion:
Cookies, Coffee, Duck Soup and Tea tied with Math teacher.
Mr. S has to be som...
#35-14 - 2025-11-4 01:26
PanPolska
3, please show your brutal exhaustion method
also, people's professions are yet to be discussed, for example, when you move N to some places, if you want to exclude such situation, you need to make use of either people's professions or indicating foods.
B.135 说: the order (by country's number, increasing) of cookies, coffee, duck soup and tea tied with Math tea...
also, people's professions are yet to be discussed, for example, when you move N to some places, if you want to exclude such situation, you need to make use of either people's professions or indicating foods.
#35-15 - 2025-11-4 01:28
毕格什拉德
由“①K不住在国家4、②S不住在国家1也不住在国家4”可得出N或O中的一个住在国家4，又由信息V可得出O的国家序号并不是最大的4，由此可以推出N住在国家4
我们在此假设工程师为鸭血汤，并由信息ll和信息VllI得出工程师的国家序号为3，咖啡对应的国家序号是2，曲奇对应的国家序号是1，数学教师的国家序号为4，则N的职业是数学教师，代号是茶。我们继续做推论来验证假设是否成立。我们已经知道了工程师的国家序号为3，数学教师的国家序号为4，则管家以及程序员的国家序号分别是1和2中的一个，又由信息Vll以及曲奇对应的国家序号为1可知程序员对应的国家序号只能是2，由此我们又可以推出K对应的国家序号是1，程序员对应的食物代号是咖啡，并且我们已知S不是程序员，那么S只能是工程师，而剩下的O就是程序员
所以这四个人的信息分别是:
N为数学教师，对应的国家序号是4，食物代号是茶
S为工程师，对应的国家序号是3，食物代号是鸭血汤
O为程序员，对应的国家序号是2，食物代号是咖啡
K为管家，对应的国家序号是1，食物代号是曲奇
信息无误，故而我们刚才的假设成立，推理完成
PanPolska 说: 答案正确，我将会等待你的推理写作。
我们在此假设工程师为鸭血汤，并由信息ll和信息VllI得出工程师的国家序号为3，咖啡对应的国家序号是2，曲奇对应的国家序号是1，数学教师的国家序号为4，则N的职业是数学教师，代号是茶。我们继续做推论来验证假设是否成立。我们已经知道了工程师的国家序号为3，数学教师的国家序号为4，则管家以及程序员的国家序号分别是1和2中的一个，又由信息Vll以及曲奇对应的国家序号为1可知程序员对应的国家序号只能是2，由此我们又可以推出K对应的国家序号是1，程序员对应的食物代号是咖啡，并且我们已知S不是程序员，那么S只能是工程师，而剩下的O就是程序员
所以这四个人的信息分别是:
N为数学教师，对应的国家序号是4，食物代号是茶
S为工程师，对应的国家序号是3，食物代号是鸭血汤
O为程序员，对应的国家序号是2，食物代号是咖啡
K为管家，对应的国家序号是1，食物代号是曲奇
信息无误，故而我们刚才的假设成立，推理完成
#35-16 - 2025-11-4 01:29
毕格什拉德
我后悔写那么凌乱的笔记了，即便是我自己去翻也发现完全不能直接写成文章发出来，不得不一边看着自己的笔记一边看着题目又把这道题做了一遍然后把过程发了出来(
希望我下回能想到速度快捷又容易看懂的写笔记方式(
PanPolska 说: 答案正确，我将会等待你的推理写作。
，即便是我自己去翻也发现完全不能直接写成文章发出来，不得不一边看着自己的笔记一边看着题目又把这道题做了一遍然后把过程发了出来(希望我下回能想到速度快捷又容易看懂的写笔记方式(
#35-17 - 2025-11-4 01:30
P-40F Kittyhawk
代号为“曲奇”的人并不是程序员
数学教师的代号是“茶”
so cookies has to be tied with either butler or engineer.
II. 从国家序号来看，鸭血汤>咖啡>曲奇
VI. 工程师所在的国家序号>2
VIII. 如果工程师就是鸭血汤，则其所在国家序号小于数学教师
cookies to be tied with engineer, it breaks the order I put on the table
PanPolska 说: also, I think the cookies to butler part earlier needs more proof as well
数学教师的代号是“茶”
so cookies has to be tied with either butler or engineer.
II. 从国家序号来看，鸭血汤>咖啡>曲奇
VI. 工程师所在的国家序号>2
VIII. 如果工程师就是鸭血汤，则其所在国家序号小于数学教师
cookies to be tied with engineer, it breaks the order I put on the table
#35-18 - 2025-11-4 01:31
PanPolska
非常好，但是请问可以证明一下“工程师为鸭血汤”吗？
这将为你的推理提供关键的支持。
毕格什拉德 说: 由“①K不住在国家4、②S不住在国家1也不住在国家4”可得出N或O中的一个住在国家4，又由信息V可得出O的国家序号并不是最大的4，由此可以推出N住在国家4
我们在此假设工程师为鸭血汤，并由信息ll和信...
这将为你的推理提供关键的支持。
#35-19 - 2025-11-4 01:32
P-40F Kittyhawk
我的筆記讓所有人生氣，因為混亂得跟密碼一樣.
相比而言，我覺得只是凌亂，那並沒有什麼不好的
毕格什拉德 说: 我后悔写那么凌乱的笔记了，即便是我自己去翻也发现完全不能直接写成文章发出来，不得不一边看着自己的笔记一边看着题目又把这道题做了一遍然后把过程发了出来(
希望我下回能想到速度快捷又容易看懂的写笔记方式(
相比而言，我覺得只是凌亂，那並沒有什麼不好的
#35-20 - 2025-11-4 01:41
PanPolska
excellent, your proof is nearly completed!
Now please show your demonstration about the other parts.
B.135 说: 代号为“曲奇”的人并不是程序员
数学教师的代号是“茶”
so cookies has to be tied with either butler or engineer.
II. 从国家序号来看...
Now please show your demonstration about the other parts.
#35-21 - 2025-11-4 01:57
P-40F Kittyhawk
I am like, I cannot explain the remaining part in words. So I took a few videos, and they are being uploaded. (Flickr is really really slow. I wouldn't use it if I am not stuck with it since the age of 16)
(I just have to delete the videos after showing you, as there is no way to hotlink the URL of the videos)
PanPolska 说: excellent, your proof is nearly completed!
Now please show your demonstration about the other parts.
(I just have to delete the videos after showing you, as there is no way to hotlink the URL of the videos)
#35-22 - 2025-11-4 01:59
PanPolska
thank you
B.135 说: I am like, I cannot explain the remaining part in words. So I took a few videos, and they are being ...
