#1 - 2025-8-13 16:29
柏莎嵩爵士 (夜风拂面凉,碧空闪微光。雀飞竹隙静,荷花明日香。)
个人算个京蜜,所以还是很想期待一下《二十世纪电器目录》之类的会不会有机会大放异彩。
我不太清楚《小城日常》是否暴露了当今京阿尼在动画制作上的某些薄弱点,不知道有没有机会再看一次像《利兹与青鸟》一样优秀的作品。
我不太清楚《小城日常》是否暴露了当今京阿尼在动画制作上的某些薄弱点,不知道有没有机会再看一次像《利兹与青鸟》一样优秀的作品。
#4 - 2025-8-14 12:23
#5 - 2025-8-14 13:09
桜色
(我们所度过的每个平凡的日常,也许就是连续发生的奇迹。)
#5-3 - 2025-8-16 09:50
桜色
就像你说的,因为也并非只是演出的问题,就像这个纯色大色块的背景美术,是这个新人的手笔,有想法但并不好,让观看着非常累得去区分人物和背景,相信经验丰富都不会用这种风格结合。一个作品有趣还是无聊,我认为是一个综合的结果,某一部分有短板就会很突出的影响观感
回复 2046:演出上的锅不应该太子背吗,或者说太子的改编方法在观众不讨喜,演出家都是之前留下来的,难道能突然变差,当务之急还是要多培养一些演出... 说: 演出上的锅不应该太子背吗,或者说太子的改编方法在观众不讨喜,演出家都是之前留下来的,难道能突然变差,当务之急还是要多培养一些演出和作监
#5-5 - 2025-8-17 01:22
Xenon丸子头
这是太子拍板的美术风格,下面是访谈原话,你可以看看。(而且你从第5话特殊ED的美术风格也知道,山崎虽然年轻,但能力并不差,各种风格都能驾驭)
——本片贯穿始终的视觉效果令人印象深刻,角色与背景融为一体,让人回想起模拟时代赛璐璐动画的感觉,就像一幅画动了起来。
石立: 最初我们并没有刻意追求这种视觉效果。正因为是漫画原作,反而更不想做得太像漫画,我们尝试过各种方向,但都不太满意。最终我们决定努力尝试“如何重现原作新井圭一老师描绘出的世界观本身”。既然要做,那就必须做到极致。
通常,在动画表现手法中,背景美术和角色赛璐璐会有意地使用不同纹理、不同质感的素材进行叠加,以使角色凸显出来。我认为这尤其是日本limited animation的一种技巧。但是,纵观世界上过去众多的动画作品,即使没有那种界限(指背景与角色界限分明),动画也依然成立。更进一步说,即使没有景深虚焦或摄影技巧,动画也完全可以成立。只是,不能让它显得廉价粗糙,关键在于如何提升作为单幅画的完成度。在这一点上,角色设计、美术监督以及全体工作人员都紧密协作,有意识地追求最终效果——赛璐璐看起来像背景,背景看起来像赛璐璐。我认为这是细致努力的成果。
桜色 说: 就像你说的,因为也并非只是演出的问题,就像这个纯色大色块的背景美术,是这个新人的手笔,有想法但并不好,让观看着非常累得去区分人物和背景,相信经验丰富都不会用这种风格结合。一个作品有趣还是无聊,我认为是...
