諫山創 谏山创

上面写了 専門学校九州デザイナー学院  大专

好普通

不能更赞同

哦 谁是英雄？

不否认，可是，阿创也并不会觉得自己有那种能耐吧，而且总是拘泥于过去怀古伤今的话，也没有任何意义，我比较反感的国家队也好，古力特也好，虽然平心而论优劣明显，但还是不喜欢这种满篇纠结于过去各种即视感的东西，即使会有看点但也还是仅此而已。阿创很年轻，而且阿创也确实带来了很不错的作品，即使画工有限，但还是得承认才华，才华应该是很难比较的东西，也是很难说由另一种才华而代替这种才华，因为能带来不再是局限于过去的东西，因为能直观地给我一种觉得牛逼的体验，那就够了，那就是挺牛逼的，且不仅限于阿创

这发言，您就是知乎冻鳗高手？      
本来井水不犯河水懒的理你这种到处引战带节奏的睿智，但是装出一副众人皆醉我独醒的样跑人家作者词条下面diss，真是low爆
不是因为谏山创有多牛逼，而是因为自新世纪以来，日本漫画家都是渣渣，全部都是同行衬托的好（xswl）。真是一贯眼高手低

现在才看到这些评论
我记得你压根没看过吧, 也敢在这里指点江山
"优点在于故事完成度和控制力都很高，先写好精细的剧本然后严格按剧本来画，这创作态度还蛮令我佩服的。"
知乎孟德尔那抄来的?

不知看到第几话了?
看你标记, 漫画看过个位数, 动画看过几百, 明显是更习惯动画的
莫名去看巨人漫画还没标记, 与哆啦 A 梦都标的风格可不太像

你觉得有就有吧, 不过明眼人大概知道是怎么回事了

逻辑问题，艺术水准和商业成绩错位难道不是常态么，关衬托什么事？

试想，票房榜上的那些片子，艺术水准如何，难道是得奖的那些暴死片子水平更差把它们衬托上去的？或者就以松本大洋为例，是不是同时期卖的比他好的都是被他衬托上去的？柘植义春小池桂一也一样咯？石黑正数论销量被堀越耕平吊着打，后者卖这么好全靠前者衬托？

你要批谏山创请直接批，别扩大打击面

他的才华就是伤害读者吗？

反正不是阿创

层主才是神预言啊，果然时间才能证明一切，这楼下的有一个算一个，全部被打脸

伤害读者或是玩家是一部分创作者的梦想或创作动力，巨人烂了我很喜闻乐见，因为巨人是个很有趣的作品，不无聊就是一种才华。

一部巨人够了，就像夏洛蒂勃朗特只需一部简爱就名垂青史。

的确够了，的确名垂青史了。。

嗯，反方向也可以了...
cao！！！

足矣钉死在耻辱柱上了。。

只有微博能适合你

你可消停点吧

哈，如果以后一提自由就ptsd，能不能给他安个反美的名头

看你现在是个什么样？

不管谏山创会不会画新作品，我很难端正心态去看了，也不会建议别人去看

呜呜，我是废柴漫画家

又有一段时间了，对谏山创做一个定性
1.水平不足以给出与地鸣前的内容相衬的结局
2.有包袱，过于在意他人评价
3.害怕暴露自身局限性
4.性格严重缺陷
上述原因造成了读者眼前的丑态

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艾伦塔塔开到最后成了个活jb小丑。
muv的白银武塔塔开开到最后和女主角们到床上塔塔开了，这巨人和muv真nm一对亲父子。

哈？您在说什么，白银武樱花大战最后不可否认有些毁掉前面的塑造，但最后靠纯夏结局好歹收回来了，还成了拯救世界的英雄，延续了人类的未来，白银武何德何能和艾伦这种小丑去对比。
何况到床上ex和un是有不同的世界线，al就纯夏一个，我很好奇哪里因为到床上毁掉人设了？白银武是因为和纯夏在al篇h耽误拯救世界还是怎么着？
muv最成功的其中一个原因不就是把白银武这个角色的成长立起来了，要不您去bangumi艾伦和白银武评论区比对下风评？

好一个拯救世界的英雄，拯救世界的英雄不留在这个世界继续为人类和世界战斗，跑到别的世界享受后宫生活？审题都不会我什么时候说白银武上床耽误拯救世界了？他要在al主世界里留下来继续战斗他不管上谁我都不会有意见，beta还没彻底清理完，人类还没彻底赢来胜利就跑去享受后宫了你胆敢和我说不耽误他拯救世界？

