蒅南 说: 科学排名的话,他用的ranking算法姑且也是我专业相关内容。我觉得用户自己对比鉴赏下还不错,有一定参考价值,但它毕竟不是以十分制为基础,很难说这个排名比原榜更有说服力(而且本身也对冷门动画有相当程度...
Tpcllex 说: 相比原榜,凭感觉我还是更喜欢科学排名些。 挑几个我不喜欢原榜的点:平庸的(不包括优秀的)日常番、废萌番分数太高了,排名也相当高,对比同分数段动画,似乎不太合适,就拿街角魔族第二季来说,现在排251,#...
蒅南 说: 科榜的算法本质是动画之间两两比较,但全年代动画同场竞技这件事本身就是个伪命题。因为如今动画业界为了迎合受众,类型分化太严重了。动画在开播前,基本上就把追番群体给筛选一遍了。因此,如今不同类型的动画之间...
Tpcllex 说: 既然是两两比较,就拿你说的轻科幻题材和废萌题材来说,比如说很多人只喜欢废萌,给这类题材打分,那么科排经过比较的出来的就是废萌题材的排行榜,不会对轻科幻题材作品的排名产生影响,反之同理。两个不同题材的怎...
蒅南 说: 我觉得你没有看懂我的意思呢。 首先,类型分化一定程度上也影响了观众评分。像我这样两类都看的杂食动物,本身对两类番就有着不同的「打分逻辑」,而十分制下它们的分数又是由我不同的「打分逻辑」所得出的,这进...
saul goodman 说: 额😓,给原神打十分
saul goodman 说: 你注册时间2019.3.11 楼主2020.5.27 我还以为你是15年之前注册的元老了呢😓
s1psw 说: 给原神打10分跟你没关系吧,他注册时间本来就比lz早,为什么不能说几下?为什么注册15年前才配发言?像你注册两个月指手画脚更过分吧,别人评分跟你没关系吧,管好自己吧,莫名其妙开喷。(我入站晚,但也比你...
FY_Zhang 说: 下次喷人看清楚再喷,我说楼主注册时间不是最近的,意思是将他当作老用户去看待,不应该发这种评分警察的帖子,怎么在你眼中我就歧视他的注册时间了呢?原神我爱给几分就给几分,写了一段评价也能证明我不是胡乱评的...
saul goodman 说: 你昨天正好注册一年
saul goodman 说: 1,我字里行间没有一句脏话,而你这一开口是''脑瘫'',素质起码比你高,只是看到你给genshin打10分有点难绷,也算是帽子和武器,换作别人直接开喷:''我超OP'',2,我支持楼主回你是因为我也不喜欢萌豚番(也有喜欢的特例:幸运星)但是看你张口一句脑瘫和提注册时间堪比于等级压制,除了26楼带着kagami头像的人骂楼主啥b,其余人都没有嘴臭骂楼主
挑几个我不喜欢原榜的点:平庸的(不包括优秀的)日常番、废萌番分数太高了,排名也相当高,对比同分数段动画,似乎不太合适,就拿街角魔族第二季来说,现在排251,#250空之境界-俯瞰风景,#252重启咲良田(两部我都看过),看过街角魔族第一季,很平凡,催眠效果很好,平心而论,虽然没看第二季,但我不认为街角魔族第二季能与这两部平齐,科学排行榜#1274,倒比较符合我的预期;原榜热门番刷分严重,间谍过家家10分率未免太不寻常,比9分率都高,部分单集实际演出很拉,现排488,科排1139,夏日重现问题也很大,且不是一点点;而经常有评分贴,高了还是低了什么的,这些有争议的动画在科排有的排名比原榜低了不止一点半点:摇曳露营第二季、CLANNAD第一季、赛马娘第二季、高木同学第三季、街角魔族第二季,而其他无争议的动画好像原榜和科排差不了多少,由这点来看,科排比原榜好像更具说服力。
我看科排的介绍好像说是以比较为主,估计十分制用作两部动画之间比较的权重了,由此评出来的冷门高排名番我觉得很合理,其实相对原榜,冷门低排名番应该也是有的。
这只是我的感觉,原榜评分和科排评分那个更具说服力还是要看个人主观感受的,我就很喜欢这种剔除了刷分和去除了无比较意义的评分的科排榜。
正好可以拿你上面的例子:随便拿一部21年的日常番和轻科幻去作比较,怎么去比呢?日常番重氛围情感塑造而轻剧情(甚至有些是无剧情),轻科幻则更看重剧情世界观的打磨。我是属于杂食类型的,这两类我都爱看,但我对日常番和轻科幻的打分标准是完全不同的,因为经过类型分化后,它们的创作侧重点已经完全不一样了。评分标准都不统一,通过比较得出来的结论,怎么可能有很高的参考价值呢? 正常人会拿虹团动画和王者天下去比吗
事实上这也是我一直希望sai老板去做改进的地方。我认为Bangumi用户不应该过度重视这样一个全年代动画的排行榜,而是应该纵向比较同一类型的子榜。例如,街角应该对标的是龙女仆、高木应该对标的是辉夜、赛马娘应该对标的是强风吹拂——你拿街角2去对标咲良田…说实话我都想不到这两有啥好比的。
而且还是我之前说的那个问题:bgm的全年代排名是基于十分制的,分数取决于用户的观看体验。而科榜相当于是在拿「废萌番爱好者群体的观看体验」和「轻科幻爱好者群体的观看体验」去比较——这比较出的结果真的有很高的价值吗?
