#1 - 2023-4-13 11:13
s1psw (life goes on and on..)
出了官方结果,争议到此为止了~
感谢大家的关注!
详情看37楼

---争议结束————
↓原文2↓
在标题加了争议标记,欢迎讨论,但请尽量不要乱发言,但鼓励发表新观点,我基本上都会回,想对线鼓励pm

—————↓原文↓—————

如果是仅作为先行版(内容大致一样),为什么这个要单独列出来呢。
早在几年前就有动画tv先行放送的情况,因为这个有类似剧场版的长度,所以要特殊考虑吗?
像之前spy也有前几集先行,总时长差不多也有小剧场版长度
所以,,是为什么呢。为了增加点格子数

――――――
15楼指出是上映了,但几乎一致的内容是否要同时有两个条目,还是很有争议
这个条目的存在意义很难确定
——
21楼指出好像imdb收录了相关条目,但在mal和anidb上好像并没有作为单独条目存在(仅作为一个事例)
#2 - 2023-4-13 11:16
(life goes on and on..)
如果没什么反响等下会转到番组wiki那去(bgm57)
#2-1 - 2023-7-30 07:19
s1psw
看到最近又有人顶上来了,可以讨论合不合并,支持给出自己的见解。但结果基本明确是不合并了
#3 - 2023-4-13 12:23
(ACG猫舌,喜欢补已经凉了的企划,不喜欢趁热。)
支持合并。
商业动画就是商品。这种明显不属于“独立商品”的商业动画确实不该独立。
一些Q版动画独立出来还能理解是因为制作规格完全不同,独立便于关联人员和观众评价。但这个是完全相同的。

(套盾:如果看到我的收藏列表里有不适合独立出来的动画,也可以去申请合并。)
#3-1 - 2023-4-13 23:29
c933103
https://movies.yahoo.co.jp/movie/387206/