#35-23 - 2025-11-4 02:13
毕格什拉德
我刚才的推论中证明工程师是鸭血汤的办法是，先通过假设这一条信息成立，再来证明由这一条信息可以推导出完整的答案，从而反过来证明假设是正确的。因为你让我证明“工程师为鸭血汤”，所以我又试着不去做假设而得出这条信息，但我目前没有想到正确的方法。我想知道我是否一定需要用证明我的假设成立之外的方法证明“工程师为鸭血汤”？
PanPolska 说: 非常好，但是请问可以证明一下“工程师为鸭血汤”吗？
这将为你的推理提供关键的支持。
#35-24 - 2025-11-4 02:27
P-40F Kittyhawk
videos are still being uploaded. It is taking much longer than I planned.
Why czernina?! I cannot believe it. Every word hurts my heart now.
PanPolska 说: thank you
Why czernina?! I cannot believe it. Every word hurts my heart now.
#35-25 - 2025-11-4 03:28
毕格什拉德
由于代号为曲奇的人不能是程序员，且数学教师的代号是茶，所以曲奇只可能是工程师或管家中的一个，并且工程师的国家序号一定大于2，由信息ll可知曲奇的国家序号是1或2中的一个，所以曲奇一定为管家，即曲奇一定为k。并且由于数学教师的国家序号一定大于O，由于k的国家序号为1或2，则无论如何，数学教师对应的国家序号都至少会大于两个人的国家序号，换而言之，数学教师对应的国家序号至少为3，而工程师的国家序号一定是3或4中的一个，并且代号为曲奇的人不是程序员，所以程序员对应的国家序号一定为二，并且曲奇对应的国家序号一定为一。鸭血汤对应的国家序号为3或4中的一个，并且不可能对应已明确代号为“茶”的数学教师，故而鸭血汤对应的一定是工程师
PanPolska 说: 非常好，但是请问可以证明一下“工程师为鸭血汤”吗？
这将为你的推理提供关键的支持。
#35-26 - 2025-11-4 03:30
毕格什拉德
我真的没有预料到这道题我居然解了三个半小时(虽然中间我也去干了一会别的)，甚至这不能算是完全靠我自己的结果，我的脑子果然还是太僵硬了(
PanPolska 说: 非常好，但是请问可以证明一下“工程师为鸭血汤”吗？
这将为你的推理提供关键的支持。
，甚至这不能算是完全靠我自己的结果，我的脑子果然还是太僵硬了(#35-27 - 2025-11-4 03:35
PanPolska
恭喜，完全正确！
先生/女士，你赢得了今日的奖励！
毕格什拉德 说: 我真的没有预料到这道题我居然解了三个半小时(虽然中间我也去干了一会别的)，甚至这不能算是完全靠我自己的结果，我的脑子果然还是太僵硬了(
先生/女士，你赢得了今日的奖励！
#35-28 - 2025-11-4 04:23
P-40F Kittyhawk
videos finally got uploaded and processed
regardless of how fast I got it solved on a good day, Flickr is going to make me the last anyway
PanPolska 说: excellent, your proof is nearly completed!
Now please show your demonstration about the other parts.
regardless of how fast I got it solved on a good day, Flickr is going to make me the last anyway
#38 - 2025-12-9 19:39
k的k
(k酱)
#38-1 - 2025-12-9 22:35
PanPolska
这是一个聪明而简洁的思路。但是，单独来看，R的证词是M的证词的充分不必要条件，两者不是双向的保证关系。除此之外，或许我需要澄清，C的证词的意思是“如果R偷喝，那么R不付钱”，而非“本次是R偷喝，而且R不付钱”。
真的？中国小学的“奥数”中有很多推理游戏？这让我很感兴趣，请展开一下
真的？中国小学的“奥数”中有很多推理游戏？这让我很感兴趣，请展开一下
#38-2 - 2025-12-9 22:51
k的k
我并没有说两者可以等价，只是说他们在只有一人说谎的情况下只有可能都是真的。我没有学习过逻辑学的有关内容，请见谅我没有能力很好地表达自己的意思。
我的理解是C若偷喝则与R的证词矛盾是因为C若偷喝则C在说谎，Rocky会付钱为自己偷喝的酒，因而才与R的证词“Rocky从不付钱为自己偷喝的酒”矛盾，这与本次盗窃是否付钱无关。
不过这似乎也有一个语言上的漏洞，即C若说谎，则R也有可能有时付钱，有时不付钱，无法确定R本次就不付钱了。
像这种“只有一个人说谎，找出这个人”类似的游戏在我小时候是非常经典的奥数题，但我不是相关的从业人员，恕我无力详细描述。
PanPolska 说: 这是一个聪明而简洁的思路。但是，单独来看，R的证词是M的证词的充分不必要条件，两者不是双向的保证关系。除此之外，或许我需要澄清，C的证词的意思是“如果R偷喝，那么R不付钱”，而非“本次是R偷喝，而且R...
我的理解是C若偷喝则与R的证词矛盾是因为C若偷喝则C在说谎，Rocky会付钱为自己偷喝的酒，因而才与R的证词“Rocky从不付钱为自己偷喝的酒”矛盾，这与本次盗窃是否付钱无关。
不过这似乎也有一个语言上的漏洞，即C若说谎，则R也有可能有时付钱，有时不付钱，无法确定R本次就不付钱了。
像这种“只有一个人说谎，找出这个人”类似的游戏在我小时候是非常经典的奥数题，但我不是相关的从业人员，恕我无力详细描述。
#38-3 - 2025-12-9 23:05
PanPolska
谢谢澄清，是的，我误会了，Calvin的说谎确实会使得Rocky的证词（我们之中只有Mordecai会付钱为了这种事）有误。为此，“R的有时付钱”已经足够做到这一点了。
然而仍然，单独来看，如果Rocky是说谎的，Mordecai没有，那么“Mordecai会为被偷喝的酒付钱，而且其他有些人也会”的情景就能满足这一点，如果不考虑其他人的话进行进一步推理，这一设定仍是自洽的。
つKみず 说: 我并没有说两者可以等价，只是说他们在只有一人说谎的情况下只有可能都是真的。我没有学习过逻辑学的有关内容，请见谅我没有能力很好地表达自己的意思。
我的理解是C若偷喝则与R的证词矛盾是因为C若偷喝则C在说...
