#1 - 2022-7-25 12:56
Selamat Pagi (我的ghost在对我呢喃)
首先说一下,我看了第一集就弃了。我很好奇这动画火的理由是什么?在我看来人设不出彩设定也一般。如果说只是因为美少女贴贴的话,那上个季度的处刑少女为什么没火?处刑少女好歹是真百,这个只能算微百吧
#2 - 2022-7-25 13:09
(気まぐれの旅人)
這個問題我記得前幾個討論就已經有結論了不是嗎
石蒜能火是因為內含美少女JK元素(O)
因為是輕百合所以石蒜能火(X)

至於你說的人設和設定,這玩意兒就相當於篩選受眾(門檻),能接受的會留下,不接受的會走(打個比方,攻殼機動隊這種硬科幻設定不是每個人都能靜下心來跟著設定走的)
而事實證明了美少女JK打槍+輕百是相對而言,大眾所能夠接受的題材
而在動畫製作上,石蒜全方位吊打處刑少女。不論是動畫節奏的把控,分鏡,人物塑造,配音等等。反正但凡有點動畫製作的基礎都不會拿這兩部片做比較。(內容如何和製作如何是兩回事)

白話一點來說,石蒜物語在「料理食材」的手腕上堪稱一絕。至於客人是否愛吃這道菜,這道菜合不合客人口味,則不是廚師可以決定的事情。
#2-1 - 2022-7-25 13:21
Selamat Pagi
感谢回复,我理解一些了
#3 - 2022-7-25 13:32
(mikoko的比喻内容)
我感觉的原因
放送早,放送日期好
EP1给人的印象好,人设好,制作精良,故事和世界观很清晰。
主人公很酷,性格很鲜明,很新鲜接受度高。
虽然会默认忽视,但加入了一个老师形象的大叔,告诉观众这不是美少女动物园那类型的作品,而是有野心的动画。
#3-1 - 2022-7-25 13:44
みたいなっ
至于处刑少女....你会发现除了间谍,其他作品的人气都.....人气原作还好,不人气和原创作品关注的人数多么?
7月本来就是淡季
#4 - 2022-7-25 13:49
(希望治安官大教育家屠魔勇者阴阳师拱火孤儿消停点 ... ...)
草,处刑哪里真百了,处刑就是假药,没屁点百合。
#4-1 - 2022-7-25 13:51
Selamat Pagi
处刑怎么就不是真百了,灯里难道不爱梅诺?
#4-2 - 2022-7-25 14:05
小笠原ユリ
Selamat Pagi 说: 处刑怎么就不是真百了,灯里难道不爱梅诺?
我随便把一个男女恋爱喜剧脑补成女女就是百合啦?我看处刑那渣的要死的互动文戏和做作的演技,看到倒数几集我才想起来,这玩意原来定位是百合啊?
#4-3 - 2022-7-25 14:16
愛言葉ཏ༿༼༻⁺
处刑为什么可以算真百,因为他有魔法,是异世界,可以扶她,不存在生殖焦虑,也没有约束(bgm38)
而石蒜为什么不能是呢,因为世界观是真实的,受到法律限制的,技术不支持的(bgm24),女主身边可能还存在其他男性来破坏这一关系。当然,如果女主性转当我没说。
#4-4 - 2022-7-25 14:24
小笠原ユリ
愛言葉ཏ༿༼༻⁺ 说: 处刑为什么可以算真百,因为他有魔法,可以扶她,不存在生殖焦虑,也没有约束
//