——本片贯穿始终的视觉效果令人印象深刻,角色与背景融为一体,让人回想起模拟时代赛璐璐动画的感觉,就像一幅画动了起来。
石立: 最初我们并没有刻意追求这种视觉效果。正因为是漫画原作,反而更不想做得太像漫画,我们尝试过各种方向,但都不太满意。最终我们决定努力尝试“如何重现原作新井圭一老师描绘出的世界观本身”。既然要做,那就必须做到极致。
通常,在动画表现手法中,背景美术和角色赛璐璐会有意地使用不同纹理、不同质感的素材进行叠加,以使角色凸显出来。我认为这尤其是日本limited animation的一种技巧。但是,纵观世界上过去众多的动画作品,即使没有那种界限(指背景与角色界限分明),动画也依然成立。更进一步说,即使没有景深虚焦或摄影技巧,动画也完全可以成立。只是,不能让它显得廉价粗糙,关键在于如何提升作为单幅画的完成度。在这一点上,角色设计、美术监督以及全体工作人员都紧密协作,有意识地追求最终效果——赛璐璐看起来像背景,背景看起来像赛璐璐。我认为这是细致努力的成果。
#5-6 - 2025-8-18 01:58
桜色
吼吼,原来太子才是那个战犯
回复 Xenon丸子头:桜色 说: 就像你说的,因为也并非只是演出的问题,就像这个纯色大色块的背景美术,是这个新人的手笔,有想法但并不好,让观看着非常累... 说: 这是太子拍板的美术风格,下面是访谈原话,你可以看看。(而且你从第5话特殊ED的美术风格也知道,山崎虽然年轻,但能力并不差,各种风格都能驾驭)——本片贯穿始终的视觉效果令人印象深刻,角色与背景融为一体,让人回想起模拟时代赛璐璐动画的感觉,就像一幅画动了起来。石立: 最初我们并没有刻意追求这种视觉效果。正因为是漫画原作,反而更不想做得太像漫画,我们尝试过各种方向,但都不太满意。最终我们决定努力尝试“如何重现原作新井圭一老师描绘出的世界观本身”。既然要做,那就必须做到极致。通常,在动画表现手法中,背景美术和角色赛璐璐会有意地使用不同纹理、不同质感的素材进行叠加,以使角色凸显出来。我认为这尤其是日本limited animation的一种技巧。但是,纵观世界上过去众多的动画作品,即使没有那种界限(指背景与角色界限分明),动画也依然成立。更进一步说,即使没有景深虚焦或摄影技巧,动画也完全可以成立。只是,不能让它显得廉价粗糙,关键在于如何提升作为单幅画的完成度。在这一点上,角色设计、美术监督以及全体工作人员都紧密协作,有意识地追求最终效果——赛璐璐看起来像背景,背景看起来像赛璐璐。我认为这是细致努力的成果。
吼吼,原来太子才是那个战犯#6 - 2025-8-14 19:21
Ghalary
(魔法少女)
#6-1 - 2025-8-14 20:45
柏莎嵩爵士
但我觉得火灾对京阿尼的影响是巨大的,很多死去的优秀工作人员使现阶段京阿尼人手吃紧在很多方面都会有疏忽。
毕竟死人了,不能说现在的京阿尼就是最健康的状态。也许即使没有事故发生京吹3和city也是这种状态,但在那种情况下京阿尼仍然可能做出一部优秀的作品,而现在这种可能无疑因为事故的发生影响到了今后作品的质量。
(鄙人愚见,不喜勿喷)
毕竟死人了,不能说现在的京阿尼就是最健康的状态。也许即使没有事故发生京吹3和city也是这种状态,但在那种情况下京阿尼仍然可能做出一部优秀的作品,而现在这种可能无疑因为事故的发生影响到了今后作品的质量。
(鄙人愚见,不喜勿喷)
#6-2 - 2025-8-14 22:42
桜色
因为当时能影响制作的人大多都过世了或者是出走了吧。死的死,走的走,尤其是对京这种只用自己人的特立独行的制作公司来说打击更大,导致中生代几乎都没了,新人没有老人带着难挑大梁,老人又精力不足支撑不起产量
#6-6 - 2025-8-15 13:45
#6-7 - 2025-8-15 13:47
美树蘑菇