作為電影上映時這作品是獨立出來發行的。
#4 - 2023-4-13 12:47
(远离谜语人,人人有责)
已经转到番组wiki那里了(.
#5 - 2023-4-13 14:31
(nobody cares.)
先行篇给我的体验更像是游戏人生zero之于游戏人生;如果正片和ep1讲故事风格有明显不同、那么独立出来还是有合理性的。
#5-1 - 2023-4-13 21:57
s1psw
关键先行版也只有少部分人观赏到吧,在动画第一集开播前我看到只有十几个vote(好像不足30)
现在多的估计是当单集评分了
#6 - 2023-4-13 14:37
支持反馈
#7 - 2023-4-13 14:43
(普通的动画片观众。)
规划在tv放送过程的片子就算剧场特别放映了还是不应该单列条目。以后剧场上映的情况也会越来越多了,还是尽早规划一下比较好。
#8 - 2023-4-13 15:33
(一热抵三鲜)
不提单列格子这个现象合不合理
目前tv第一集放送后的评分和剧场版评分有多大差别我感觉会挺有意思的
#9 - 2023-4-13 17:29
(宿題は8月32日に)
合了之后希望能保留TV的标记状态,毕竟看过第一集不等于看过整季
#10 - 2023-4-13 17:59
说实话我就想看这tv版之后的评分差距会有多大
#11 - 2023-4-13 21:24
(水星不看 人生遗憾https://bangumi.tv/anime/chart ..)
我也觉得不应该单列 先行剧场和tv放送是最开始都决定的 而且在剪辑上都没有什么变化 单纯就是提前院线放送第一集 如果这个算单独条目话 最好也关闭评分和排名
#11-1 - 2023-4-13 21:55
s1psw
这种感觉像单集评分了(bgm38)
#12 - 2023-4-13 22:00
(安心看动画,不XJB讨论。)
多标一个条目有点不太好吧,毕竟内容上是一样的(bgm101)
#13 - 2023-4-13 22:06
(life goes on and on..)
重申下观点:本人没看过先行版,但看到很多人当这个为第一集并标记了。如果是总集篇(剪辑后的),那这个条目没问题。
如果单纯是先行版,内容大致没有变,感觉不适合作为一个条目
#13-1 - 2023-4-13 23:24
#14 - 2023-4-13 22:33
(乐子为上)
听说是完全一致的
#15 - 2023-4-13 23:25
(請注意UID)
主要區別在於,這個劇場版的先行不是以推廣活動形式,而是像普通商業電影般在全國各地上映吧。
類似情形先例有2017年的鷲尾須美是勇者
#15-1 - 2023-4-13 23:28
s1psw
在全国各地卖票上映了吗?范围多大?排片多少?还是只是单地区官方组织的点映?
#15-2 - 2023-4-13 23:35
c933103
s1psw 说: 在全国各地卖票上映了吗?范围多大?票房多高?排片多少?还是只是小规模官方组织的点映?
Google了一下,全國最多應該有3450館上映,首週末票房排全國第13位,上映時間由三月中開始,一直到下星期還有大約七家影院有排片
#15-3 - 2023-4-13 23:37
s1psw
c933103 说: Google了一下,全國最多應該有34館上映,首週末票房排全國第13位,上映時間由三月中開始,一直到下星期還有大約七家影院有排片
那这种更难判断了,可能是上映了,但也是真没意义
#16 - 2023-4-14 01:00
是的,这个应该合并,这是无意义条目,还有辉夜那个也是,留个4集tv版就行,反正网上能看到那些资源就用那个,看不到就不用
#16-1 - 2023-4-14 01:13
隔壁的王某某
anidb的做法一般是将那些提前放送且改动不大的集数作为SP放在主条目中,比如辉夜那4集就会作为剧场版的SP。现在辉夜这种情况显然会导致分票,最后可能会变成总集篇评分人数大于原剧场版评分人数的神奇现象(bgm38)
#16-2 - 2023-4-14 06:36
s1psw
隔壁的王某某 说: anidb的做法一般是将那些提前放送且改动不大的集数作为SP放在主条目中,比如辉夜那4集就会作为剧场版的SP。现在辉夜这种情况显然会导致分票,最后可能会变成总集篇评分人数大于原剧场版评分人数的神奇现象
可能因为现在剧场版资源还没出吧(bgm38)
听说剧场版比tv改编版好看
#16-3 - 2023-4-17 01:56
犀灯Usaghi
支持合并是你的自由,但你说“应该”合并我就要反对一下了。
首先明确一个问题,这个是剧场版,也就是电影,院线宣传排片上映的,虽然我本人没去看,我追原作的姬友去了。(人在日本)
影院上映过的东西,即便是一模一样的内容,观影体验也有差别。况且辉夜这个还设计4集分集的切割和op及ed的插入问题。鬼灭的无限列车也是这样
当然我的观点是“不支持合并”,不是“不应该合并”
#16-4 - 2023-4-17 06:33
s1psw
乌飒弥弥 说: 支持合并是你的自由,但你说“应该”合并我就要反对一下了。
首先明确一个问题,这个是剧场版,也就是电影,院线宣传排片上映的,虽然我本人没去看,我追原作的姬友去了。(人在日本)
影院上映过的东西,即便是一...
无限列车起码剧情有些改动和偏差,宣传也不像这个,两者不应该归位一类
#17 - 2023-4-14 07:41
(待:天起凉风,日影飞去)
这种时候就需要一个看过电影的说说看是几乎一样还是完全一样了
#17-1 - 2023-4-14 07:53
c933103
按照bgm規則,即使不是完全一樣而只是幾乎一樣,也應該合併。但問題之一在於,如果要合併的話,規則上應該是合併到初版,可是初版在這裡是怎樣界定?
#17-2 - 2023-4-14 08:51
Jirehlov
c933103 说: 按照bgm規則,即使不是完全一樣而只是幾乎一樣,也應該合併。但問題之一在於,如果要合併的話,規則上應該是合併到初版,可是初版在這裡是怎樣界定?
如果有剧场特供的剪辑,我觉得应该单独条目。否则应该合并。介于官方的bd按TV发的,与其他集并列,那应该是剧场版条目往TV条目合并。
#17-3 - 2023-4-14 11:00
751984871
c933103 说: 按照bgm規則,即使不是完全一樣而只是幾乎一樣,也應該合併。但問題之一在於,如果要合併的話,規則上應該是合併到初版,可是初版在這裡是怎樣界定?
我理解“先行”不属于初版。“先行”应和点映类似。
配给不影响动画制作。作品换一个国家播又是一个新的代理。
#18 - 2023-4-14 08:22
为什么要合并?看剧场版标剧场版,看tv的标tv不就行了。
#18-1 - 2023-4-14 12:10
s1psw
在哪能搞到这种先行电影的资源?
现在标记的估计绝大多数是当第一集来标记。已经和条目存在意义相背了吧
#18-2 - 2023-4-14 12:28
カレン
s1psw 说: 在哪能搞到这种先行电影的资源?
现在标记的估计绝大多数是当第一集来标记。已经和条目存在意义相背了吧
标记错误是标记者的问题,我觉得没必要将就标记者的错误。
#19 - 2023-4-14 12:22
(『一言以蔽之,就是「爱」!』)
支持合并。