然而仍然，单独来看，如果Rocky是说谎的，Mordecai没有，那么“Mordecai会为被偷喝的酒付钱，而且其他有些人也会”的情景就能满足这一点，如果不考虑其他人的话进行进一步推理，这一设定仍是自洽的。
#38-4 - 2025-12-9 23:26
k的k
确实是这样的，我总是会把一些东西想当然www
せん您之前出的题目真的很有趣，虽然我笨笨的但今后也请多多指教。
PanPolska 说: 谢谢澄清，是的，我误会了，Calvin的说谎确实会使得Rocky的证词（我们之中只有Mordecai会付钱为了这种事）有误。为此，“R的有时付钱”已经足够做到这一点了。
然而仍然，单独来看，如果Roc...
せん您之前出的题目真的很有趣，虽然我笨笨的但今后也请多多指教。
#39 - 2025-12-9 20:04
okamiyu
#39-1 - 2025-12-9 22:29
#39-2 - 2025-12-9 22:37
okamiyu
PanPolskaくん你的中文实在是太绕人了
我一瞬间没有理解这两句话有什么区别www
Rocky从不付钱为自己偷喝的酒
如果按照正常的语序则是
Rocky从不为自己偷喝的酒付钱
按照你的如果Rocky偷喝，那么他不付钱是说谎的话，
那么真实的版本应该是如果Rocky偷喝，那么他会付钱，
或者如果Rocky没有偷喝，那么他不付钱
第二句是废话，第一句才是真正有意义的。
那么如果Rocky偷喝，那么他会付钱会和
Rocky的是啊，我们之中只有Mordecai会为这种事情付钱矛盾。
所以Calvin是不会说谎的，他的证言受到Rocky的保证。
PanPolska 说: 出色！这个答案几乎是完全正确的，但是有一个地方可以被改善：
Calvin的话相当于“如果Rocky偷喝，那么他不付钱”，而非“Rocky偷喝，而且他没有付钱”。
我一瞬间没有理解这两句话有什么区别www
Rocky从不付钱为自己偷喝的酒
如果按照正常的语序则是
Rocky从不为自己偷喝的酒付钱
按照你的如果Rocky偷喝，那么他不付钱是说谎的话，
那么真实的版本应该是如果Rocky偷喝，那么他会付钱，
或者如果Rocky没有偷喝，那么他不付钱
第二句是废话，第一句才是真正有意义的。
那么如果Rocky偷喝，那么他会付钱会和
Rocky的是啊，我们之中只有Mordecai会为这种事情付钱矛盾。
所以Calvin是不会说谎的，他的证言受到Rocky的保证。
#42 - 2025-12-9 23:06
毕格什拉德
(习惯不打评分)
#42-2 - 2025-12-9 23:13
毕格什拉德
虽然昨天就看到这道题了，但因为时间比较晚，又担心会花很长时间，所以只记了一下题目，没有立马去解
利用今天中午吃饭的时间来解这道题，结果饭还没吃完题就解完了(笑)，好像总共只花了十分钟
当时用的是方法一解开的。这种题我从前就有见过类似的，虽然我没有学过奥数，但是在一些杂志上会出一些这种类型的题供人解答，题目往往是其中一人诚实或者说谎，其他人的证词则相反，推断出谁是特殊的那一位。我当时学到的解题方案是通过分别假设其中的某一位说谎或诚实来判断是否有逻辑冲突
顺带一提，中国高中的政治教育似乎是会教导一些简单的逻辑学，我之前就曾见过一位高中女生和她的朋友谈论起政治课上他们老师出的逻辑题，和今天的这种是类似的，因为她当时对这种题感到困扰，所以我向她讲解了刚才提到的方法。其实我一直到这个时候才发现这是一道逻辑题，因为我在此之前压根没有系统性的学过逻辑学(笑)
因为这道题解完实在太简单了，所以我又利用了其他的时间重新思考了一下这道题，然后思考出了方法二
不过好像思考出两个方案总共也没有花我20分钟…比起上一回花掉的三个半小时少太多了(笑)
利用今天中午吃饭的时间来解这道题，结果饭还没吃完题就解完了(笑)，好像总共只花了十分钟
当时用的是方法一解开的。这种题我从前就有见过类似的，虽然我没有学过奥数，但是在一些杂志上会出一些这种类型的题供人解答，题目往往是其中一人诚实或者说谎，其他人的证词则相反，推断出谁是特殊的那一位。我当时学到的解题方案是通过分别假设其中的某一位说谎或诚实来判断是否有逻辑冲突
顺带一提，中国高中的政治教育似乎是会教导一些简单的逻辑学，我之前就曾见过一位高中女生和她的朋友谈论起政治课上他们老师出的逻辑题，和今天的这种是类似的，因为她当时对这种题感到困扰，所以我向她讲解了刚才提到的方法。其实我一直到这个时候才发现这是一道逻辑题，因为我在此之前压根没有系统性的学过逻辑学(笑)
因为这道题解完实在太简单了，所以我又利用了其他的时间重新思考了一下这道题，然后思考出了方法二
不过好像思考出两个方案总共也没有花我20分钟…比起上一回花掉的三个半小时少太多了(笑)
#42-3 - 2025-12-9 23:21
毕格什拉德
因为这回的题个人体感上来说比较简单，而且我从前就有接触过这种(笑)
如果面对自己从前做过的题还不能快速的解出来的话，那就有点对不起我从前思考花掉的时间了(笑)
会想到方法二算是直觉？…用方法一解完后感觉似乎可以用别的方法来解，所以又在之后尝试了
能想到两种方案算是运气好吧，毕竟这回出的是自己做过的题，像是你之前列举的那些奥数比赛的题，我有很多甚至不知道该怎么解
，因为他们可能会需要用到一些数学知识，但我数学其实不太好(
PanPolska 说: 您真地很聪明，可以解决问题从2种不同的方法，而它们都是完全正确的。可惜bangumi没有为了鼓掌的表情
如果面对自己从前做过的题还不能快速的解出来的话，那就有点对不起我从前思考花掉的时间了(笑)
会想到方法二算是直觉？…用方法一解完后感觉似乎可以用别的方法来解，所以又在之后尝试了
能想到两种方案算是运气好吧
，毕竟这回出的是自己做过的题，像是你之前列举的那些奥数比赛的题，我有很多甚至不知道该怎么解，因为他们可能会需要用到一些数学知识，但我数学其实不太好(#42-4 - 2025-12-9 23:27
PanPolska
yes，这次我出的题目有稍微低的比起以前的难度，当我回到波兰，我会去写更多复杂的题目。但是仍然，你的灵感是超越常人的。鼓掌.jpg
毕格什拉德 说: 因为这回的题个人体感上来说比较简单，而且我从前就有接触过这种(笑)
如果面对自己从前做过的题还不能快速的解出来的话，那就有点对不起我从前思考花掉的时间了(笑)
会想到方法二算是直觉？…用方法一解完后感...