主要是一些粳米总喜欢用火灾去道德绑架别人,结果吹3e12这么一改编直接反过头来拿火灾去攻击这片的staff,只能说奇异搞笑。
Ghalary 说: 乐器确实,会画的人都少,国内对吹3的失望不能怪在火灾上,包括现在的city,一说就是火灾后不再从前了。其实一直在衰落了,火灾不是什么决定性因素
#6-9 - 2025-8-15 22:06
#7 - 2025-8-15 01:38
秘则为花
(必须保卫战争)
#7-1 - 2025-8-15 15:43
御坂君行
不过细节上骨头拿到烂剧本就会直接摆烂吧,这点和madhouse很像,京拿到自己人不喜欢的剧本先不管搞成什么样反正直接操刀改了。
京变得不再那么不可或缺感觉萌系作画的影响较少,竹内、野中这样的萌系作画还是和倪晶的不是同一套路子。与其说是作画上各家起来了,不如说是现在有了很多的大厂能够批量产出京都以前引以为傲的那种关键镜头了——那种短暂的演出作画摄影拉满的短暂场景,这一些“大场面”的关键镜头在大量观众的观影体验中是占到了很大的占比的,进而京都执着把关的其他细节带给观众的含金量自然下降了。
京变得不再那么不可或缺感觉萌系作画的影响较少,竹内、野中这样的萌系作画还是和倪晶的不是同一套路子。与其说是作画上各家起来了,不如说是现在有了很多的大厂能够批量产出京都以前引以为傲的那种关键镜头了——那种短暂的演出作画摄影拉满的短暂场景,这一些“大场面”的关键镜头在大量观众的观影体验中是占到了很大的占比的,进而京都执着把关的其他细节带给观众的含金量自然下降了。
#7-2 - 2025-8-15 17:36
秘则为花
一样的意思,就是泥鲸引以为傲的少女抠手,现在各家萌动画都快把手抠烂了,已经没有竞争力了。至于泥鲸所谓的抠细节,也就是更重视原画质量,更重视人体比例和透视,在10年代一众粗制滥造中一度被称为“京都写实主义”,也成了大投资动画的标配。现在的马趴、疯房子和泥鲸有什么区别吗,我觉得也没啥太大的区别,一样的无聊
御坂君行 说: 不过细节上骨头拿到烂剧本就会直接摆烂吧,这点和madhouse很像,京拿到自己人不喜欢的剧本先不管搞成什么样反正直接操刀改了。
京变得不再那么不可或缺感觉萌系作画的影响较少,竹内、野中这样的萌系作画还...
#7-3 - 2025-8-15 18:24
御坂君行
看细节的话多刷的时候就该看细节了
,完整多刷的时候故事什么都了解就是盯着画面看了。对于现在的大部分追番的观众来说确实是不要求如此的细节了。
至于是否成为标配我给人感觉倒也没吧,见仁见智了,mappa先不说,现在的madhouse真能做到吗
秘则为花 说: 一样的意思,就是泥鲸引以为傲的少女抠手,现在各家萌动画都快把手抠烂了,已经没有竞争力了。至于泥鲸所谓的抠细节,也就是更重视原画质量,更重视人体比例和透视,在10年代一众粗制滥造中一度被称为“京都写实主...

,完整多刷的时候故事什么都了解就是盯着画面看了。对于现在的大部分追番的观众来说确实是不要求如此的细节了。至于是否成为标配我给人感觉倒也没吧,见仁见智了,mappa先不说,现在的madhouse真能做到吗
#7-4 - 2025-8-15 19:29
秘则为花
这种在我看来就是3a罐头游戏,只要你投人力就能让地图上布满感叹号,你愿意清完任务就能拿白金,就能获得骨灰级玩家或资深粳米的称号。但在我看来,这有意思吗
泥鲸就是一个充分发挥动画业的人矿优势的公司。泥鲸为什么在10年代能起势,原因是当时的动画外包是真不讲究,大家的人矿优势也没泥鲸足。ig的攻壳sac 2nd是大ip吧,外包给棒子把素子脸都给画崩了,以至于现在很多人补sac的一大障碍就是崩坏的作画。火影作为少年漫的台柱子,佩恩vs鸣人则贡献了史上最抽象的web系作画。而泥鲸的优势就是在于,在大家还在找为了生存已经没有职业道德的东京动画师和只会邪典作画的国际外包时,泥鲸能够依靠京都特有的人矿优势低成本养一堆动画师,所以能够以较低的成本做出较高质量的动画,一下子就在一众邪典中眉清目秀了起来,这就是一种“精致的平庸”。当然,这里的较低也是相对较低,即使坐拥京都人力成本较低的人矿优势,泥鲸维持高质量动画开销也很大。这也导致泥鲸走上另一条邪路,就是自己开文库、自己做原创,增加自己在制作委员会的份量。但泥鲸骨子里的平庸,也就造成了本子的平庸。泥鲸为啥拿到烂本子也好好做,因为都是自家的烂本子啊,捏着鼻子也要捧