不合并当然也没关系,想看评分差乐子。
#20 - 2023-4-14 17:23
(one last kiss)
反对合并,电影确实是上映了,那就和总集篇的收录差不多。相当于企划方×电影院的合作。而TV则是企划方和电视台的合作。媒介不同性质也已经不同了,有必要保留两份条目
#20-1 - 2023-4-14 19:21
c933103
bgm規則規定,分別只是媒介不同的話,一般不允許重覆收錄
#20-2 - 2023-4-14 20:56
vxow
c933103 说: bgm規則規定,分別只是媒介不同的話,一般不允許重覆收錄
这里的媒介指的不是重制版或者HD修复版那些东西。这个词条是剧场版的词条,和某某总集篇是一个性质,是会出票房的。做个假设它真的勇夺票房年冠,在影史留有地位,重定向tv显然是不合理的。总集篇该怎么收录,这个就怎么收录
#20-3 - 2023-4-14 22:13
s1psw
vxow 说: 这里的媒介指的不是重制版或者HD修复版那些东西。这个词条是剧场版的词条,和某某总集篇是一个性质,是会出票房的。做个假设它真的勇夺票房年冠,在影史留有地位,重定向tv显然是不合理的。总集篇该怎么收录,这...
但这个和总集篇还是有着明显差距的
#20-4 - 2023-4-15 19:10
夢回环℃
同样认为如果不合并,应该标成“总集篇”。此处可援引#15提到的《鹫尾须美》。

但把这个TV第一集说成“总集篇”,多少还是存在直觉上的错误,毕竟既没有“总”,更不是“集”。
#21 - 2023-4-15 15:19
日本的电影数据库里有它,就单列一个条目呗。
#21-1 - 2023-4-15 15:22
#21-2 - 2023-4-17 22:58
s1psw
小澄 说: https://www.imdb.com/title/tt27033613
看了一下就算是mal也没有收录https://myanimelist.net/anime.php?q=Oshi%20no%20Ko&cat=anime
#22 - 2023-4-15 15:35
现在要合并也不好合吧,那些评分要全删掉吗,直接把评分跟tv合并也不合理,直接删掉也不合理
#22-1 - 2023-4-15 22:02
s1psw
其实还有封条目的做法,保留所有评论但不能再标记
当然这和现在讨论的话题无关
#22-2 - 2023-4-23 19:30
c933103
直接把重覆條目的評分和討論留在重覆條目那裡不再使用是有前例的,例如遊戲區原本排名第一那個
#23 - 2023-4-15 16:24
(读万卷书,行万里路,娶万里花)
我个人朴素地认为分开来就当个单集评分没问题,因为完全可以对标剧场版的制作标准来评分,tv版另外评分,毕竟影院看和tv上看观感不太一样(bgm38)就单纯觉得不适合放到一起评分
不过我支持现在明确一下标准,以后这种模式可能也会多起来
#23-1 - 2023-4-15 16:42
钱坤一
“影院看和tv上看观感不太一样”看到有这样看法的人太感动了,可能很多人还是觉得能在家里为啥要去电影院,或者有手机看看动画不就得了。连电影院都要分个三六九等,同一部作品在不同电影院观感也不一样呢
#23-2 - 2023-4-15 18:15
夢回环℃
钱坤一 说: “影院看和tv上看观感不太一样”看到有这样看法的人太感动了,可能很多人还是觉得能在家里为啥要去电影院,或者有手机看看动画不就得了。连电影院都要分个三六九等,同一部作品在不同电影院观感也不一样呢
你也提到了这是一个堆垛悖论,体验细分的结果是无限的体验细分。

吐槽箱就是给你聊你是不是在电影院看、坐的电影院的椅子舒不舒服、看的时候前面的人有没有挡你视线用的。单独设立新条目没有必要。

对于故事,更是完全算不上理由。前后出现重要转折的连续剧作品那可实在是太不差你这一部了。
#23-3 - 2023-4-15 18:20
夢回环℃
“对标剧场版制作”就很诡异,请问是怎么“对标”的?时长?成本(咋知道的)?不会是作画表现吧。
#23-4 - 2023-4-15 18:50
钱坤一
夢回环℃ 说: 你也提到了这是一个堆垛悖论,体验细分的结果是无限的体验细分。

吐槽箱就是给你聊你是不是在电影院看、坐的电影院的椅子舒不舒服、看的时候前面的人有没有挡你视线用的。单独设立新条目没有必要。

对于故事,...
我说了还有其他的理由,爱的故事是独立完整的,我看漫画的时候就觉得爱GG之后的故事和爱是两个不同的篇章。至于剧场版制作,官方官网这么写着的啊?为什么你要热衷剥夺别人的权利呢?在日本在欧美它都是作为两个不同的条目存在的,为什么到你们这就一句话“没有必要了”?电影观众不是观众?你觉得没必要可以不看这条目啊
#23-5 - 2023-4-15 18:53
夢回环℃
钱坤一 说: 我说了还有其他的理由,爱的故事是独立完整的,我看漫画的时候就觉得爱GG之后的故事和爱是两个不同的篇章。至于剧场版制作,官方官网这么写着的啊?为什么你要热衷剥夺别人的权利呢?
你不要把话题上纲上线到权利上,言论自由有消极自由和积极自由之分,我只想表达观点,无意动用公权。在你班也要打拳?