而石蒜为什么不能是呢,因为世界观是真实的,受到法律限制的,技术不支持的,顶多算高浓度的友谊。
我只会觉得蒜是轻百,能感受到这帮子人真的对美少女和胖次的热爱才能画得出来。
而处刑为什么不行呢,因为处刑徒有设定,还拿我最爱的美少女杀人魔jk设定骗我,坑我,最后发现还不如奈奈,然后百合厨又出警,我还以为多百合呢,追到后面我半天也品不懂百合在哪,欺诈程度堪比隔壁间谍说是喜剧片。
#4-5 - 2022-8-11 13:22
哈尼
小笠原ユリ 说: 我只会觉得蒜是轻百,能感受到这帮子人真的对美少女和胖次的热爱才能画得出来。
而处刑为什么不行呢,因为处刑徒有设定,还拿我最爱的美少女杀人魔jk设定骗我,坑我,最后发现还不如奈奈,然后百合厨又出警,我还...
对胖次的热爱(bgm38)
#5 - 2022-7-25 13:54
(疼痛讓思考明晰)
动画类型不是最关键的部分,这其实都是宣发问题。动画要有新奇且吸引大众的片段,然后传到短视频软件,TIKTOK,抖音等等,再多做点梗图。举个例子:一月的更衣人偶。
被名为人类圣经的紫罗兰为什么能火,大叉叉为什么能火?这些都离不开短视频软件带来的流量,动画中各种时髦元素,还有大量素材和二创。他们可能知道02,紫薇,阿尼亚,喜多川,但他们不一定知道大叉叉,紫罗兰,过家家和更衣人偶。讨论二创或者知道一位角色比看过这部动画的人都多,例如铁血的奥尔芬斯。高达没人看了,没落了,不是二次元的主流,但为什么奥尔加能在人气榜力压夏亚成为第一,肯定离不开二创的功劳。
#5-1 - 2022-8-29 00:47
爱好者
正确的
#6 - 2022-7-25 13:55
(冻鳗达利特)
删除了回复
#7 - 2022-7-25 13:56
美少女做什么都能火,关键是这个少女够不够美
《侦探已经死了》要出第二季了,这是最显著的例子,谁管你讲什么鬼故事
只要你看《莉可丽丝》,我们就是好朋友
#7-1 - 2022-8-11 13:24
哈尼
这段镜头竟然没什么二创我也是很不解的,可能sakana太强了吧
#8 - 2022-7-25 14:10
(猥琐男)
放暑假了
原创动画特有高关注度
#9 - 2022-7-25 14:11
(做好自己,不要教别人怎样看动画)
无论是动鳗群还是其他群整天都有莉可莉丝的二创图和表情包,想不知道都难。
#10 - 2022-7-25 18:30
但是莉可莉可人设真的好好看啊 快两年没看过这么好看的二次元美少女了 上个还是奇蛋物语
#11 - 2022-7-25 22:40
制作的方法论也是一方面
简单来讲就是把资源砸到了容易见效的刀刃上了,所以至少看起来不那么廉价
#12 - 2022-7-25 22:44
(表达能力极差)
人设出彩,设定不一般(bgm38)

和宣发可能有关系?
#12-1 - 2022-7-26 01:39
離 見 の 見
赞同
宣发太用力了, 看来想成为 SNS 宣传成功的动画的标榜
可惜作品质量的确跟不上, 越来越差
第三话之后杂鱼说话嘴巴都不会动了...
#13 - 2022-7-25 23:21
(今天又是替博士背锅的一天……)
鬼晓得,我还比你多看了两集才弃的呢
#13-1 - 2022-7-26 01:40
離 見 の 見
看到大家都弃了, 我才明白不是自己的问题...
#14 - 2022-7-26 00:35
(快乐荒废每一天)
人设出彩,经典红蓝,也是经典没头脑不高兴设定
剧情简易,鱼都能分辨出来的时间线,石头都能察觉出来的感情线,刘阿斗立马可以理解的势力设定,家庭主妇都能明白的主线进度
gif永流传,居功至伟,拉人气的主力军,前提是制作有余裕,一些非关键卡都不是静止帧
#15 - 2022-7-26 01:41
我也觉得是 宣发把动画抬到了不应该有的高度
你听到的都是宣发所描绘的现象可能不是真实现象
宣发花的钱太多了, 到处都能看到在炒作热度
实际想讨论作品的...还没遇到过几个
#16 - 2022-7-26 02:13
我也搞不懂,虽然我从三月份日本动画节的时候就开始关注这番,第一集开播之后还对它有点小小的期待,但四集之后我觉得它剧情上比不上小圆和企鹅罐,演出比不上少歌,作画也不如隔壁一月的明日酱的水手服 ,评分和热度倒是挺高
#17 - 2022-7-26 02:36
(さあ、震えるがよい…!)
帖主没看懂这届观众

因为他们需要一个“火”的作品
而Lycoris被选上了
仅此而已
当然,它有热度元素,而且煮了一锅,让他们可以贴标签,算为自己添了把柴

他们要的是谈资、流量、曝光度、话题度,要那种受到关注的感觉,至于Lycoris,它只是载体。
谁都有可能是“Lycoris”,至于为什么是Lycoris,谁在乎呢?