但泥鲸在10年代的特点,在20年代恰恰变得平平无奇,因为日本动画迎来了真正的国际化:国际资本的狂暴鸿儒和国际外包产业链的完善。现在的热门ip不缺钱,中国朝鲜欧美的动画师们也不再邪典,所以泥鲸引以为傲的“精致的平庸”就变成单纯的平庸。现在,你只要愿意拿放大镜,中山龙狗屎一般的电锯人里面也全是“细节”,泥鲸的优势就荡然无存了
想当年,汤浅曾经表示,风格化的作画能够节省人力和让动画更有趣的,可以成为动画发展的另一条路线的。按汤浅的工作方法,自己先设定一套作画风格,再花时间让原画和动画熟悉这套风格,而不是奔着堆“细节”去无脑堆料,可以用更少的人力完成更具个性的作品。这有点儿像独立游戏和3a罐头的区别了,而泥鲸就是现在无聊罐头泛滥的罪魁祸首
御坂君行 说: 看细节的话多刷的时候就该看细节了,完整多刷的时候故事什么都了解就是盯着画面看了。对于现在的大部分追番的观众来说确实是不要求如此的细节了。
至于是否成为标配我给人感觉倒也没吧,见仁见智了,mappa先不...

泥鲸就是一个充分发挥动画业的人矿优势的公司。泥鲸为什么在10年代能起势,原因是当时的动画外包是真不讲究,大家的人矿优势也没泥鲸足。ig的攻壳sac 2nd是大ip吧,外包给棒子把素子脸都给画崩了,以至于现在很多人补sac的一大障碍就是崩坏的作画。火影作为少年漫的台柱子,佩恩vs鸣人则贡献了史上最抽象的web系作画。而泥鲸的优势就是在于,在大家还在找为了生存已经没有职业道德的东京动画师和只会邪典作画的国际外包时,泥鲸能够依靠京都特有的人矿优势低成本养一堆动画师,所以能够以较低的成本做出较高质量的动画,一下子就在一众邪典中眉清目秀了起来,这就是一种“精致的平庸”。当然,这里的较低也是相对较低,即使坐拥京都人力成本较低的人矿优势,泥鲸维持高质量动画开销也很大。这也导致泥鲸走上另一条邪路,就是自己开文库、自己做原创,增加自己在制作委员会的份量。但泥鲸骨子里的平庸,也就造成了本子的平庸。泥鲸为啥拿到烂本子也好好做,因为都是自家的烂本子啊,捏着鼻子也要捧
但泥鲸在10年代的特点,在20年代恰恰变得平平无奇,因为日本动画迎来了真正的国际化:国际资本的狂暴鸿儒和国际外包产业链的完善。现在的热门ip不缺钱,中国朝鲜欧美的动画师们也不再邪典,所以泥鲸引以为傲的“精致的平庸”就变成单纯的平庸。现在,你只要愿意拿放大镜,中山龙狗屎一般的电锯人里面也全是“细节”,泥鲸的优势就荡然无存了
想当年,汤浅曾经表示,风格化的作画能够节省人力和让动画更有趣的,可以成为动画发展的另一条路线的。按汤浅的工作方法,自己先设定一套作画风格,再花时间让原画和动画熟悉这套风格,而不是奔着堆“细节”去无脑堆料,可以用更少的人力完成更具个性的作品。这有点儿像独立游戏和3a罐头的区别了,而泥鲸就是现在无聊罐头泛滥的罪魁祸首

#7-5 - 2025-8-15 20:06
御坂君行
你这个说法是对的


不过对我来说能达到京都这样的标准的罐头还是太少了啊,这个其实还是观看方式的问题。从我个人的体验方式来说,我还是会追求一些瞬间的画面的感知上的完美吧,并且这一瞬间的选取是较为随机、并且很可能选取到在其他一些公司的制作不怎么富余的动画中不会花大精力去做的片段。这个方面是非常对我的胃口的。我的这种感受,用你上面的罐头游戏的方式继续类比的话就是,现在有很多公司能做到很多的地图上的感叹号和任务做完之后的奖励了,但是唯有京都以公司整体的姿态能稳定地让我享受到走向那个感叹点的路上的风景吧(其实换一种讲法就是是罐头亦有差别吧)。