我再次强调,故事完不完整和该不该独立条目是平行话题,大量维基实践已经证明。班固米作为面向ACGN的特殊维基,存在很多不同于其他同类网站的收录原则,班固米问题要用班固米方法。
#23-6 - 2023-4-15 18:55
钱坤一
夢回环℃ 说: 你不要把话题上纲上线到权利上,言论自由有消极自由和积极自由之分,我只想表达观点,无意动用公权。

我再次强调,故事完不完整和该不该独立条目是平行话题,大量实践已经证明。
你觉得是平行话题,我觉得不是。因为不想为了看爱这个剧场版跑到TV动画条目打分。你可以说没必要,我也可以留意见表达有必要,怎么做看BGM管理,反正条目目前还存在,就这样。
班固米要用班固米方法这话也很不知所谓,你是bangumi管理?那么为什么和这部剧场版同性质的高达水星的魔女第0话,在bangumi是单独条目?为什么没有取消掉高达独角兽院线版条目只保留TV动画版条目?这正是按照以往bangumi条目来说的。

打拳是什么,打拳的实质是不允许别人干什么,我现在争取的是能让别人干什么,对号入座究竟是谁在打拳呢。
和玩不玩得起也没有关系,为了争取条目保留提供自己的一份意见给可能看到的管理人员,而不是浪费时间和别人辩论。那当然是玩不起,时间那么宝贵的。
#23-7 - 2023-4-15 19:02
夢回环℃
钱坤一 说: 你觉得是平行话题,我觉得不是。因为我不想为了看爱这个剧场版跑到TV动画条目打分。你可以说没必要,我也可以留意见表达有必要,怎么做看BGM管理,反正条目目前还存在,就这样。
你误会了,我无意杀死你们的观点,但既然我已经提出我是站在支持合并的立场的,那么我就需要让自己的观点尽量天衣无缝,对你方的观点进行攻击也是无可奈何的。你别玩不起嘛。

我不关心最后到底如何,关心也没有意义;我只是在试图证明我是对的而已,辩论就是这样的智力游戏。我需要①确认我驳倒了你的所有观点,同时②确保你的补充无法撼动我的观点,否则无法确定自己是否得到了游戏的胜利。当然输了也没关系,毕竟友谊第一比赛第二。不过我目前认为我是赢着的,以上两点我都做到了。

顺便,我也很支持趁早制定相应的维基标准。
#23-8 - 2023-4-15 19:23
史上第二帅的人
夢回环℃ 说: 你误会了,我无意杀死你们的观点,但既然我已经提出我是站在支持合并的立场的,那么我就需要让自己的观点尽量天衣无缝,对你方的观点进行攻击也是无可奈何的。你别玩不起嘛。

我不关心最后到底如何,关心也没有意...
对我而言,tv版后面的集数更像是剧场版的后续,而非剧场版是tv版的第一集,因为第一集完全可以单独拿出来做一个故事。就酱
#23-9 - 2023-4-15 19:27
夢回环℃
史上第二帅的人 说: 对我而言,tv版后面的集数更像是剧场版的后续,而非剧场版是tv版的第一集,因为第一集完全可以单独拿出来做一个故事。就酱
那岂不是“前传”?这样的例子我印象里你班还真没有。
#23-10 - 2023-4-15 19:28
史上第二帅的人
夢回环℃ 说: “对标剧场版制作”就很诡异,请问是怎么“对标”的?时长?成本(咋知道的)?不会是作画表现吧。
还有我个人对剧场版作画啥的要求会高点,打分啥的也会比较严,因为我不太能接受在电影院看剧情好但很穷的电影;电脑上看的穷不穷就不那么重要
#23-11 - 2023-4-15 19:30
夢回环℃
史上第二帅的人 说: 还有我个人对剧场版作画啥的要求会高点,打分啥的也会比较严,因为我不太能接受在电影院看剧情好但很穷的电影;tv版穷不穷就不那么重要
这个我也会,对剧场版要求更高。个人习惯而已。
#23-12 - 2023-4-15 19:30
史上第二帅的人
夢回环℃ 说: 那岂不是“前传”?这样的例子我印象里你班还真没有。
也不是,前传是先有正传再有前传,这个是先有先再有后。
#23-13 - 2023-4-15 19:31
夢回环℃
史上第二帅的人 说: 也不是,前传是先有正传再有前传,这个是先有先再有后。
这个其实不会,先做前传再做后传的也不少了。
#23-14 - 2023-4-15 19:32
史上第二帅的人
夢回环℃ 说: 你也提到了这是一个堆垛悖论,体验细分的结果是无限的体验细分。

