ユキロク 说: 我沒看喲…… 提供個時間軸我空降進去看看吧……
若卡 说: http://i.imgur.com/1J53E1J.jpg
林卯 说: 呃,你有看过这字体在动画里的表现吗?由于省减笔画,熟悉后战时识别度反而增加了——不知你有没有听说过类似处理法的高速公路字体。
小寒 说: 层主对中西文搭配有研究过吗?我可能以后会往这方面发展一下。
小寒 说: 最后貌似是因为会过分吸引司机的注意力反而又换回了冬青(
ユキロク 说: 我就看了 OP 和 ED 找可能的 Staff,情節一眼都沒看= = 動畫中作爲 UI 的部分字號還是蠻大的,所以就算字體形狀很奇怪,對辨識度的影響應該也沒那麼大。 說到高速公路我想到的是這個:htt...
ユキロク 说: 我自己沒什麼研究,不過我認識個大牛碩士論文做的就是這個 (好像是這個專題因爲我參加了相關的問卷調查,但找他要來論文我自己又沒空看orz) https://www.linkedin.com/pub/zh...
林卯 说: 改变字距和行距或许可以,但一个不好的字体改变字重也不会有多少改善。而路牌空间有限不能充分地调整字距行距,那么,字体就是关键。手机不便,这方面的搜索关键词大概是“美国 新 公路 字体”。
小寒 说: 是那篇 Chinese type with italic function 吗?点进去一看找不到链接,背景色居然还是精神污染的鲜绿色 orz 你有的话介不介意发个电邮给我?gogoltpr /at/ ...
ユキロク 说: Interstate 看起來好讚,FF Transit 也不錯。 我還是喜歡這種輪廓更規整、更接近 Helvetica 或者 Frutiger 這種造型的字體,至少理論上識別性最高。 拿 Helvet...
林卯 说: 易读性和粗细的关系显然不成正比,可能是与“显眼性”混了。win8用的大细字更舒适且不提,KLK字的易读和显眼相反也不提,得考虑不好的字体没怎么加粗看起来就糊了。我觉得实际看一下Highway字体是怎样...
ユキロク 说: 路牌這個我記得很久以前看的,現在記不清了。 或者說我是優先考慮審美,其次纔是實用……這個顯然不是放之四海的標準。 Helvetica 肯定夠美觀,但別的倒還真不好說。 實際上我路過的幾個火車站雖然站...
小寒 说: 对路牌这种功能性要求极高而且紧急情况还要救命的用字情况来说,实用总是第一,至于审美什么的几乎可以完全不考虑。说句实话,其实从审美的角度来看 Highway 已经挺丑了,x-height 夸张的离谱。新...
林卯 说: 呃,我对“Helvetica 肯定夠美觀”肯定不赞同,实际上这个字体目的就是够平庸——或者说中庸?——以至于观众只在意内容而非字体。而这目的几乎是要达到了。 ——那么两位对德国的DIN看法如何?(@...
ユキロク 说: 我覺得大家對字體並沒有這麼敏感。至少我的印象是雖然只有 Helvetica 是朝着這個目標去的,但大家並不會跳出來考慮「這是個中立的字體」,而是都只看內容了。就算有感覺也不容易準確地描述出來。 DI...
林卯 说: 其实我制作的一个矢量字体“苏州”精神上就借鉴了DIN的理念(这样说是因为制作这个字体时在外,笔记本里没DIN字体,凭概念制作的)。这(套)字体有2个已公开版本和第三版(未完成),已公开的可从我的dA下...
Typography exists to honour content
林卯 说: 等等,Chinese type with italic function? 我没找到链接,这“italic”是指斜体还是手写?
小寒 说: 当然是指斜体。 那位大神应该是指「小神」@小神 这位在日本读东亚 typography 的 不过东亚斜体也是除了混排之外的另外一个难点呢……
黑艾斯 说: 二爷自己弄的字体我印象比较深刻的是东亚重工四个字
林卯 说: 嗯,我印象中那个logo也是这个风格的字体。
Eno 说: 二爷好像设计了很多logo来着,看blame还是最终进化的时候,某一卷封面是各种logo 各种极简主义,各种强辨识
林卯 说: (可惜都没看,有空的话得看原作…)
Eno 说: 漫画,前日谈
林卯 说: “次”字反而繁了ξ =_,=)
林卯 说: popup是弹框的意思吗。我才看几集没注意,现在先赶七月的了,回头再处理四月的。
小寒 说: 对,每次都是操作中突然屏幕一黑弹出一个提示框,你不把它解决掉就没法继续操作
林卯 说: 标题虽然带个问号,但却是开启讨论的目的。
林卯 说: 或许是后者。如果出字体,字符可能也不全。
小嗨 说: 是想说没有叶绿素无法进行光合作用么
冻在水晶里的羽毛 说: 不一定要是叶绿素,但白色等于全波长反射啊,那还怎么吸收光子?