#42-5 - 2025-12-9 23:34
P-40F Kittyhawk
各位邏輯都好厲害
（我看完了都無法跟上）
毕格什拉德 说: 虽然昨天就看到这道题了，但因为时间比较晚，又担心会花很长时间，所以只记了一下题目，没有立马去解
利用今天中午吃饭的时间来解这道题，结果饭还没吃完题就解完了(笑)，好像总共只花了十分钟
当时用的是方法一...
（我看完了都無法跟上）
#42-6 - 2025-12-9 23:43
PanPolska
Morning, Principal B.135, welcome back, are you doing great recently?
B.135 说: 各位邏輯都好厲害
（我看完了都無法跟上）
#42-7 - 2025-12-9 23:59
P-40F Kittyhawk
The cold weather caught up with me, I hope to get better by next week for the trip.
Thank you for asking, I hope you are returning to safety with dangers in distance
PanPolska 说: Morning, Principal B.135, welcome back, are you doing great recently?
Thank you for asking, I hope you are returning to safety with dangers in distance
#44 - 2025-12-13 09:42
#47 - 2025-12-13 15:05
银姜
发出来的时候没做，刚刚才自己做了
一、二两句的逻辑关系：H->C, C->非H。
所以一、二两句并非都是本人，有至少一句是玛格模仿的。
则第三句为假。
1. 假设第三句为奈叶香本人。则奈叶香为黑。
则第五句是玛格模仿的。则玛格为黑。
则汉娜、可可为白。
二、三两句为假，则第四句为真。第二句是玛格模仿的。
玛格至少说了两句话（2，5），所以第六句为假、是玛格模仿的。
总结：
奈叶香、玛格为黑；汉娜、可可为白。
第2、5、6句是玛格模仿的。
2. 假设第三句为玛格模仿。则玛格为黑。
由于四人都至少说了一句话，则第五句为奈叶香本人。则奈叶香为白。
还可以知道：第六句为假。
2.1. 假设第六句为汉娜本人。则汉娜为黑。
则第一句为假（无论是汉娜说的，还是玛格说的），可可为黑。
三人为黑，与题设矛盾。
2.2. 假设第六句为玛格模仿。则第一句为汉娜本人。
则第二句为玛格模仿。则第二句为假，汉娜是白。
由第一句，则可可是白。
三人为白，与题设矛盾。
感觉有点穷举了，我看看有没有更优雅的方法。
一、二两句的逻辑关系：H->C, C->非H。
所以一、二两句并非都是本人，有至少一句是玛格模仿的。
则第三句为假。
1. 假设第三句为奈叶香本人。则奈叶香为黑。
则第五句是玛格模仿的。则玛格为黑。
则汉娜、可可为白。
二、三两句为假，则第四句为真。第二句是玛格模仿的。
玛格至少说了两句话（2，5），所以第六句为假、是玛格模仿的。
总结：
奈叶香、玛格为黑；汉娜、可可为白。
第2、5、6句是玛格模仿的。
2. 假设第三句为玛格模仿。则玛格为黑。
由于四人都至少说了一句话，则第五句为奈叶香本人。则奈叶香为白。
还可以知道：第六句为假。
2.1. 假设第六句为汉娜本人。则汉娜为黑。
则第一句为假（无论是汉娜说的，还是玛格说的），可可为黑。
三人为黑，与题设矛盾。
2.2. 假设第六句为玛格模仿。则第一句为汉娜本人。
则第二句为玛格模仿。则第二句为假，汉娜是白。
由第一句，则可可是白。
三人为白，与题设矛盾。
感觉有点穷举了，我看看有没有更优雅的方法。
#48 - 2025-12-15 01:35
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
#48-1 - 2025-12-15 05:21
#48-2 - 2025-12-15 05:49
PanPolska
很好的尝试，但是如果B对应4，那么AABC的第3位应当是4，这和1124是矛盾的。
B.135 说: 我的結論是,
BBAD, AABC和4413，1124使用了重複的加密方式
（但是我重複看了，總是覺得哪裡不太對，但是我找不出其他的更合理的解釋）
過程....
#48-3 - 2025-12-15 06:35
PanPolska
参考答案
首先，我们拿出1124，4413，3321，可以确定它们就是BBAD、AABC和另一个BBAD之中的某个，它们之中没有完全相同的，所以假如被重复使用的加密方式是局限在这3个密码中的，必须是AABC和其中一个BBAD。由于A是前者的开头，A所对应的数字可能是1、4、3中的一个；又由于A是另外2个BBAD的第3位，A所对应的数字可能是1、2中的某个，所以A对应的就是1，AABC对应1124，而4413、3321都不以2开头，引发了矛盾。
所以，被重复使用的加密方式是在那3组中被用了一次，在剩下2组中被用了一次。由于CDAB、CBDA的加密方式相当于被明白写出，直接用它们各自验证，就可以得出CBDA和某个BBAD是对应的，它们分别被加密为了4312和3321。
首先，我们拿出1124，4413，3321，可以确定它们就是BBAD、AABC和另一个BBAD之中的某个，它们之中没有完全相同的，所以假如被重复使用的加密方式是局限在这3个密码中的，必须是AABC和其中一个BBAD。由于A是前者的开头，A所对应的数字可能是1、4、3中的一个；又由于A是另外2个BBAD的第3位，A所对应的数字可能是1、2中的某个，所以A对应的就是1，AABC对应1124，而4413、3321都不以2开头，引发了矛盾。
所以，被重复使用的加密方式是在那3组中被用了一次，在剩下2组中被用了一次。由于CDAB、CBDA的加密方式相当于被明白写出，直接用它们各自验证，就可以得出CBDA和某个BBAD是对应的，它们分别被加密为了4312和3321。
#49 - 2025-12-16 00:37
#50 - 2025-12-16 01:01
毕格什拉德
(习惯不打评分)
#52 - 2026-1-2 14:39
#53 - 2026-1-2 15:32
Onefish214
(<><)
一些想法:
首先IV和V给出两个片段FEI和GDB，为了使这两个片段以符合I的形式配对应该只有三种可能(暂时不考虑具体各自在第几行(row))。水平为行(row)，铅直为列(column)，以X表示未知:
1.XXGDB
XFEIX
2.XGDBX
FEIXX
3.GDBXX
XXFEI
再由I和VI可以导出对应的颜色配对，以r表示红色、g表示绿色，有
1.rgrgg
grgrr
2.grggr
rgrrg
3.rggrg
grrgr
由II可以验证GDB片段在第一行(row)。再由III可知，H必须位于剩下两个可以填入红书的空格中，右边的那一个；而J必为左边的那一个。但是在1和2中，似乎没有办法决定A和C的位置?