吐槽箱就是给你聊你是不是在电影院看、坐的电影院的椅子舒不舒服、看的时候前面的人有没有挡你视线用的。单独设立新条目没有必要。

对于故事,...
就我觉得去电影院看了一场电影已经是一个完整的体验了,即使他没有看后续,也应该有权利针对这一集做个评价吧
#23-15 - 2023-4-15 19:35
夢回环℃
史上第二帅的人 说: 就我觉得去电影院看了一场电影已经是一个完整的体验了,即使他没有看后续,也应该有权利针对这一集做个评价吧
其实呢,我觉得,评价活动其实是很自由的,不需要非要在一个小破站上进行。总之还是和该不该独立条目这个话题没啥关系。()
#23-16 - 2023-4-15 19:42
史上第二帅的人
夢回环℃ 说: 其实呢,我觉得,评价活动其实是很自由的,不需要非要在一个小破站上进行。总之还是和该不该独立条目这个话题没啥关系。
(bgm38)
#23-17 - 2023-4-17 22:37
751984871
史上第二帅的人 说: 对我而言,tv版后面的集数更像是剧场版的后续,而非剧场版是tv版的第一集,因为第一集完全可以单独拿出来做一个故事。就酱
如果TV版真的是“剧场版后续”的定位,
那宣传应该会像《无限列车》那样以剧场版为宣传重心,剧场播完后再说“TV新作制作决定”,
又或者像《我的克拉默》那样,TV和剧场版同步宣传。

但推子由始至终都是以TV为重心宣传的,甚至官方一再说“TV第1话先行”。



另外轻改经常有能单卷成章的。拍成动画后就是3集算一个独立故事。比如《神不在的星期日》经常被说只看前3集就可以关了。
#23-18 - 2023-4-17 23:03
s1psw
删除了回复
#24 - 2023-4-15 16:29
(You lack convication)
支持楼上,
对不起哈……我认为这个非常有必要单列,完全不同意合并的。
爱本身是一个独立完整的故事,看漫画后面的部分的走势,有些人包括我在内,说不定还打算拿爱与爱之后的内容切割。
更何况,它在日本是上映的,爱的动画化,既然在影院上映,就要尊重它是一部单独的电影作品。
不认为它仅仅只是TV动画的一集。这也是在牺牲电影观众的权利。
直到现在和月底它都目前还在日本上映中。之后有时间抽空说不定会去看一下。
https://reserve.smart-theater.com/#/purchase/cinema/schedule