如果你继续洗我就提前帮你把下面的话全说完得了，白银武，一个在战火连天绝望的al世界拥有超高战术机驾驶技术，所为军人活了十几年（算上轮回年数更长），拥有最丰富作战经验最长军龄，身边同龄战友一个个赴死。这样一个理应身经百战的军人在最后一边说着：铭记死者最好的方式是继续战斗！一边去另一个世界开后宫了，我倒是要问您：您觉得白银武嘴上说的铭记，说的战斗最后去了哪里呢？床上？

哈？他轮回的原因就是纯夏和beta产生的能力，纯夏都没了，他也不是因果导体了，请问他怎么继续待在al世界？甚至他回去的那个世界，都是纯夏最后的给予，最后也是自行消失，而不是像中期剧情那样靠机器，这些东西在结尾已经说的很清楚了，武所说的话是角色的自身意愿，而他受纯夏的影响回去设定则是客观设定和事实
漫画里明确说了人类因为这三十年有了喘息反攻的重要机会，掌握了更加强大的科技成功驱逐beta，地球和人类已经安全，社霞在庆祝驱逐beta的世界演讲上，内心还感谢武他们为人类所做的一切人类因为他这次刺杀行动抓住了重要的救命稻草，挑的这些“毛病”，和那个吃爹杀妈害哥哥，最后帕岛都没保护住的小丑艾伦能比较吗？
还有场外因素，muv一开始就明显是要做成一个系列的，不可能只局限于白银武一个人，所以上面说的那个设定让他能较合理的退场，要是一作就完事，早就一作把beta干光了，典型的要留下引子继续拓展世界观，还有出各种日常世界线和beta世界线的衍生作赚钱。

阿?漫画是漫画，我只讨论al本篇结尾的问题，而且逻辑不是反过来了？是如果他再不回去和原本世界联系会断掉因此回不去原世界了？
正因为他已经差点没法返回原世界了，中间那波决意从原世界返回al世界才动人吧？（虽然其实也是被原世界老师去世给逼的就是了）(实际上他回的甚至不是原世界，原世界还有个白银武替代他呢)所以白银武到底存在哪给我个解释？难不成你想说白银武结尾去的后宫世界有个新的因果导体纯夏正好就缺个白银武？那你不如说al世界白银武选择死亡得了

我这样说吧，假设你的观测者理论成立，那白银武去了另一个世界开后宫是因为另一个世界的纯夏召唤他来的？我来给你分析分析，原世界已经为了弥补白银武消失世界安排了一个白银武，al世界原白银武死，新白银武在这个世界存在了几十年（包括轮回），白银武最后去的后宫世界。。。？我都不知道该怎么圆了？用你的还是我的圆？还是再搬一个游戏外的漫画设定什么？

首先，你分析的就有问题，他回去的日常世界我记着就是al纯夏最后以其他日常世界为基础重铸的世界，我还特地跑b站录屏视频看弹幕科普确认了，和因果导体已经没什么关系了，是al纯夏给他的祝福，甚至可以说是送给他了一个世界，可以说纯夏本人是对他不停轮回抱有愧疚，希望他回归日常的。社霞也劝他已经不是因果导体，完成了任务可以走了，各种客观条件齐全，除了他本人的意志外，他回去基本是板上钉钉了。
还有凭什么漫画不能算进来？是官方否认了，还是这不是muv的故事了？漫画哪里新加设定了，漫画最后确认了最后muv的beta驱逐结果，肯定了白银武他们的功绩，凭什么不能算进来？哪怕没有漫画，白银武也切实给全部人类争取了三十年的存活机会。
还有后续游戏的出现，本身一部分是为了缓和正传的残酷，另一部分也是趁机出衍生作赚钱，怎么样都不至于说毁了白银武的人物塑造

你说漫画能算进来那就算进来呗，我没看过我也只是对muv从ex到al塑造的白银武做评价而已，我从来没否定过白银武的功绩，正是因为他有这个功绩所以结局他的离开才如此的狗屎，他在自己原世界待了多少年？他在原世界待了17年，他在al世界算上轮回待的时间可不比原世界少，你或者其余muv粉丝就正面回答我一个问题就行了，白银武离开al世界以后会让人类的胜利延缓多久？会让这个世界再次牺牲多少人？他说的为了铭记死者战斗所以战斗到哪去了？哦，当然了如果你要和我说白银武只是个碰巧拯救世界的高中生，而不是一个军人那我就无话可说了。在我看来所谓muv，正是由ex到al完成了白银武从学生到军人的身份转换，合着战争还没结束，白银武同志提前返乡了？他在UN里婊的那些没上过战场没经历过战争只会做出无关发言的人，他在al世界反思的没体验过战争残酷的ex自己，最后全归零啦！果然嘴上说的一套，实际做的一套啊，这就是军人白银武同志么。