每个人评分都有自己的标准,而网站评分恰恰体现了了大家的标准的总和,原榜是这样,基于原榜得出来的科排也是这样,大部分排名还是保持高度一致的。相比原榜,科排对其中的不合理之处进行了补正,科排主要打击的分数虚高的日常番、废萌番、情怀番,这类番恰恰就是原榜的不合理之处,你认可科排,也就认可了科排对不合理之处的补正,至少我是认可的。
至于你说街角魔族2和重启咲良田为什么我要进行比较,两者处于同一分数段,为什么我不能以排名为标准进行比较?非得是以相同题材为标准才能比较?明眼人都看得出孰优孰劣,处于相同的分数段,质量却千差万别。两者如果质量相同你不认可排名比较我无话可说,但是虚抬上来的排名你让我不以排名为基础进行质量比较而已题材为基础进行比较那我也无话可说。
关于对动画进行分类再排,请问以什么为分类统一标准,分类是否能覆盖所有动画?TV、OVA、剧场版还是科幻番、日常番、战斗番?从不同角度得出来的分类都是不同的,一部番也可能有多个分类,而且分类之间的界限也不明显。科排我就觉得很好了,通过看过的人两两比较得出来的排名高低是不无道理的,简单粗暴明朗。
注:仅以两类题材分析不合理之处:看A类轻松日常番的是一类,打分宽松,分数虚高,看B类逻辑剧情番的是一类,打分严格,对剧情要求高,两者不适合放一起比较,但是科排对其的补正则是以同时看过这两类动画的意见进行加权计算得出来的排名。
首先,类型分化一定程度上也影响了观众评分。像我这样两类都看的杂食动物,本身对两类番就有着不同的「打分逻辑」,而十分制下它们的分数又是由我不同的「打分逻辑」所得出的,这进行比较本身就是不公平的,因为比较的维度都不在一个层面上呢。比如这个季度,我看辉夜就是冲着喜剧恋爱整活去的,我看夏日就是冲着悬疑诡计逻辑去的,那我对动画评分的「打分逻辑」都不一样,即便我会给它们打一样高的分数,科榜也只能简单地从我最后给出的评分上提取我的意见,这其中如果要拿我专业的话来说,就是算法在提取的过程中出现了信息丢失。这一点,我觉得科榜和原榜都有问题。或者极端点说,我觉得压根就不该有全类型动画的总榜存在。用户自己参考对比下用来筛选追番还有价值,官方把这个搬到台面上来我觉得完全没啥意义呢。
其次,他这个算法还有一个核心问题,就是只保留了只同时看过这两部动画的观众意见。倘若bgm用户基本都是涉猎众多的核心受众,比如全年代7000部动画里看过2000-3000部,这样的评分或许还能反映一定问题,但在bgm用户本身基数不算大的情况下,在动画比较时还剔除了相当一部分人(包括很多入站时间晚的正常用户)的意见,这就会导致大量冷门动画的排名急剧上升——有些动画冷门不是没有原因的。而相反你可以观察下,原榜top200的动画里,绝大多数热门口碑番都出现了大幅度的下滑。而且部分续作也惨遭降权,比方说,这季度辉夜3在受众群体公认全方位超越1期2期的情况下,排名却比1、2期差了几百名,样本缺失带来的影响显然易见了。
按照作者本人的原话,他是为了杜绝刷分现象的发生。但从现在的结果来看,他的算法或许让一部分作品的排名趋于合理,但对另一部分作品来说显然是矫枉过正了。在我看来,健康的评分制度不该只有一种声音,即便有些声音很「愚蠢」很「弱智」,也应该能包容它们的存在。
最后总结一下我的意见:如果真的要给动画做排名,我个人是只认可子榜排名的。不过实施起来也有一些困难,比如你指出的分类覆盖的问题。所以我个人对于所有的「分数」「排行」「真的合适」帖的建议,都是无视
街角魔族的制作水平感觉拿8.0分以上确实太高了一点,毕竟第一季也只有7.36分,然后剧情也是硬伤比较多(当然动画改出来之后感觉没有那么别扭了)。我觉得同样是节操出品的urara迷路帖相比之下就有点惨了,相比之下我确实更喜欢urara一些。
楼主2020.5.27
我还以为你是15年之前注册的元老了呢😓
还是打下码,下次注意点吧(这流汗真的印象-1)