如果只想记录爱的剧场版的观感,难道还得不得不去TV动画的条目吗,只是说举个例子哈。
觉得没必要的人,那就不来爱的剧场版条目打分,只打TV动画的分就OK了呀。
#24-1 - 2023-4-15 22:13
s1psw
这个无所谓的,有争议是正常,如果说在实用性上,我是倾向于合并/锁的,这种特殊事例感觉也要用特殊解决
#24-2 - 2023-4-15 22:45
Jirehlov
我觉得条目独立与否与所谓“独立完整的故事”关系不大。官方的BD发行称呼的也是“第1話”而不是剧场版。如果官方专门以剧场版的名义发行另外BD,我觉得独立条目没问题。否则我倾向与这只是TV作品的剧场上映。
#24-3 - 2023-4-16 09:03
钱坤一
回复 Jirehlov:我觉得条目独立与否与所谓“独立完整的故事”关系不大。官方的BD发行称呼的也是“第1話”而不是剧场版。如果官方专门以剧场版的名义发... 说: 我觉得条目独立与否与所谓“独立完整的故事”关系不大。官方的BD发行称呼的也是“第1話”而不是剧场版。如果官方专门以剧场版的名义发行另外BD,我觉得独立条目没问题。否则我倾向与这只是TV作品的剧场上映。
关系不大就关系不大吧,你们对。TV作品的剧场版先行上映是不假。但独立起了标题,也不是TV所有内容的总集篇,剧场版上映也不包括TV后续集数。说白了其实是前传和续篇的关系,只不过拿前传也在TV上再放一遍。
近期还有个例子,高达水星的魔女的先行剧场版,也就是所谓的第0话,在bangumi也是单独条目;而像高达独角兽这些,后来出了内容完全一样的TV动画,也没见Bangumi要合并条目只保留TV动画版条目,没见人说“没有那个必要啊?”
Mother and Children,欧美的imdb是独立条目,日本的打分网站也是独立条目。我也是从实用性出发,维护本来应该有的条目打分权利,给别人一个选择而不是消灭别人的选择。想说的都说完了。
#24-4 - 2023-4-16 11:45
Jirehlov
钱坤一 说: 关系不大就关系不大吧,你们对。TV作品的剧场版先行上映是不假。但独立起了标题,也不是TV所有内容的总集篇,剧场版上映也不包括TV后续集数。说白了其实是前传和续篇的关系,只不过拿前传也在TV上再放一遍。...
我觉得还是发行的问题是争议的核心,到底是TV作品的剧场发行还是剧场版作品的TV发行。水星的魔女我没追,看了一下官方BD第一卷,是和TV的123话一起发行的,而且称呼是整标题「PROLOGUE」不带话数,和推子这个不是很一样,毕竟推子这个是称呼第1话且独立一卷。我觉得水星的魔女这个更应该合并hhhh。
如果推子和水星的魔女一个处理的话,TV条目的第一话章节应该删掉,从2开始计数。
#24-5 - 2023-4-16 22:08
s1psw
钱坤一 说: 关系不大就关系不大吧,你们对。TV作品的剧场版先行上映是不假。但独立起了标题,也不是TV所有内容的总集篇,剧场版上映也不包括TV后续集数。说白了其实是前传和续篇的关系,只不过拿前传也在TV上再放一遍。...
可能是水星那个算官方给出的前传,早在几年前就有类似的事例,争议少些
而推子是官方宣传的“第一话”,与tv相重,争议自然就产生了
#25 - 2023-4-16 10:29
(往事如烟 随风飘远)
因为没看过,不便于针对这部动画发表见解。
如果真的是内容完全一致只是先行上映的区别,支持合并到tv版条,或者不合并只是锁上。
目前班固米的游戏条目,如果内容几乎完全一致就会被合并,也没有说是因为评分/评价差异被分开。
希望能通过解决这个案例完善动画条目收录原则,早日推广到类似情况的条目上。
#25-1 - 2023-4-16 10:51
钱坤一
剧场版不等于TV动画版,剧场版是TV动画正片的“前传”,只是这个前传在TV动画播出后也会放一遍,来让TV动画观众去追后面的故事,不知道这么说你能不能明白。
说极端点,有些人比如我只打算看爱的这部剧场版,不打算去看后面的TV动画,难道就要逼这些人去TV动画打分吗?
好,就算有些人非不认可爱的故事和剧场版上映的实质独立性,就要只看做后面我没啥兴趣的TV动画第一集,那么像IMDB这样支持单集打分的网站都把它分开了单独的条目,何况BGM这样不支持单集打分的wiki呢?既然想要打造ACGN的wiki,不是应该尽量更专业细分、更照顾ACGN受众的需求吗?
最前面也有很多人说了,就想看TV动画的口碑和爱的剧场版口碑比起来会不会有落差。因为漫画原作就是这样的。爱和爱之后的故事截然不同,口碑也不同。
我前面举了两部高达的banguimi条目作为例子,不管是单独上映的第0话也好,还是内容完全一样的剧场版动画和TV动画版也好,这种类在bangumi一直都是分开作为各自的单独条目存在的。在日本和欧美的打分网站也都是单独条目存在的。为什么到了这时,不讲取消掉TV动画版的条目了?
游戏会合并和动画并不一样,我不清楚班固米以前是怎么考虑的,不过因为内容完全一样的游戏可以在打分时选择对应的平台,因此影响不大。即便如此,在全球中比较大的评分网站,比如MC,也是把每个不同平台的游戏分开算的。
#25-2 - 2023-4-16 11:02
uks
钱坤一 说: 剧场版不等于TV动画版,剧场版是TV动画正片的“前传”,只是这个前传在TV动画播出后也会放一遍,来让TV动画观众去追后面的故事,不知道这么说你能不能明白。
我前面举了两部高达的banguimi条目作为...
如果《我推的孩子》明确是否合并,也可以推广到《水星的魔女》这样的案例上,以前的条目只是没人提出来这个问题,不是说不合并就是大家都认同的处理方式。

至于游戏这块,bangumi不是一个专门的评分平台,而是以管理记录为主要目的(……虽然很多功能还是不完善),且大部分时候拗不过维基管理员的意见,所以在看不到bangumi大幅改善、增加更熟悉条目情况的普通维基人话语权的情况下,我只希望bangumi能尽量统一一下标准,便于维基人操作。
#25-3 - 2023-4-16 11:06
钱坤一
马都卡🎀uks 说: 如果《我推的孩子》明确是否合并,也可以推广到《水星的魔女》这样的案例上,以前的条目只是没人提出来这个问题,不是说不合并就是大家都认同的处理方式。