小嗨 说: 说的也对 世界观设定里不是有个希什么粒子么,也许所谓的「光合作用」是指那个?(这是在给作者找台阶呢?)
小寒 说: 「东」字被简化得简直辨认不能,我还以为是「禾」或者「兔」。 下面不知道是什么版本的 Futura 作为 Logo 居然没有开 kerning
林卯 说: A V…我懂你的意思ξ =_,=)
小寒 说: 不仅仅是 A-V T-O-H H-E A-V S-T-R I-E-S
林卯 说: 我觉得TO开头问题不大,定下调子接下来全部如此距离拉开即可。难道EA和VY快连起来了你欣赏吗。
小寒 说: E-A 和 V-Y 有负空间,正好要连起来才看着顺眼
林卯 说: 就logo论logo。难道这是连起来处理的情况?
小寒 说: 就啥论啥都一样。视觉补偿又不是数学补偿,凡是天生 negative space 过大的都是负补偿的
林卯 说: 我说的当然是视觉,我#11-5已经说过其前提是以TO定调,所以我又强调了就logo论logo。
小寒 说: 不不即便你看 T-O 也是负补偿呀…… 其实我觉得 T 是不是小了一号为什么看起来这么奇怪 这又不是手动 kerning,要是自动 kerning 的话还是先 kern 好一个单词然后跟着这个单词来比...
林卯 说: 你在说啥,这不是一段正文文本是logo… 呃你有没有看过字距特别开的文字logo?
小寒 说: 我知道啊,可是无论是 logo 还是内文的话 kerning 都要统一吧。所以我才说要从 TOHA HEAVY INDUSTRIES 这三个单词里面找出一个来先 kern 好然后再根据这一个单词来 k...
林卯 说: 大小?不是等高吗?你说宽度?我觉得这个风格里T宽度挺完美。我制作过类似DIN风格的英文字体《苏州》,一开始按等宽字体做发现不顺眼,最终设定T宽度不超过S。
小寒 说: 高度上可能是数学相等的,可是视觉上你是不是觉得 O 无论是横向还是纵向都胖了一圈?
林卯 说: 嗷~应该是了。 最近看不了新番,你的头像是什么新番吗?
若卡 说: 出自4月新番食戟之灵,不知道你有没有看过。
林卯 说: 这个,你看#13…
提供個時間軸我空降進去看看吧……
http://i.imgur.com/1J53E1J.jpg
(好像是這個專題因爲我參加了相關的問卷調查,但找他要來論文我自己又沒空看orz)
https://www.linkedin.com/pub/zhaoli-jin/87/3b8/653
動畫中作爲 UI 的部分字號還是蠻大的,所以就算字體形狀很奇怪,對辨識度的影響應該也沒那麼大。
說到高速公路我想到的是這個:http://practicaltypography.com/what-is-typography.html
但光靠字體來提高辨識度是不靠譜的,比起字體的選擇,字重、字距和行距的重要性我認爲更高。
同样认为字形本身在路牌这种功能性需要非常强烈,而且 extremely contingent 的情况下比 typesetting 更重要。同样参见林大,他应该说的是 Highway 体(有人据此做了 Interstate)特点就是 x-height 特大,收笔短而锋利。
另外一个例子是 FF Transit(从 Frutiger 演变而来)。
調整字號字距行距純粹是設計師的功夫……或者跟交管局吵架要大尺寸路牌好了哦耶
你說的關鍵字我找到還有另一篇:http://blog.justfont.com/2013/03/info-design-matters/,下午考試回來再細看好了。
另外本站有什麼簡單有效的手段查過去的通知麼?想找以前的討論感覺好麻煩的樣子……
我還是喜歡這種輪廓更規整、更接近 Helvetica 或者 Frutiger 這種造型的字體,至少理論上識別性最高。
拿 Helvetica Condensed Bold 稍微增加一點字距我覺得大概也不錯……雖然不知道實際性能如何。
悉尼火車也是 Helvetica 居多,也有用類似 Gotham 的……下次去拍照好了
另外 FF Transit 的出现并非仅仅是「修改版 Frutiger」那么简单,如果是想要扩大适用范围的话只需要填充更多的 glyph 就可以了。你可以去它的页面详细看看,Transit 开始就是为了印在标示牌上、考虑了不同的光照强度和光源方向而设计的,这种字形上的差别,无论怎么 typeset 也无法补偿得到。
或者說我是優先考慮審美,其次纔是實用……這個顯然不是放之四海的標準。
Helvetica 肯定夠美觀,但別的倒還真不好說。
實際上我路過的幾個火車站雖然站名用 Helvetica,但是是用壓克力板裁下來再貼到牆上的,本來就有材質的區別了。