1.JXGDB
XFEIH
2.XGDBH
FEIJX
3.GDBHC
AJFEI
到这个位置就没办法继续推进了。我不确定我有没有漏看资讯或误解某条规则。如果没有的话，答案似乎是不唯一的?
小题外:不确定其他地区，但中国大陆和台湾对row和column的翻译正好相反。在台湾row被翻为列，column是行；而中国似乎把row翻为行，column翻为列。
首先IV和V给出两个片段FEI和GDB，为了使这两个片段以符合I的形式配对应该只有三种可能(暂时不考虑具体各自在第几行(row))。水平为行(row)，铅直为列(column)，以X表示未知:
1.XXGDB
XFEIX
2.XGDBX
FEIXX
3.GDBXX
XXFEI
再由I和VI可以导出对应的颜色配对，以r表示红色、g表示绿色，有
1.rgrgg
grgrr
2.grggr
rgrrg
3.rggrg
grrgr
由II可以验证GDB片段在第一行(row)。再由III可知，H必须位于剩下两个可以填入红书的空格中，右边的那一个；而J必为左边的那一个。但是在1和2中，似乎没有办法决定A和C的位置?
1.JXGDB
XFEIH
2.XGDBH
FEIJX
3.GDBHC
AJFEI
到这个位置就没办法继续推进了
。我不确定我有没有漏看资讯或误解某条规则。如果没有的话，答案似乎是不唯一的?小题外:不确定其他地区，但中国大陆和台湾对row和column的翻译正好相反。在台湾row被翻为列，column是行；而中国似乎把row翻为行，column翻为列。
#53-2 - 2026-1-2 16:03
#53-3 - 2026-1-2 16:22
Onefish214
考虑到#52和某种既视感，您在出这个问题时有来自分子生物学或遗传学的灵感吗?咱第一眼看到这个问题时感觉它和shotgun sequencing有某种奇妙的关係，虽然咱对shotgun sequencing的理解仅限于一些科普读物
PanPolska 说: 非常感谢您的提醒，否则我自己都不会发现这个错误。条件III更新后，从您已经做出的进度(它的步骤都是正确的)我们不难选择正确答案，因此您答对了。
#53-4 - 2026-1-2 16:29
PanPolska
显然地！在阅读一篇文献关于冈崎片段的应用的时候，我获得了灵感。您知道shotgun sequencing？是否您学习着生物专业？
OneFish214 说: 考虑到#52和某种既视感，您在出这个问题时有来自分子生物学或遗传学的灵感吗?咱第一眼看到这个问题时感觉它和shotgun sequencing有某种奇妙的关係，虽然咱对shotgun sequenci...
#53-5 - 2026-1-2 16:44
Onefish214
是正在准备逃去其他系的药学生。
那篇关于冈崎片段的文献是什麽?我很好奇
PanPolska 说: 显然地！在阅读一篇文献关于冈崎片段的应用的时候，我获得了灵感。您知道shotgun sequencing？是否您学习着生物专业？
那篇关于冈崎片段的文献是什麽?我很好奇
#53-6 - 2026-1-2 17:12
#56 - 2026-1-2 18:03
#57 - 2026-1-2 18:44
okamiyu
绿色的书的作者的名字首字母分别为A, B, C, D, E；
红色的书的作者的名字首字母分别为F, G, H, I, J。
C ＞ H ＞ A ＆ J
I ＞ E ＞ F
B ＞ D ＞ G
如果某个位置原本是绿色的书，同一列的另外一行位置将会是红色的书，反之亦然。
第1行的绿色的书多于第2行的绿色的书。
第1行第1个书和最后1行的最后1本书有相同颜色。
每一行只有五本书，
已知
I，E，F在同一行
B，D，G也在同一行
E是绿色，I和F是红色，
B和D是绿色，G是红色
那么剩下的C，H，A，J一定不会在一行。
C和A是绿色，J和H是红色
C ＞ H说明C和H不在同一列
且C大于三个序列数代表C不会是前列，
IEF，BDG是绑定在一起的，那么C只会是第四列或者第五列。
第1行第1个书和最后1行的最后1本书有相同颜色。
意味着第2行第1个和第1行最后1个颜色也相同。
【不要计较第一本为什么是1，这是展现结构】
1？？？0
0？？？1
IEF是101结构，BDG是001结构不在同一行，
那么IEF对应的是010结构，BDG对应的是110结构
IEF一层至少有两本红书一本绿书，BDG那一层相反。
而因为上下各五本，101和001不可能没有不重合的部分。
一种是
1 0 1？？
？？0 0 1
一种是
？？1 0 1
？0 0 1？
不要吐槽为什么101在上面
我只是想说要么是1和0的部分重合，
要么是01和10的部分重合而已
而因为有最大数C存在所以最后两位不可能都在C，H，A，J里面
无视上下，无论如何排列顺序都会是
10110
01001
转换绿书多为上层
01001
10110
或者
01101
10010
转换绿书多为上层
10010
01101
换算成字母
??BDG
IEF??
或者
？BDG？
？？IEF
更具C ＞ H ＞ A ＆ J补全
AJBDG
IEFHC
或者
JBDGC
AHIEF
两者皆成立。
红色的书的作者的名字首字母分别为F, G, H, I, J。
C ＞ H ＞ A ＆ J
I ＞ E ＞ F
B ＞ D ＞ G
如果某个位置原本是绿色的书，同一列的另外一行位置将会是红色的书，反之亦然。
第1行的绿色的书多于第2行的绿色的书。
第1行第1个书和最后1行的最后1本书有相同颜色。
每一行只有五本书，
已知
I，E，F在同一行
B，D，G也在同一行
E是绿色，I和F是红色，
B和D是绿色，G是红色
那么剩下的C，H，A，J一定不会在一行。
C和A是绿色，J和H是红色
C ＞ H说明C和H不在同一列
且C大于三个序列数代表C不会是前列，
IEF，BDG是绑定在一起的，那么C只会是第四列或者第五列。
第1行第1个书和最后1行的最后1本书有相同颜色。
意味着第2行第1个和第1行最后1个颜色也相同。
【不要计较第一本为什么是1，这是展现结构
】1？？？0
0？？？1
IEF是101结构，BDG是001结构不在同一行，
那么IEF对应的是010结构，BDG对应的是110结构
IEF一层至少有两本红书一本绿书，BDG那一层相反。
而因为上下各五本，101和001不可能没有不重合的部分。
一种是
1 0 1？？
？？0 0 1
一种是
？？1 0 1
？0 0 1？
不要吐槽为什么101在上面
我只是想说要么是1和0的部分重合，
要么是01和10的部分重合而已
而因为有最大数C存在所以最后两位不可能都在C，H，A，J里面
无视上下，无论如何排列顺序都会是
10110
01001
转换绿书多为上层
01001
10110
或者
01101
10010
转换绿书多为上层
10010
01101
换算成字母
??BDG
IEF??