至于游戏这块,bangumi不是一个专门的评分平台,...
你这样说当然是没问题的,如果有了标准,那么所有类似的条目就要一碗水端平统一标准。这样提供了对于维基人工作理所应当的帮助和参考。
所以我也只是表达意见给管理员参考而已,因为认为给别人多一个选择永远比消灭一个选择更好。出发点也是为了维护记录的权利,而不是打分。说白了,对于不认同bangumi现行条目存在的人,至少你们可以选择无视这些条目的存在,也不会有什么影响;但是对于我们这样的人,失去了这些条目,难道就真得和这楼里某人说的那样“不服滚,去别的地方吧”这样吗,这不太人性化吧。大家都是bangumi的用户啊,我也用了快十年了。
如果wiki能在产品功能上更完善来解决,那自然是更理想的。
#26 - 2023-4-16 13:19
(往事如烟 随风飘远)
突然想起了疑似结局分开播出的争议案例,也没被合并
https://bgm.tv/subject/topic/19619
#27 - 2023-4-16 23:57
(編輯個性簽名)
有的人确实很喜欢开很多条目捏 阅历又+1咯 (bgm87)
#28 - 2023-4-17 01:51
(うさうさうさうさU・x・U)
我在日本,是院线上映,和电影一样拍片,影院挂海报宣传。我没去看,姬友去了。所以单列很正常,我反而很奇怪你为什么会质疑单列
#28-1 - 2023-4-17 06:30
s1psw
原因很明显,我也反复强调了,楼上也不少人说了自己的观点
#28-2 - 2023-4-17 06:34
s1psw
删除了回复
#28-3 - 2023-4-25 22:24
s1psw
下面有详细的理由来解释你的疑惑
#29 - 2023-4-23 14:06
(追番日益,补番日损)
明明爱的故事独立且完整,还现实地在影院放送了,很不解为什么不能承认独立条目的地位。
万一有人只在影院看了没追tv,将这种情况等价于看了第一话弃了tv符合实际吗?历史上还有空镜这样将剧场版内容重剪辑成tv的,电影和tv就是不同的两个实体,不能因为内容有重叠就混为一谈。
#29-1 - 2023-4-25 22:22
s1psw
看你写这么多那也回复一下。时间过这么久,估计管理员也打算冷处理了吧

再次阐述下个人观点,(可能有些观点有点漏洞,欢迎指出和讨论)
1,现实的电影放映+故事独立完整≠能很正常的作为一个独立条目存在。
它的内容和tv版的内容没多少差异是周所周知的吧,这就算重复条目了。我如果只用个人影院看一个tv动画看了一集,个人感受本来就有所差异,难道我能申请另开一个条目吗?
2,这部作品本就不同于总集篇,也不该类比
现在市面上绝大部分的总集篇剧场版都是“经过tv剪辑加工的”,“有几分钟新片段或修改”,“宣传以总集篇的名义放送”
这部的性质和以上就有所差异了吧,所以我觉得应该分开看待。像你列举的空境也是一样
3,tv和剧场观感不同≠可以很正常的开一个新条目
影院也可以看很多类型的电影,请问有不同的人看了imax,3d,2d,杜比,中配,原配,观感都会有细微差异,我也可以组个地方组团一起当电影放,我能申请建多个条目吗?会同意吗,这根本不能作为建条目的理由
4,单从实用度来讲,这是无意义条目。实际剧院观看人数少+与tv第一集大致相同+标记的人绝大部分是看tv标记+以后估计也会被当作tv第一集标记
(理解前面有人说的标记错误是标记人的事,但被不断的标记错也是现在及以后会发生的事)
看了一下anidb和mal好像也没收录
#29-2 - 2023-4-26 04:19
Another
s1psw 说: 看你写这么多那也回复一下。时间过这么久,估计管理员也打算冷处理了吧

再次阐述下个人观点,(可能有些观点有点漏洞,欢迎指出和讨论)
1,现实的电影放映+故事独立完整≠能很正常的作为一个独立条目存在。
...
当然,用家庭影院观看tv动画不能产生一个新的条目,但是用个人消费方法类比作品的首次公开发行方式是比类推总集篇更离谱的不当类推。我大学以前基本没进过电影院,为什么不能把两部《大话西游》叫做电视连续剧?因为体验不同还是电视上看的大话西游删减不够多?是这部作品首次公开发行的方式是以院线上映的形式早就决定了它是电影,而与谁的观看方式都没有本质关系,电影、tv、web的区别就在于这个形式,对于资料站的收录原则尤其如此。《俺妹2》的最后两话虽然是web公开,但《俺妹2》条目依然是tv,可以说是考虑”故事独立完整“的权宜之计,bgm以往收录未在tv播放的内容是列入tv条目的sp章节还是单列ova条目普遍会受这一因素影响。对于我推这个案例中的《母与子》既有电影的发行形式,也有电影的独立完整内容,非说影院中放映的不能是独立的电影而只能是tv第一话,既无必要也与事实不符还给对后续tv无兴趣的电影观众徒添麻烦。所谓从实用角度来讲无意义过于武断,无非是你不关心”首次公开发行方式“的意义、不承认一部分人的需求,而又希望本站条目符合你自己臆想的目的——比如不让人发生误标,可从没有用户标记行为决定条目性质的道理(照你这考虑https://bgm.tv/subject/61534就该删锁条目了),本站在日班友也不少,再说你怎敢假定我大bgm不能great again实现继原神之后反攻日本本土的野望(bgm38)。最后如果你提anidb和mal只是为了诉诸权威的话,那imdb恐怕是更具权威的。
#29-3 - 2023-4-26 06:13
s1psw
Another 说: 当然,用家庭影院观看tv动画不能产生一个新的条目,但是用个人消费方法类比作品的首次公开发行方式是比类推总集篇更离谱的不当类推。我大学以前基本没进过电影院,为什么不能把两部《大话西游》叫做电视连续剧?因...
提anidb和mal只是说明明有人也没收录不等于说是权威
你指的那个例子也有很多人说是无意义条目
另外你的句子半个段落都没有,等我有时间理清再来反驳你
#29-4 - 2023-4-27 21:54
brad
s1psw 说: 提anidb和mal只是说明明有人也没收录不等于说是权威
你指的那个例子也有很多人说是无意义条目
另外你的句子半个段落都没有,等我有时间理清再来反驳你
你这就是诉诸权威啊
#29-5 - 2023-4-27 22:12
s1psw
brad 说: 你这就是诉诸权威啊
可能是我表达不清楚?原意(主楼)是想和21楼列举的imdb收录了相对冲,我所认为的他的意思是“有外网网站收录”,我想表达的意思是“也有其他网站没有收录”。甚至根本不算做论点的一部分