因此在制作上来说,对我而言的话京都与其说是从“精致的平庸”变成了“单纯的平庸”,不如说是从“突出的精致”变成了“平庸的精致”吧
,如果说2015年的京吹1还能在画面上拥有统治力的话,2024年的、线条变细了的京吹3已进步得太慢了。至于走上了原作自己找的路子,说是傲气,但十几年之后的今天来看确实不算是好棋了。8层讲述的关于京吹原作与动画的分歧也说的很有道理吧。
至于风格化的问题上京都搞得想去走吉卜力那样的统一也无可厚非吧,毕竟以京都的要求是不可能在下来独立游戏了。动画没法想真的独立游戏那样真由个位数乃至单个的人掌控,最好的风格化其实还是找几个核心的主创去构造大致的风格吧。
(
那么问题来了,京都叛忍山田丸出走后的作品,到底是有了离开京都之后的新的风格发展,还是曾经在京都的那个自己的延续呢?
秘则为花 说: 这种在我看来就是3a罐头游戏,只要你投人力就能让地图上布满感叹号,你愿意清完任务就能拿白金,就能获得骨灰级玩家或资深粳米的称号。但在我看来,这有意思吗
泥鲸就是一个充满发挥动画业的人矿优势的公司。泥...



不过对我来说能达到京都这样的标准的罐头还是太少了啊,这个其实还是观看方式的问题。从我个人的体验方式来说,我还是会追求一些瞬间的画面的感知上的完美吧,并且这一瞬间的选取是较为随机、并且很可能选取到在其他一些公司的制作不怎么富余的动画中不会花大精力去做的片段。这个方面是非常对我的胃口的。我的这种感受,用你上面的罐头游戏的方式继续类比的话就是,现在有很多公司能做到很多的地图上的感叹号和任务做完之后的奖励了,但是唯有京都以公司整体的姿态能稳定地让我享受到走向那个感叹点的路上的风景吧(其实换一种讲法就是是罐头亦有差别吧)。
因此在制作上来说,对我而言的话京都与其说是从“精致的平庸”变成了“单纯的平庸”,不如说是从“突出的精致”变成了“平庸的精致”吧
,如果说2015年的京吹1还能在画面上拥有统治力的话,2024年的、线条变细了的京吹3已进步得太慢了。至于走上了原作自己找的路子,说是傲气,但十几年之后的今天来看确实不算是好棋了。8层讲述的关于京吹原作与动画的分歧也说的很有道理吧。至于风格化的问题上京都搞得想去走吉卜力那样的统一也无可厚非吧,毕竟以京都的要求是不可能在下来独立游戏了。动画没法想真的独立游戏那样真由个位数乃至单个的人掌控,最好的风格化其实还是找几个核心的主创去构造大致的风格吧。
(
那么问题来了,京都叛忍山田丸出走后的作品,到底是有了离开京都之后的新的风格发展,还是曾经在京都的那个自己的延续呢?#7-6 - 2025-8-16 09:56
秘则为花
叛忍是泥鲸平庸性的集大成作,叛忍的结局就是泥鲸的结局。叛忍的问题就是“无故事性”,青鸟是真纯情绪流抠手抠一个半小时,抠的手都秃噜皮了,什么事件也没有,什么情节也没有,甚至时间感也快没有了,属于mv都不会这么拍
但青鸟这一点被掩盖了,因为吹1吹2的成功给青鸟提供了完整的世界观和故事线,大家是以衍生品的角度去看青鸟的,知道你的情绪高低起伏对应了什么事件,所以能够接受抠手两小时。但如果脱离了京吹的大世界观和故事线呢?叛忍拿出来的是平家这种看完你都不知道源平合战是在干嘛的纯空气流情绪流幽默作品,你都不知道琵琶的情绪对应的是什么事件。青鸟就是一个箱庭化的女女性转版玉子市场,而玉子市场就是极度的无故事性,少女把手指抠秃噜皮的恋爱小情绪从头到尾都没有什么坚实的故事支撑。所以,叛忍在我看来是近年来最被高估的作者
这就是泥鲸平庸的地方,泥鲸这水平也就搞搞空气系还行,一讲故事就尬得不行
御坂君行 说: 你这个说法是对的
不过对我来说能达到京都这样的标准的罐头还是太少了啊,这个其实还是观看方式的问题。从我个人的体验方式来说,我还是会追求一些瞬间的画面的感知上的完美吧,并且这一瞬间的选取是较为随机、并...