cc @小寒
Helvetica 我觉得无论是美学形态上还是功能上都挺差劲的……不过也可能是各人有各人的审美不同。
虽然我非常尊敬 Vignelli 先生,可是纽约 wayfinding 全用的 Helvetica 实在不爽(幸好当局也已经开始用 Highway 替代了)三藩市地铁系统和西雅图 SeaTac 机场就用的 FF Transit,看起来很不错的样子。
——那么两位对德国的DIN看法如何?(@小寒 )
Helvetica 本身並不突出,但用來實現各種不同的 typography 想法倒是非常好用,從這個角來說 Helvetica 是非常好用的字體。當然大家都用 Helvetica 的話是活該被婊。
DIN 真讚。
突然想起我这些年来只顾矢量字体,像素字体制作计划停滞好久了…
(突然想起之前的一个奇想,如果把字体拟人的话估计会很有趣,DIN 就是强壮而又干练的德国技师,Helvetica 是阿卡林什么的)
所幸我教授用得搭,盖茨梅琳达基金会的展馆就是她设计的,用大量木材质、自然光配上 Minion 把 DIN 的机械冰冷抵消掉好多。
@ユキロク
我记得就在你贴的那片 Justfont blog 里面就有提到 Erik Spiekermann 对于坏的 signage typography 间接导致死人的警觉吧……
我倒不觉得 Helvetica 有多「中立」、有多「隐藏自己」(所谓 Crystal Goblet 是也),只不过因为它沾了时代的光太普遍太泛滥了,所以人们才把它 take for granted。我就在这猜想一下,要是 Adrian Frutiger 早点设计出 Frutiger,说不定现在我们认为的清水字体不是 Helvetica 而是 Myriad 吧。正如 Bringhurst 在他那本黑皮书里开卷就说,
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要是真的说「隐藏自己」之类,这条路也不是没人走;还有比 Helvetica 做得更绝者,甚至于走火入魔,Neutral 就是这样一款字体。看了字体样张就觉得清水至极,甚至连清水都不是,「neutral」得令我恶心。我不认同作者字体设计背后的哲学观,姑且放出来给你一看(虽然你可能也知道)。
另:我才发现 Interstate 是 Tobias Frere-Jones 设计的。可惜被猪队友坑了……
那位大神应该是指「小神」@小神 这位在日本读东亚 typography 的
不过东亚斜体也是除了混排之外的另外一个难点呢……
各种极简主义,各种强辨识
漫画,前日谈
作为一个虚构的公司,像现实公司一样随着时代微调logo也是合理的…中间设计成束的那张不好ξ =_,=)
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是不是每条提示都这么重要,以至于不惜打断用户的当前操作也要吸引到最大注意力?
但从光合过程来看,全色光中肯定有一部分要被吸收而且显然吸收的范围越宽越好,从视觉上看此时皮肤的颜色应该与不能吸收的光相同(例如叶绿素不吸收绿光)。
在光合时还保持白皙的皮肤未免效率太低。这么想是因为有星白在太空利用恒星的光进行光合成的镜头,而这又说明光合成的效率非常高才对只是不知道作者是如何构想的(当然吸收一切的黑色还是免了吧……)
世界观设定里不是有个希什么粒子么,也许所谓的「光合作用」是指那个?(这是在给作者找台阶呢?)
下面不知道是什么版本的 Futura 作为 Logo 居然没有开 kerning
话说又看了一遍动画注意到制作方直接使用了LOGO
给人以硬派SF的高冷感觉
T-O-H
H-E
A-V
S-T-R
I-E-S
其实我觉得 T 是不是小了一号为什么看起来这么奇怪
这又不是手动 kerning,要是自动 kerning 的话还是先 kern 好一个单词然后跟着这个单词来比较好。
呃你有没有看过字距特别开的文字logo?
即便用一对字母也好,T-O 并不是好的基准。T 看着太小(应该是这版 Futura 本身的问题)。
我以为你是在说「E-A 和 V-Y 快要连起来了,这你居然也能说好看?」所以我才回答说没错呀,这些负空间大的 letter pair 就是要用负补偿。你看 T-O 也是很明显的负补偿。
最后,+tracking 特别大的 logo 基本上属于偷懒。
于是你观察用的分辨率和尺寸?手机上看不出你说的差异。
这又不是实心的●会引起视觉补偿,由于收缩应该还会内敛变粗才对…我听说有种针对了解视错觉的人的假视错觉。
这是官图吗?话说我看黑白漫,印象里一直是黑毛…