或者
？BDG？
？？IEF
更具C ＞ H ＞ A ＆ J补全
AJBDG
IEFHC
或者
JBDGC
AHIEF
两者皆成立。
#58 - 2026-1-2 18:58
okamiyu
我好像弄反了
FEI是101结构，GDB是100结构不在同一行，
那么IEF对应的是010结构，BDG对应的是001结构
IEF一层至少有两本红书一本绿书，BDG那一层相反。
而因为上下各五本，101和100不可能没有不重合的部分。
一种是
1 0 0？？
？？1 0 1
一种是
？？1 0 0
？1 0 1？
不要吐槽为什么100在上面
我只是想说要么是1和0的部分重合，
要么是01和10的部分重合而已
而因为有最大数C存在所以最后两位不可能都在C，H，A，J里面
无视上下，无论如何排列顺序都会是
10100
01011
或者
10100
01011
换算成字母
??GDB
FEI??
或者
？GDB？
？？FEI
更具C ＞ H ＞ A ＆ J补全
AJGDB
FEIHC
或者
JGDBC
AHFEI
因为G和H都是红书不符合题意。
所以排序应该是
AJGDB
FEIHC
FEI是101结构，GDB是100结构不在同一行，
那么IEF对应的是010结构，BDG对应的是001结构
IEF一层至少有两本红书一本绿书，BDG那一层相反。
而因为上下各五本，101和100不可能没有不重合的部分。
一种是
1 0 0？？
？？1 0 1
一种是
？？1 0 0
？1 0 1？
不要吐槽为什么100在上面
我只是想说要么是1和0的部分重合，
要么是01和10的部分重合而已
而因为有最大数C存在所以最后两位不可能都在C，H，A，J里面
无视上下，无论如何排列顺序都会是
10100
01011
或者
10100
01011
换算成字母
??GDB
FEI??
或者
？GDB？
？？FEI
更具C ＞ H ＞ A ＆ J补全
AJGDB
FEIHC
或者
JGDBC
AHFEI
因为G和H都是红书不符合题意。
所以排序应该是
AJGDB
FEIHC
#59 - 2026-1-2 19:04
#61 - 2026-1-4 18:37
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
#61-1 - 2026-1-4 21:29
喵子
我们先研究IV. “F知道，2人都知道他们之中至少有1人喜欢Neon Genesis Evangelion”。如果只有好人喜欢Neon Genesis Evangelion，那么坏人不知道至少有1人喜欢Neon Genesis Evangelion。所以至少坏人喜欢Neon Genesis Evangelion。
同理根据V，至少坏人喜欢Ave Mujica。
接着根据VIII，“坏的那位喜欢Year Hare Affair和Neon Genesis Evangelion中的其中1部”，如果这句话是指二选一，那么坏人不喜欢Year Hare Affair。
因此坏人不喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，喜欢Ave Mujica。
因此根据IX，“如果坏的那位喜欢3部作品中的刚好2部，那么好的那位也喜欢3部作品中的刚好2部”，两人都喜欢3部作品中的刚好2部。
根据VII，“好的那位喜欢Year Hare Affair和Ave Mujica中的其中1部”，因此好人喜欢Neon Genesis Evangelion。
接着根据VI，“如果F喜欢Year Hare Affair，那么H同样也喜欢Year Hare Affair。”，那么两人都喜欢Year Hare Affair，与坏人不喜欢Year Hare Affair矛盾。因此F不喜欢Year Hare Affair。
接着根据H是否喜欢Year Hare Affair，有两种可能：
F和H有着相同的喜好，他们都不喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，喜欢Ave Mujica，他们中某一个是好人，某一个是坏人。
F和H有着不同的喜好，那么F是坏人，不喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，喜欢Ave Mujica；H是好人，他喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，不喜欢Ave Mujica。
似乎两个猜测都合理。但是基于“他们曾经吵了一架”的提示，他们应该不会同时在三个有争论的动漫上持有相同的观点。因此更有可能是后者：
H是好人，他喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，不喜欢Ave Mujica。
同理根据V，至少坏人喜欢Ave Mujica。
接着根据VIII，“坏的那位喜欢Year Hare Affair和Neon Genesis Evangelion中的其中1部”，如果这句话是指二选一，那么坏人不喜欢Year Hare Affair。
因此坏人不喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，喜欢Ave Mujica。
因此根据IX，“如果坏的那位喜欢3部作品中的刚好2部，那么好的那位也喜欢3部作品中的刚好2部”，两人都喜欢3部作品中的刚好2部。
根据VII，“好的那位喜欢Year Hare Affair和Ave Mujica中的其中1部”，因此好人喜欢Neon Genesis Evangelion。
接着根据VI，“如果F喜欢Year Hare Affair，那么H同样也喜欢Year Hare Affair。”，那么两人都喜欢Year Hare Affair，与坏人不喜欢Year Hare Affair矛盾。因此F不喜欢Year Hare Affair。
接着根据H是否喜欢Year Hare Affair，有两种可能：
F和H有着相同的喜好，他们都不喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，喜欢Ave Mujica，他们中某一个是好人，某一个是坏人。
F和H有着不同的喜好，那么F是坏人，不喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，喜欢Ave Mujica；H是好人，他喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，不喜欢Ave Mujica。
似乎两个猜测都合理。但是基于“他们曾经吵了一架”的提示，他们应该不会同时在三个有争论的动漫上持有相同的观点。因此更有可能是后者：
H是好人，他喜欢Year Hare Affair，喜欢Neon Genesis Evangelion，不喜欢Ave Mujica。
#61-2 - 2026-1-4 21:36
PanPolska
出色的解答，您真是推理大师！不过让我解释一下，条件II的意思是，这3部作品都是至少被他们之中其中1个人喜欢的。解除了这个误解后，只需沿着最后1步，推断是第2种情况即可。
因此，这道题算作被您答对了！
喵子 说: 我们先研究IV. “F知道，2人都知道他们之中至少有1人喜欢Neon Genesis Evangelion”。如果只有好人喜欢Neon Genesis Evangelion，那么坏人不知道至少有1人喜...