当然,或许也有真的乐在其中的

业界药丸
#17-1 - 2022-7-26 08:03
離 見 の 見
业界药丸+1
先得到一个标记公司 A1, 参与的最近几部作品在这里全都有很大争议
业界真要完就完了吧, 到时候会有新的勇者出现
#17-2 - 2022-7-26 12:28
#17-3 - 2022-8-9 12:46
十年前的画质可以了啦 ...
a-1 早期作品真的是我的真爱。额,说另一件事,业界药丸的帽子我是不主张给a-1的。从京阿尼搞出《free》,然后这个监督又流窜到mappa和Bones搞了《banana fish》和《滑板》,我就觉得业界不完不行。问题就出在京阿尼身上了,它一个人搞那废萌无所谓,它怎么还输出呢?
#17-4 - 2022-8-29 00:37
カレン・オルテンシア
十年前的画质可以了啦 ... 说: a-1 早期作品真的是我的真爱。额,说另一件事,业界药丸的帽子我是不主张给a-1的。从京阿尼搞出《free》,然后这个监督又流窜到mappa和Bones搞了《banana fish》和《滑板》,我就觉...
个人指的业界药丸没各位那么乐观,这不是一两个公司或者制作团队的问题,而是这个产业整体在剧本、故事这一块的质量已经明显出现了很大的下滑。
而另一方面,随着作品类型的趋同化,观众的偏好也变的更为单一,在以往,所谓百合,枪战,jk等等只是为作品背景增色的一些元素,如果故事差强人意缺乏新意或人物冲突,叠再多BUFF都是无用功。而现在,只要有合人群胃口的元素,就能获得一大批拥趸,就犹如一些甜党只要甜就行,就算是白砂糖或者果葡糖浆这种货色都能让一部分人神魂颠倒。
看似每个季度都有很多新番,各种衍生作品游戏联动,歌曲都层出不穷,但实际上一整年里的优秀作品尤其是原创优秀作品屈指可数,现在业界是做动画的心思多一点还是以动画的形式拍广告多一点呢?
或许,在资本大量流入这个产业,讲究回报和市场而新动画人又青黄不接的时代里,业界早已舍弃了自己的荣耀、放弃了梦想,沦为投资人的工具和玩物。

回看以前的优秀作品,或许没有炫目的光效,没有那么多天旋地转的运镜,但是朴素简单的镜头和画面中却透露出用线条和色彩构筑的强大感染力。它的故事背景在作品的进行中由点到面地完整清晰起来,而不是xx年,人们跨入了xx时代一笔带过。人物,即使是镜头不多的小人物,也足够丰满,故事中人物冲突,戏剧化的走向都有铺垫和逻辑,没有简单的对错又或正义与否只是向着相同目标站在不同立场而选择不同道路的人物们与对方的交锋和面向自己的挣扎。
描写日常的作品,能散发出淡淡的生活气息,场景和故事令人觉得似乎就在自己或他人的身上发生过,不用多离奇多夸张多浪漫,普普通通平静如水却能勾起对某个时期,某个时代的回忆。

现在又有多少被奉为神作的新番能有以前的创意和细致?能有多少原创番能丢掉异世界转生来或近未来从头描绘一个文化、风俗乃至秩序都与现今不同的世界。
“因为是不同的世界,所以有这些种种”和“因为有这些种种,所以是与以往不同的世界”从不同的出发点来描绘故事,出来的效果可谓天差地别。有的人气异世界和近未来动画,这方面甚至连二三十年前的低龄广告动画都不如。

现在甚至连站在以前的作品的肩上都嫌站着不如躺着舒服了。
#18 - 2022-7-26 02:58
.我觉得抛除女女贴贴的要素,我感觉甚至不如间谍过家家的动画,毕竟阿尼娅是真吸晴..而且蒜的演出也没啥出彩的部分,被吹的最多可能是抱着转圈圈和踢屁股...第三话那个走路子弹当时就感觉有点尬,第四回那草率设定走的也不是乐子贴贴的路线,希望它能平稳落地吧
#19 - 2022-7-26 13:08
(一热抵三鲜)
如果業界這就藥丸了,那就趕緊藥丸吧,樂死了(bgm38)
#19-1 - 2022-7-30 23:00
Listener021
每年都在💊+1
#20 - 2022-7-26 15:06
(懒得看番的小白)
剧情和设定都很一般,我也不觉得这玩意有什么伏笔剧情上的讨论价值因为注定没有什么nb的展开,里面有些设定我觉得还不如不加反正没有神展开不如多弄点日常贴贴,来点作画卡才是正道
买点就是jk美少女贴贴加上关键时刻不掉线的作画,质量比一般的媚宅动画要高
虽然我很喜欢美少女贴贴,但这个热度雀氏还是太离谱乐
大概是运气好罢,暑假学生党都闲的没事干(就比如我这个新高三狗,要不是暑假我大概率也不会看这番,现在已经真香乐)
也跟A1最近做了辉夜有关系,关注度比以前更高一些
#21 - 2022-7-26 16:52
#22 - 2022-7-26 18:08
(象牙门的梦,午夜前的景。)
火不火(热度)和好不好看(自身体验)是两回事,没必要强迫自己。
#23 - 2022-7-26 19:14
(天空的颜色,并没有一定要是蓝色的理由。)
问小岛秀夫。
#24 - 2022-7-26 20:04
(鸽子飞,乌鸦叫)
无聊透顶的片,完全不理解看点在哪,但看到这玩意很火我又能理解我为啥看不下去了。
吻必秒蒜!
#25 - 2022-7-27 08:56
(做好自己,不要教别人怎样看动画)
第一集就感觉很无聊,还是因为三集定律让我支撑到第三集。对其抱有期待的我就是傻逼,事实证明确实很无聊。
#26 - 2022-7-27 11:15
("Show me the flowers")
看看美少女吧,别的东西当不存在
#27 - 2022-7-27 12:50
(We had daylight with us to Ballylee.)
这季整体比较拉
#28 - 2022-7-27 13:32
这季能算得上很好看的本来也没几个吧,一个手都能数过来,整体都拉,然后在一堆相对质量较高的番里火了一个大众最能接受的罢了,不是很正常吗?以前火的番不也是这样。
#29 - 2022-7-27 15:06
(ただそれだけの物語。)
没看过处刑少女,但我觉得莉可莉丝不火才奇怪,我随便举几个点:
1.人设出彩,美少女好看。没有好看的皮囊故事再精彩也几乎不可能爆火,千束的完美人设、没头脑不高兴的经典组合,随处可截图的美少女,都让人有点进来看的欲望。