但青鸟这一点被掩盖了,因为吹1吹2的成功给青鸟提供了完整的世界观和故事线,大家是以衍生品的角度去看青鸟的,知道你的情绪高低起伏对应了什么事件,所以能够接受抠手两小时。但如果脱离了京吹的大世界观和故事线呢?叛忍拿出来的是平家这种看完你都不知道源平合战是在干嘛的纯空气流情绪流幽默作品,你都不知道琵琶的情绪对应的是什么事件。青鸟就是一个箱庭化的女女性转版玉子市场,而玉子市场就是极度的无故事性,少女把手指抠秃噜皮的恋爱小情绪从头到尾都没有什么坚实的故事支撑。所以,叛忍在我看来是近年来最被高估的作者

这就是泥鲸平庸的地方,泥鲸这水平也就搞搞空气系还行,一讲故事就尬得不行
#7-7 - 2025-8-17 03:11
#7-8 - 2025-8-17 10:45
秘则为花
主要是泥鲸的特色确实没啥门槛,现在已经普及开了,某种程度上也算,一鲸落万物生吧
黑猫 说: 今天跟群友轮骨头的时候,确实随便提了一嘴泥京也是同时代相同生态位按同一条曲线无限滑坡的典型,本质都是凹独立风格和公司形象的存在,虽然这两公司有意输出给市场的异质点不太一样。
#7-9 - 2025-8-17 17:41
John Smith
CITY这种剧本,放在过去只能做成PPT动画,甚至根本都做不成动画,别的哪个厂家要给这种片子单集16000张原画制作人一定以为导演疯了,是京都动画的名头拉高了大家对这个片子的期待。CITY拿给高松信司和藤田阳一做没准能大放异彩,成本还不会很高,拿给太子拍,细节是拉满了,但是没有内容,没有主旨,清汤寡水,五集下来完全没有记忆点,简直是难以论说了
御坂君行 说: 你这个说法是对的
不过对我来说能达到京都这样的标准的罐头还是太少了啊,这个其实还是观看方式的问题。从我个人的体验方式来说,我还是会追求一些瞬间的画面的感知上的完美吧,并且这一瞬间的选取是较为随机、并...
#15 - 2025-8-15 16:21
#16 - 2025-8-15 18:05
#23 - 2025-8-15 23:09
#25 - 2025-8-16 07:14
#26 - 2025-8-16 10:10
#29 - 2025-8-16 20:35
#31 - 2025-8-16 21:02
岚瑟
(感性为主 理性为主 主观决定内心 客观表达主观)
#31-1 - 2025-8-18 02:15
Real Place
京都在简中的人气只是回到了原本的位置,我自认为是个粳米,但是我觉得京都跟别的公司其实也没啥区别,无非就是更独立一点,京都出的动漫质量比别家的稳定一点,做烂一部作品更难。我能帮的也就是只要京都出的我就看,完了买买周边和我特别喜欢的动漫bd。反正靠着老本能一直活下去再加上时不时给你个惊喜我觉得这就够了,当然他能把产量拉上来恢复到往年一年两部tv+一个剧场版以上那更好不过了。
#34 - 2025-8-17 03:07




从京吹1、2到京吹3,从《日常》到《小城日常》,京阿尼在“逐步没落”还是真的在“浴火重生”?