因此，这道题算作被您答对了！
#61-3 - 2026-1-4 22:50
喵子
你的谜题非常有趣！我尝试着新增加了一位先生，让这个谜题变得更加困难一点，以下是更改后的版本：
以下所有陈述都是真的：
1. 有着A,B,C这3位先生，他们在讨论X,Y,Z这三部动画，每个人会"喜欢"或"不喜欢"一部动画，两者必居其一。
2.0 每个人都知道每个人都知道自己的喜好；
2.1.1 A知道B的喜好；
2.1.2 B知道C的喜好；
2.1.3 C知道A的喜好；
2.2.1 所有人都知道2.1.1；
2.2.2 有且只有B和C知道2.1.2；
2.2.3 只有C知道2.1.3。
3.0 有人同时喜欢Y且不喜欢X；
3.1 所有人都知道3.0；
3.2 有人知道，也有人不知道3.1。
4.0 有人喜欢的动画超过两部；（更新：“超过”指大于等于）
4.1 所有人都知道4.0；
4.2 没人知道4.1。
5. 某位知道3.1的先生，不喜欢任何一部B喜欢的动画。
请问：B喜欢哪些动画？
PanPolska 说: 出色的解答，您真是推理大师！不过让我解释一下，条件II的意思是，这3部作品都是至少被他们之中其中1个人喜欢的。解除了这个误解后，只需沿着最后1步，推断是第2种情况即可。
因此，这道题算作被您答对了！
以下所有陈述都是真的：
1. 有着A,B,C这3位先生，他们在讨论X,Y,Z这三部动画，每个人会"喜欢"或"不喜欢"一部动画，两者必居其一。
2.0 每个人都知道每个人都知道自己的喜好；
2.1.1 A知道B的喜好；
2.1.2 B知道C的喜好；
2.1.3 C知道A的喜好；
2.2.1 所有人都知道2.1.1；
2.2.2 有且只有B和C知道2.1.2；
2.2.3 只有C知道2.1.3。
3.0 有人同时喜欢Y且不喜欢X；
3.1 所有人都知道3.0；
3.2 有人知道，也有人不知道3.1。
4.0 有人喜欢的动画超过两部；（更新：“超过”指大于等于）
4.1 所有人都知道4.0；
4.2 没人知道4.1。
5. 某位知道3.1的先生，不喜欢任何一部B喜欢的动画。
请问：B喜欢哪些动画？
#61-4 - 2026-1-5 00:43
Onefish214
一些想法:
首先，姑且先假設B不知道A的喜好、A不知C、C不知B，2的"知道"是先驗的，3、4內的"知道"可以通過推理得出，而非先驗知識(我不確定沒有這些假設能不能做)
我們不難證明:若P是一個關於且僅關於某人動畫喜好的命題，則所有人都知道P對至少一人成立的必要條件為P對於至少兩人成立。
3.1有必要條件:至少兩人喜歡Y且不喜歡X。
4.1有必要條件:至少兩人喜歡超過兩部動畫。且由5，恰好兩人
假設某個關於動畫喜好的命題P對A、B、C中兩人或以上成立，令Q為"...知道所有人都知道P對至少一人成立"。
假設P對三人同時成立，
A不知C可以看自己，也不確定是否對C成立，故Q對A不成立
B知道P對C成立，且A可以看自己，故Q對B成立
C知道P對A成立，且B可以看自己，故Q對C成立。
假設P對C外所有人成立:
同上，Q對A不成立
B不知C可以看A，Q對B不成立
C不知P是否對B成立，Q對C不成立。Q對所有人不成立。
假設P對B外所有人成立:
同上，Q對A不成立
B不確定P對A是否成立，Q對B不成立
C知道P對A成立，也知道B可以看自己，Q對C成立
假設P對A外所有人成立:
同上，對A不成立
B知道Ａ可以看自己，B知道P對C成立，Q對B成立
C不知道P是否對B成立，Q對C不成立
綜合以上所有討論，我們知道5中某位知道3.1的人必為C，且A、C喜歡Y但不喜歡X；A、B喜歡兩部動畫。易得C只喜歡Y，B喜歡X、Z
一大串知道套知道，已經語無倫次了
喵子 说: 你的谜题非常有趣！我尝试着新增加了一位先生，让这个谜题变得更加困难一点，以下是更改后的版本：
以下所有陈述都是真的：
1. 有着A,B,C这3位先生，他们在讨论X,Y,Z这三部动画，每个人会"喜欢"...
首先，姑且先假設B不知道A的喜好、A不知C、C不知B，2的"知道"是先驗的，3、4內的"知道"可以通過推理得出，而非先驗知識(我不確定沒有這些假設能不能做)
我們不難證明:若P是一個關於且僅關於某人動畫喜好的命題，則所有人都知道P對至少一人成立的必要條件為P對於至少兩人成立。
3.1有必要條件:至少兩人喜歡Y且不喜歡X。
4.1有必要條件:至少兩人喜歡超過兩部動畫。且由5，恰好兩人
假設某個關於動畫喜好的命題P對A、B、C中兩人或以上成立，令Q為"...知道所有人都知道P對至少一人成立"。
假設P對三人同時成立，
A不知C可以看自己，也不確定是否對C成立，故Q對A不成立
B知道P對C成立，且A可以看自己，故Q對B成立
C知道P對A成立，且B可以看自己，故Q對C成立。
假設P對C外所有人成立:
同上，Q對A不成立
B不知C可以看A，Q對B不成立
C不知P是否對B成立，Q對C不成立。Q對所有人不成立。
假設P對B外所有人成立:
同上，Q對A不成立
B不確定P對A是否成立，Q對B不成立
C知道P對A成立，也知道B可以看自己，Q對C成立
假設P對A外所有人成立:
同上，對A不成立
B知道Ａ可以看自己，B知道P對C成立，Q對B成立
C不知道P是否對B成立，Q對C不成立
綜合以上所有討論，我們知道5中某位知道3.1的人必為C，且A、C喜歡Y但不喜歡X；A、B喜歡兩部動畫。易得C只喜歡Y，B喜歡X、Z
一大串知道套知道，已經語無倫次了
#61-5 - 2026-1-5 01:00
PanPolska
看到上面已经有人做出来了，我觉得ta真地非常优秀，而对于该题，我还有疑惑。
因此，此处，请求澄清2处事实：
1，是否3.2与4.2为独立引入的事实，或者它们是其它规则的产物？
2，是否4.0是指，某人喜欢的动漫数量＞2，或者是某人喜欢的动漫数量≥2？
喵子 说: 你的谜题非常有趣！我尝试着新增加了一位先生，让这个谜题变得更加困难一点，以下是更改后的版本：
以下所有陈述都是真的：
1. 有着A,B,C这3位先生，他们在讨论X,Y,Z这三部动画，每个人会"喜欢"...