你说的这些官方剧情都给足剧情解释了，我觉着我前面已经说了不少了
首先白银武最后一刻才直到自己经历过那么多轮回，而且也不是战场记忆，un线的白银武到最后都是没有和beta战斗就故事结束了，他保留的更多是前世机战游戏的模拟经验和un的训练经验，他只知道自己在轮回了数条un线，并没有恢复全部记忆。实际上依然是un其中数条线的大部分重复记忆和结尾cp的不同，加上al篇，单从记忆方面并不符合你说的。
他的贡献我也和你重复说了，他为人类争取了三十年，这点也在游戏里由夕呼多次重复过，如果忘记了请去重玩游戏。他的这次行动让整个人类在后续掌握了g元素的科技，得以找到办法驱逐beta出地球。单是这一点白银武就比艾伦强出不知道多少段位，没有白银武，或者他的刺杀行为没有成功，人类必然灭亡，夕呼在游戏里也说的很明白了。
这点我也重复说过了，白银武能轮回是因为纯夏的能力支撑着他，当纯夏最后目的达成，他已经不是因果导体，白银武已经失去了待在al世界的支撑，回去是必然的，纯夏赠与他一个世界希望他没有负担的能幸福活下去。纯夏的这个行为也是点题了muv的标题名字。
muv也一直都在强调在战争世界衬托下，日常世界的美好，白银武在al继续厮杀的重要理由之一就是要守护日常世界且回去，他回去基本早就注定了，理由社霞结尾也已经说的很清楚了
而其他我也说了，muv打从一开始就是要作为一个系列诞生的，这样故事视角就自然不会是白银武一个人。
最后在我看来真正让白银武成长效果有折扣的是樱花大战最后，而非你说的这点，这件事情只能算是不痛不痒。

首先，我从来没有说过白银武没艾伦强，这完全两个作品，就像关公战秦琼一样没得比的东西。我只是说巨人muv的收尾都非常狗屎。
你也不用和我老强调白银武贡献我也没否定过白银武贡献。我甚至还没提樱花作战他拖了多少后腿呢。我说了几遍了正因为白银武贡献颇丰所以他才不该回去。至于你说他回去以后人类继续大捷，作者要美化他回去的行为当然得这么写了。
我把我说烂了的问题继续问你就是了，白银武的离去是否会让al主世界人类的胜利延缓，是否会因为他的离去牺牲al世界更多的人？
最后我们扯了半天的“回去”
白银武真的回去了么？他去的是哪我们不是明明白白的么，他在自己守护自己原先ex世界已经成功的情况下去了另一个新的后宫世界。
你扯那么多无非是我之前说的你只把白银武当成想过日常生活的高中生而不把他当成一个军人。
作为军人的白银武的失职是个人都能看到，无需争辩。

我从没说过白银武是军人还是学生这点，这点是您自行牵扯进来的谢谢。
我一直针对的是“用彻底毁灭主角人设收尾真不愧是muv精神续作”这句话和评论延展说的，还有作品设定伏笔上去证明，我也说了结尾时白银武的心境，还有场外muv的商业运作元素。
至少我玩作为一个玩过muv并且长时间观察贴吧和论坛的人来说，我从没见过去喷白银武这人是角色最后烂了，形象崩坏，包括b站各种视频还有评论区，包括各种讨论过muv的贴吧，包括bangumi自身角色评论区，muv本身在bangumi游戏评分区也能在十名上下浮动，可以说评价是极高的，国内巨人烂尾时也有拿白银武去比对艾伦，并对艾伦进行贬低的，顶多就是我说的樱花大战最后他的表现会被人诟病，但完全不会影响角色的整体评价。粉丝也称之为“武爷”，在我看来如果一个角色按你所说的人设结尾破裂，甚至和艾伦一个性质的那种，他不会得到这样的待遇。
和你所说的不符合，在我来看你是第一个这么评价的，你也可以说是我个人见即全世界，代表不了全部人。
你的理解一定比我正确，那我该说的也说了。剩下的你自己怎么想，我也无法从中掺和什么了，对话可以到此为止了。

是可以到此结束了，如果要说白银武没艾伦烂那我确实是认同的

哈哈哈哈哈，看到这句是真的蚌埠住了

草 那个是钓鱼的梗图

有画面了

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