抱歉，看到第二集就有问题了 (讨论:DEATH NOTE)

#1 - 2022-6-5 10:38

loveml

男主大义凛然的说是让世界变得更加美好正义，却在见到假L时毫不犹豫地杀了他，这和他执行的正义有任何关系吗？后面有没有解释啊？反正我觉得目前来说男主三观是有问题的

#2 - 2022-6-5 11:10

loveml

第三集：L的推论是不是过于正确了，不是说他的推论不合逻辑，而是说他的推论都是正确的，一点其他可能性的推论都没有。男主的智商不在线啊，如果他把跟踪他的警察（不一定是警察）杀了，那不就确定他是本人了嘛
PS:我怎么跟找茬的一样 (bgm30)

#3 - 2022-6-5 11:33

loveml

第四集：计划下套都挺好的，但这男主是反派吧？？？

#4 - 2022-6-5 11:54

loveml

第五集：男主就是反派吧！！你杀罪犯我没什么意见，但把fbi都杀了过分了吧。就算有人调查，被发现的可能也基本是零啊，保持和以前一样怎么会被发现，而且不是做了保护措施，笔记被发现就会烧掉，理由都想好了。现在则完全没有舍弃死亡笔记的想法了？

#5 - 2022-6-5 12:23

阳奈在我身上喘 (You are not brave. Men are brave.)

If you are not with me, then you are my enemy

#6 - 2022-6-5 12:27

Killy (～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o～∧o∧o@∧o@∧o～∧o∧o-∧o)

恭喜你第二集就悟了。

#7 - 2022-6-8 14:03

心の壁 (我永远喜欢有马加奈)

男主从杀死假L时就已经变了

#7-1 - 2022-11-22 22:24

Leitmotif

月从头到尾就是个坏人，说难听点就是一个彻头彻尾的反人类人渣。

#8 - 2022-6-10 19:48

751984871 (ACG猫舌，喜欢补已经凉了的企划，不喜欢趁热。)

谁跟你说的主角一定是正派。

#8-1 - 2022-6-19 19:21

loveml

谁跟你说的主角一定是反派。
你这是在看过以后的上帝视角这么说的，我难道要没看过先把主角默认反派吗？至少要先默认是个正派或正常人吧

#8-2 - 2022-10-7 09:02

r星

loveml 说: 谁跟你说的主角一定是反派。
你这是在看过以后的上帝视角这么说的，我难道要没看过先把主角默认反派吗？至少要先默认是个正派或正常人吧

这个本身就是邪道漫

#8-3 - 2022-11-22 22:18

Leitmotif

反问不是这么用的回头审视一下逻辑吧

#9 - 2022-6-12 23:16

黄前苦米

拿到笔记本开始杀人的时候，就已经是反派了，无关杀的是谁

#10 - 2022-6-13 00:13

活着真好 (我是sb)

每個人都是自己故事中的英雄，結案

#11 - 2022-6-13 18:55

zoco

看影视作品能不能别惦记你那b三观了 (bgm38)

#11-1 - 2022-6-19 19:15

loveml

不能理解你在说什么

#12 - 2022-6-13 19:45

天天西蓝花

你把L当主角不就好了 (bgm91)

#13 - 2022-6-13 21:06

akira (一倍速死忠)

是的，夜神月就是反派

#14 - 2022-6-14 04:43

立华奏 (个人动漫研究中...仍不知所谓，勤恳受教 ... ... ... .. ...)

没错这就是一个属于反派的故事

#15 - 2022-6-14 09:18

エヴァ·ベアトリーチェ (もう何も怖くない)

膨胀的权力会使人异化，夜神月就是个典型的例子

#15-1 - 2023-3-23 15:30

Arclight(Bangumi皮带帅)

我认为这只是单纯因为夜神月本就是个人渣。。。

#15-2 - 2023-3-23 21:14

エヴァ·ベアトリーチェ

Arclight 说: 我认为这只是单纯因为夜神月本就是个人渣。。。

只能说人性都有恶的一面，死亡笔记把夜神月心里隐藏的恶放大了而已，你看夜神月失忆那几集不是个完美的三好青年

#15-3 - 2023-3-23 22:42

Arclight(Bangumi皮带帅)

エヴァ·ベアトリーチェ说: 只能说人性都有恶的一面，死亡笔记把夜神月心里隐藏的恶放大了而已，你看夜神月失忆那几集不是个完美的三好青年

只是比起他当卡密的时候碇真一些而已，还远称不上“完美的三好青年”

#16 - 2022-6-14 09:31

ゴクラクジゴク

看的時候只覺得夜神月這個角色本性表露太早有點可惜，在前期塑造的更加偉光正一點的話，後期還能打打黑深殘小鬼的臉。

某艾倫小天使覺得很讚。

#17 - 2022-6-14 21:40

kelaosadaren

你这种说好听就是典型的无效吐槽，说难听就是杠精

#17-1 - 2022-6-19 19:16

loveml

就是在吐槽啊，不让吗？

#17-2 - 2022-6-19 21:36

kelaosadaren

loveml 说: 就是在吐槽啊，不让吗？

我就是在吐槽你啊，不让吗？

#17-3 - 2022-6-19 22:38

loveml

克劳萨大人说: 我就是在吐槽你啊，不让吗？

你是自由的，请随意。
我吐槽的对象是动画，动画不会回复我
你吐槽的对象是我，我会回复你
你挺能哔哔^_^

#18 - 2022-6-19 09:13

小豆hzj (平凡的物语。)