这跟网站权威与否没关系吧,最后我提一嘴也变成了诉诸权威?我前面讲得都是废话?还是你们这么喜欢玩网站间的对比
你这就是诉诸权威啊
话说你要不要来看看诉诸权威的定义?
诉诸权威是 “以人为据”的一种特殊表现。它以权威人士的只言片语为论据来肯定一个论题,或以权威人士从未提出过某命题为论据来否定一个论题。总之,对论题不作任何论证,而唯权威是从。(百度百科)
你去wiki看定义也行

不懂乱用?
#30 - 2023-4-27 21:19
这个的评分怎么比tv还低
#30-1 - 2023-7-30 07:16
s1psw
现在比tv高0.2了,正常趋势
#31 - 2023-5-6 16:13
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
我看简介写的90分拡大版,是剧场版多了6分钟什么东西吗
#31-1 - 2023-5-6 21:59
s1psw
看到这里标记的也是时长84min
这种宣传的一般都是包括广告之类的吧(bgm38)
#32 - 2023-5-6 16:25
(SHAFT系動畫小組 →https://bgm.tv/group/shaft)
龍珠Z神與神 TV 特別版多了 20 分鐘也合并了,推子是有什麽特殊之處嗎
#32-1 - 2023-5-6 21:59
s1psw
单纯懒得合并+标记人多吧
#32-2 - 2023-8-23 14:29
mizudiwood💿
这个可能是误操作了,多了新内容是可以新建的
劇場公開版:85分
特別版:105分
#33 - 2023-6-20 12:34
(或许可以拯救垃圾?)
考虑到赤坂老贼的前科,以及友人对原作后期的评价,我强烈建议把这个“剧场版”(TV第一集)独立出来。然后狠狠地打个高分!这样就可以无所顾忌地给后面的TV版打低分了。
#33-1 - 2023-6-20 22:04
s1psw
呃呃,其实漫画推子到现在还没开始大崩,整出像辉夜后期的超级烂活
#34 - 2023-7-30 00:45
(整理归档(摊手)
建议把tv01删除,(如果单纯按时间先后排列的话
支持分开,没必要合并,就像你看的电影系列被cctv6联播了你会整个tv剧集词条吗?
#34-1 - 2023-7-30 07:10
s1psw
把tv01删除肯定不行,那么多评论在那摆着。另外你这理由也缺乏说服力,这本来就是先行放映,本就该属于tv
#35 - 2023-7-30 00:45
(整理归档(摊手)
删除了回复
#36 - 2023-7-30 02:17
(让我从这个无聊而又虚假的世界中醒过来吧)
这个我因为个人极度偏爱给了9,正片只给了4,支持合并,虽然可能打分会有点困难
#36-1 - 2023-7-30 07:13
s1psw
(bgm38)感觉tv也因为有了第一集,评分加成了一点,如果合并,倒是可以在短评说明下第一集加分,但现在估计木已成舟了
#36-2 - 2023-7-30 08:57
此方
s1psw 说: 感觉tv也因为有了第一集,评分加成了一点,如果合并,倒是可以在短评说明下第一集加分,但现在估计木已成舟了
是的捏,不过问题不大,少一个格子并不会什么(bgm38)
#36-3 - 2023-7-30 08:59
s1psw
萌萌此方酱 说: 是的捏,不过问题不大,少一个格子并不会什么
少个格子,阅历-1(bgm38)
#36-4 - 2023-7-30 08:59
此方
s1psw 说: 少个格子,阅历-1
是的(bgm38)
#37 - 2023-8-23 14:23
(23年小结→bgm.tv/blog/330004)
#37-1 - 2023-8-23 22:03
s1psw
好好好,支持支持