因此，此处，请求澄清2处事实：
1，是否3.2与4.2为独立引入的事实，或者它们是其它规则的产物？
2，是否4.0是指，某人喜欢的动漫数量＞2，或者是某人喜欢的动漫数量≥2？
#61-6 - 2026-1-5 01:10
喵子
抱歉，表述上有一些歧义。
3.2和4.2，描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论，在解题时是新的独立信息。
4.0指的是某人喜欢的动画数量≥2。
感谢两位朋友的关注！
PanPolska 说: 看到上面已经有人做出来了，我觉得ta真地非常优秀，而对于该题，我还有疑惑。
因此，此处，请求澄清2处事实：
1，是否3.2与4.2为独立引入的事实，或者它们是其它规则的产物？
2，是否4.0是指，某人...
3.2和4.2，描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论，在解题时是新的独立信息。
4.0指的是某人喜欢的动画数量≥2。
感谢两位朋友的关注！
#61-7 - 2026-1-5 01:12
喵子
恭喜你得到了正确的答案！
你的推理非常厉害、极其优雅！
OneFish214 说: 一些想法:
首先，姑且先假設B不知道A的喜好、A不知C、C不知B，2的"知道"是先驗的，3、4內的"知道"可以通過推理得出，而非先驗知識(我不確定沒有這些假設能不能做)
我們不難證明:若P是一個關於且...
你的推理非常厉害、极其优雅！
#61-8 - 2026-1-5 01:18
PanPolska
这是一句自相矛盾的话，请求明确前半句和后半句哪个是对的。另外，我希望去知道，当你说3.2和4.2是来自1、2的，是否是指3.1、4.1不属于初始规则，即它们也是由1、2而来的？
喵子 说: 抱歉，表述上有一些歧义。
3.2和4.2，描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论，在解题时是新的独立信息。
4.0指的是某人喜欢的动画数量...
3.2和4.2，描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论，在解题时是新的独立信息。
#61-9 - 2026-1-5 01:28
喵子
你好！我刚刚的解释确实有些含糊，我努力更加清晰地表述一下，但是可能中文能力有限。
前半句话“描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论”是指，当我们带入三位当事人的视角，知道的信息仅仅包括以下三种：自己的喜好、根据2.1得知的他人的喜好、根据2.2得知的他人是否知道其余人喜好。那么当知道这三条信息后，规则3和4的内容是可以推理得出的。
后半句话“在解题时是独立信息”指的是，当我们作为外人，不知道各位的喜好的，而是仅仅知道我列出的规则1-5的时候，规则3.2和4.2是不能通过其他规则推演出来的，他们应当看作独立的信息。
我不确定我是否说明清楚了这个概念。
PanPolska 说: 3.2和4.2，描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论，在解题时是新的独立信息。这是一句自相矛盾的话，请求明确前半句和后半句哪个是对的。另外，我希望去知道，当你说3.2和4.2是来自1、...
前半句话“描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论”是指，当我们带入三位当事人的视角，知道的信息仅仅包括以下三种：自己的喜好、根据2.1得知的他人的喜好、根据2.2得知的他人是否知道其余人喜好。那么当知道这三条信息后，规则3和4的内容是可以推理得出的。
后半句话“在解题时是独立信息”指的是，当我们作为外人，不知道各位的喜好的，而是仅仅知道我列出的规则1-5的时候，规则3.2和4.2是不能通过其他规则推演出来的，他们应当看作独立的信息。
我不确定我是否说明清楚了这个概念。
#61-10 - 2026-1-5 01:32
PanPolska
谢谢解答。对于第2个问题，我可以当作你的回答是“题目设定里3.1、4.1也是由1、2而来的”，是吗？
喵子 说: 你好！我刚刚的解释确实有些含糊，我努力更加清晰地表述一下，但是可能中文能力有限。
前半句话“描述了三位当事人 根据规则1和2 可以推理得到的结论”是指，当我们带入三位当事人的视角，知道的信息仅仅包括...
#61-11 - 2026-1-5 01:34
喵子
是的！3.1与4.1在题目中的地位，和3.2与4.2是一样的，都是由1、2而来的。
PanPolska 说: 谢谢解答。对于第2个问题，我可以当作你的回答是“题目设定里3.1、4.1也是由1、2而来的”，是吗？
#61-13 - 2026-1-5 02:14
PanPolska
对于这道题，这是如何我用更简洁的方式解决了它：
首先由2可知，A知道的仅仅是自己对自己和他人的认知，不可能他知道3.1。而5中的那位先生不是B，所以他就是C。也就是说，B、C无法同时满足4.0，而由4.1可知存在2个人满足4.0，所以A必然地满足4.0。假如C满足4.0，则由2.2.2可知C知道B知道4.0，另外由于C知道A满足4.0且规则2.0成立，所以C知道A知道4.0，而他自己当然知道，这就是为什么C会产生矛盾和4.2。也就是说是A、B喜欢着2部作品或更多，其中B恰好喜欢2部作品。
另外，因为C知道3.1，所以C知道B知道有人满足3.0，而C不知道B的喜好，所以只能是C自己满足3.0，那么C喜欢Y，可知B喜欢的作品就是X、Z。
喵子 说: 是的！3.1与4.1在题目中的地位，和3.2与4.2是一样的，都是由1、2而来的。
首先由2可知，A知道的仅仅是自己对自己和他人的认知，不可能他知道3.1。而5中的那位先生不是B，所以他就是C。也就是说，B、C无法同时满足4.0，而由4.1可知存在2个人满足4.0，所以A必然地满足4.0。假如C满足4.0，则由2.2.2可知C知道B知道4.0，另外由于C知道A满足4.0且规则2.0成立，所以C知道A知道4.0，而他自己当然知道，这就是为什么C会产生矛盾和4.2。也就是说是A、B喜欢着2部作品或更多，其中B恰好喜欢2部作品。
另外，因为C知道3.1，所以C知道B知道有人满足3.0，而C不知道B的喜好，所以只能是C自己满足3.0，那么C喜欢Y，可知B喜欢的作品就是X、Z。
#63 - 2026-1-5 03:33
PanPolska
(I like Asian culture, acg and anime cat girls.)
#63-1 - 2026-1-5 03:54
毕格什拉德
okamiyu先生我不了解，但UT这个点肯定已经睡了吧，毕竟现在已经是凌晨三四点钟了，就是不知道他平日里什么时候光顾班固米，虽然他还是高中生，不过好像工作日的白天也会上网
没有找我是因为知道我习惯利用工作日的休息时间解密吗(
毕竟上一次就有@我
，毕竟现在已经是凌晨三四点钟了，就是不知道他平日里什么时候光顾班固米，虽然他还是高中生，不过好像工作日的白天也会上网没有找我是因为知道我习惯利用工作日的休息时间解密吗
(毕竟上一次就有@我
#64 - 2026-1-5 23:27