有一说一，男主三观本来就有问题，无非就是思维厉害一点的中二病学生罢了，越到后期越明显，这个不是“问题”，而是人设本就如此，谁跟你说主角一定就是好人，奇了怪了。

#18-1 - 2022-6-19 19:22

loveml

谁跟你说的主角一定是坏人。
你这是在看过以后的上帝视角这么说的，我难道要没看过先把主角默认反派吗？至少要先默认是个正派或正常人吧

#18-2 - 2022-6-19 20:58

小豆hzj

loveml 说: 谁跟你说的主角一定是坏人。你这是在看过以后的上帝视角这么说的，我难道要没看过先把主角默认反派吗？至少要先默认是个正派或正常人吧

你这个默认就毫无依据啊，为什么会把主角默认为好人或者正派，主角就是主角，没规定主角就得三观正啊。我也没说主角一定得是坏人，而是你一脸茫然的发出楼顶这种疑问，好像主角是坏人就触犯了什么“主角应该是好人”的基本原则一样。注意，是你自己假设主角一定会是好人，我可没说主角一定是坏人，少极端评价了。

#18-3 - 2022-6-19 22:20

loveml

小豆hzj 说: 你这个默认就毫无依据啊，为什么会把主角默认为好人或者正派，主角就是主角，没规定主角就得三观正啊。我也没说主角一定得是坏人，而是你一脸茫然的发出楼顶这种疑问，好像主角是坏人就触犯了什么“主角应该是好人”...

在不了解一个人的时候，我就要先以恶意揣测他人是吧？我先默认是正派或正常人不行吗？后面显示出性格我再改变不就行了。我不也说感觉主角三观不正了。
我哪里说过主角一定是好人了？是你上来先把我定性为我认为主角一定是好人，再说我极端评价，不败之地是吧

#18-4 - 2022-6-20 06:55

小豆hzj

loveml 说: 在不了解一个人的时候，我就要先以恶意揣测他人是吧？我先默认是正派或正常人不行吗？后面显示出性格我再改变不就行了。我不也说感觉主角三观不正了。我哪里说过主角一定是好人了？是你上来先把我定性为我认为主角一定是好人，再说我极端评价，不败之地是吧

按你这么说，你这么好些集看下来早该知道他至少不是啥好人了，你在这句话里已经提到了可以默认主角为好人但是要根据实际情况进行调整修改，但是你自己上面说的有问题，那所谓一个反派或者至少亦正亦邪之类的东西这思路哪有问题？有问题当然就说明你依然把他当正派看，自己当然会看出违和感，这自身都和你说的这句话不符，也没见你做出什么思想上的转变。
而你在这句话中说的才体现出你发现主角确实不对劲了，那这不就挺好吗？问题就解决了啊？有啥事吗？
而我说的，是告诉你主角不一定就是传统意义上的好人，只是告诉你好坏都有有这个可能性，接受就好，你马上来一句我说的是主角就全是坏人，这还不极端谁极端，都不知道你在急啥。不就一接受度的问题吗。

#18-5 - 2022-6-20 08:24

loveml

小豆hzj 说: 按你这么说，你这么好些集看下来早该知道他至少不是啥好人了，你在这句话里已经提到了可以默认主角为好人但是要根据实际情况进行调整修改，但是你自己上面说的有问题，那所谓一个反派或者至少亦正亦邪之类的东西这思...

是是是，我急了，之前说我极端，现在又说我急了，回复你就是急了，咱俩至少有一个区别就是我不会说别人极端，急了
你能说谁跟你说主角一定就是好人，奇了怪了。我不能说谁跟你说主角一定就是坏人

#18-6 - 2022-9-14 14:16

虚假战争

loveml 说: 是是是，我急了，之前说我极端，现在又说我急了，回复你就是急了，咱俩至少有一个区别就是我不会说别人极端，急了
你能说谁跟你说主角一定就是好人，奇了怪了。我不能说谁跟你说主角一定就是坏人

经典反证法

#18-7 - 2022-11-22 22:21

Leitmotif

loveml 说: 在不了解一个人的时候，我就要先以恶意揣测他人是吧？我先默认是正派或正常人不行吗？后面显示出性格我再改变不就行了。我不也说感觉主角三观不正了。
我哪里说过主角一定是好人了？是你上来先把我定性为我认为主...