2.流畅的作画水准,舒服的叙事节奏。这个不多说了,虽然对于一部作品而言剧本也许是最重要的,但是我认为优秀的制作同样也不可或缺,显然莉可莉斯两者兼具,保障了后续留存率。

3.有大量能剪辑二创、制作成短视频的名场面(千束躲子弹、JK踢屁股等),具有非常强的二次创作可塑性,为作品的后续传播打下了基础,这点我认为是最重要的(别看不起短视频,很多路人就是通过抖音了解动画的)

4.轻百合的受众很广,并且观众之间很和谐不容易引起争议,点兔就是很好的例子,男生女生都爱看。题材也够潮,美少女JK打枪至少我很久没看过了。

虽然莉克莉斯还有不少的问题,比如个人认为部分演出过于平淡、声优有几处发挥不太行、后续剧情难以保障等等。但我认为莉可莉丝目前的几集可以说是很具有参考价值的商业片,知道观众想看什么就给你演什么,主线日常做到了很好的平衡(隔壁吻也是如此)这种片很难不火起来。
#30 - 2022-7-27 15:07
(空は綺麗なのに)
问小岛秀夫
#31 - 2022-7-27 20:04
删除了回复
#32 - 2022-7-28 11:04
(作豚的丑态)
不是存在有意/无意的炒作很难说的通,这动画没有大热的素质
#33 - 2022-7-28 11:39
处刑少女是真百不代表贴贴水准就比轻百高,个人感受上蒜贴贴的观感在百合番里也算很好的,人设也还不错,再加上第一集的乐子再有几个高传播的gif,不过现在人气这么高我也没想到。(以一个白合豚的视角,蒜观感真的特别特别好)
#34 - 2022-8-30 00:21
(安心看动画,不XJB讨论。)
这些年火的片子,不是不能看,而是我(少部分人)不喜欢看。能火自然是有原由的,不过管你怎么火我就不看呢?总之,喜欢看哪部动画就看哪部动画,总没了错。
#35 - 2022-8-31 14:37
(いつか帰るところ、生命の旋律へ)
本质跟现在满大街网红食物,网红打卡点一样的商业逻辑,通过小片段花心思画的片段做成gif,制造话题,类似钟薛高吹原料分量足,茶颜悦色吹用料包装,发完朋友圈就随便尝几口罢了,蒜也是先占领你的网络社交圈,至于作画、剧情,那些被流量吸引过来的根本不关心。
1月是更衣人偶,4月是间谍过家家,7月是蒜,每季都有个最大话题作,只是这次赶上话题作是A1很上心的作品,制作时间和资源明显投入不少,所以现在陷入了老宅看不上,新入坑的吹死,两方矛盾的情况,阿B那边又有一堆up煽风点火,buff叠满了不火就怪,bgm我就没见过几次关注人数破w的(bgm38)(bgm38)(bgm38)
顺便一提我不喜欢刷抖音,我感觉我落伍了,我有罪(bgm41)(bgm41)
#36 - 2022-9-1 08:13
(对二次元问候,向明天道别)
高质量的制作,大众化的剧情,鲜明的人设……先有鬼马咒万,后有更衣间谍。基本上近两年按这套财富密码来做的都火了