典型的把“以恶意揣测他人”同“判断一个虚构作品的人物是反派”相混淆。

如果你当时完全没有被剧透过那么当我什么都没说。否则，你对月是反派表达出如此之大的惊讶是我所不能理解的。

#19 - 2022-7-11 22:06

Cannon_

确实是这样的。从夜神月的视角展开故事，让观众在评价和批判他的扭曲罪恶的同时又能够对他的理想和信念有一定程度的了解是死亡笔记的叙述特点之一。

#20 - 2022-7-11 22:09

Cannon_

楼主会觉得这是个问题，正是这种叙述成功的例证。因为只有部分理解和认同了夜神月的想法，才会在与他分歧的地方产生疑惑。如果换成是dio爷滥杀无辜，肯定没有人会说这是个“问题”。

#21 - 2022-7-18 02:52

钢铁硬汉李永强 (开心就好)

有罪就杀，这男主三观不是有问题是啥呢

#22 - 2022-7-27 15:51

乙坂学

看任何作品第一遍不揣测去剧情，不直接代入任何三观，不代入任何想法去对主角的做评价，只是看它的发展如何，看完再回想是否值得看第二遍来进行分析，这是作为编导生的职业素养。作为是个普通人的视角就喜恶来说很正常，想法代入也是可以理解的，但是我的建议还是全篇看完再来进行提问，这样可以更全面的理解

#23 - 2022-9-19 12:32

kunkunlee

经典杠精觉得自己很懂

#24 - 2022-10-7 09:04

r星

难道所有作品只能讲伟光正吗

#25 - 2022-11-15 23:55

藍嵐

优秀的作品会引导你思考，但不一定会告诉你结论。本作的优秀之处就在于此，先让观众代入主角的罪犯视角，再用主角的残暴唤醒观众的良知。你的这篇帖子恰恰是创作者引导你思考的产物。

#26 - 2022-12-1 15:09

Stella

还没看完全剧，说下我的理解。
我理解的是L的存在会对他的计划造成阻碍。阻碍计划的后果就是世界更难变得美好。
也就是说，L虽然本身不是犯罪的恶人，但L的存在等于纵容了恶人继续存在，也就使得世界无法变得如他想象一般善，所以L是善的对立面，也就是恶，所以也是需要除掉的。
楼上的说法我觉得也对，这里只是提供一点关于他认知中L为什么是恶的一点理解，
不知道这样能不能说服你？

#27 - 2022-12-29 23:55

everlasting.love (有我之境，以我观物，故物我皆著我之色彩。无我之境，以物观 ...)

关于“男主大义凛然的说是让世界变得更加美好正义，却在见到假L时毫不犹豫地杀了他，这和他执行的正义有任何关系吗？后面有没有解释啊？反正我觉得目前来说男主三观是有问题的 ”
这很好理解，如果被假L发现了的话就不能执行他的“正义”了，为了继续执行“正义”，让世界变得更加“美好”，夜是不能被抓住的。夜虽然不知道他是假L，但是L很厉害总不可能放着他不管，杀了能轻松解除危险不好吗？
至于三观问题，还要看到第二集才知道吗？难道你以为只杀坏人的话三观就是没问题吗？4L“第五集：男主就是反派吧！！你杀罪犯我没什么意见，但把fbi都杀了过分了吧。”你说认为杀罪犯你没什么意见，所以三观有问题的不只是夜，自己也一个B样，甚至不如夜，至少人家有为自己的“正义”而付出生命的觉悟。
另外，你说夜是“反派”，那谁是正派，L和警察吗。这里就懒得讨论正反派的问题了
关于主角是否一定是正派的问题，你看到主角是“反派”的时候会特地提出来，正是说明了你内心默认主角是非“反派”的，为什么这里用非“反派”而不是“正派”，因为不是只有“正派”和“反派”这么浅显的两个对立阶级。你疑惑并感慨“男主就是反派吧！！”，人家提出“主角不一定就是正派”这一观点（根据非简单对立阶级，其实这里应该提“主角为什么不能是反派”更好，但是对你来说都一样）是没有任何问题的。
“谁跟你说的主角一定是反派。
你这是在看过以后的上帝视角这么说的，我难道要没看过先把主角默认反派吗？至少要先默认是个正派或正常人吧”。则是经典二极管发言，非正及反。从没人说过主角一定是“反派”，只是告诉你主角不一定是“正派”，你的这个反驳不仅没用还暴露出你的低能（不过一开始就看的出来，只是这个更加明显）
#17-3
“你是自由的，请随意。
我吐槽的对象是动画，动画不会回复我
你吐槽的对象是我，我会回复你
你挺能哔哔^_^”。又是什么低能发言。动画确实不是人，它不能吐槽你，但是动画的粉丝，甚至是个人就可以吐槽你的观点。就像你吐槽一个地区，国家。该地区和国家的人就是可以站出来回应你的吐槽。这是一个讨论，发出来了就要接受交流的准备。人家就一句话就“挺能哔哔”了，什么NT

#27-1 - 2022-12-29 23:59

everlasting.love

虽然过去了一段时间可能有“掘墓”的意思，但是看到上面有个不久的回复也就没什么心里负担了。本来想看看有没有什么好一点的讨论的，没想到看到了这么个低能发言，没脑子还在网上随便发言真是不知道怎么想的

#28 - 2023-2-26 11:25

chizi

是这样的，因为男主不只是想要惩治坏人整顿世界，还想要成为新世界的神，这是基于全部人的依附和不反抗的，这是我的理解捏 (bgm50)