#1 - 2023-3-26 23:49
DevilPaean
莱莎3绝对是进步最明显的一作，甚至比苏菲2的进步还要大

对话切下一句的时候除非句子非常短，否则A依然需要按两次
FOV进战斗还是会重置，a23也这毛病，但是我记得a22好像不这样
砍素材的时候不再是a22的武器挥动判定，变成了a23的那种点目标判定，也就是说挨着的两个素材依然不能一起砍
拾取素材按键从X又改回了A，苏菲2在哭泣
用手捡东西可以不停下来了
依然需要选择采集道具，而且这次更过分，在选择的时候居然没有预览，必须要把光标转过去才能看采集物
放大小地图的按键被挤到了长按back，不像苏菲2直接lb就行
依然有莱莎2的素材标记功能（这个是我之前写的苏菲2的变化，但是我不记得这是什么意思了……可能是下面那条）
持有物依然可以上锁作标记
快进功能保留
爬藤曼的时候会顿一下，爬梯子的判定太窄了，地标互动的判定框也太小了，镜头遮挡缩放做的不好，像是栅栏之类的没必要拉近镜头，空气墙数量苏菲2大于莱莎2大于莱莎3，进步很明显但是还是不舒服，像是一些栅栏之类的没必要做空气墙的
无缝大地图读图时间非常非常短，虽然本质其实只是多个小地图拼接在一起，而且地图支路什么奖励都没有
商店开发还是不能隐藏已经完成的项目，普通商店数量多得离谱
素材有愿望单了，而且在地图上会显示放大镜图标，在采集的时候也会显示独特的标记
素材采集地显示现在不但按照小地图单独显示，而且小地图基本都不大
在坐骑上还是不能用采集道具，而且很容易识别成没按组合键
技能树不显示学习技能所需要的数值，而且也不能预览技能
物品的效果直接全解锁，回归莱莎2
A17 18 19 23的小剧场没有
在物品上按back直接可以像A20 22 23那样预览效果和特性的具体描述，不过按back看特性的时候应该按照物品-效果-特性的顺序，现在特性在中间，需要多按好几下
炼成过程中按start另开素材炼成的时候依然不像A16那样直接有调和物说明的预览
类别搜索点进物品页面之后既不像不思议系列那样可以按rb和lb换页，也不像a16那样直接给你预览
效果页面不能直接跳转调和物，发现该效果的调和物依然只显示6个
技能、效果以及部分特性的说明依然不显示具体数值
调和的时候中间产物不能继承配方变化之前的效果，不知道莱莎2是不是这样，不过使用道具是依然可以继承的，装备没试，另外每次配方变化都能用一次钥匙，所以可以把属性值啊减cc啊堆的很高
调和的时候选择素材没有排序种类的提示，但是选择素材页面可以按y直接加愿望单
调和页面依然不能看调和产物的效果，必须去图鉴看
调和的时候不像a23那样可以撤销操作
种类变化虽然有所克制但依然过多，好在把香精删了
影响扩大依然存在，再加上钥匙可以追加属性，四属性影响扩大了解一下
盔甲没有人物限制了
战斗这次是真无缝了，不像苏菲2用结算图掩盖，虽然说进战斗的时候还是有一点慢
怪物只躲坐骑，而且索敌范围很大
木桩没了
战斗的时候技能不能穿插用了，技能A+必须跟在技能A后使用
钥匙链没啥必要，直接做好的钥匙全生效就完了，就像炼金时候用的钥匙那样，还有空钥匙也是，直接从储物箱拿就完了，现在虽然调和完之后会自动填充空钥匙位，但是富裕出来的空钥匙需要你自己手动一个一个装填……
#2 - 2023-4-1 18:44
星流 (萌豚育成计划)
大地图切换地标点只能用上下没有左右，导致操作的实质变成列表遍历，而且这个列表的排序思路还很奇怪。模拟指针定位又降低了操作速度
怪物只躲坐骑，而且索敌范围很大
后期可以遇到步行也躲开的情况，怀疑是大幅调高了躲避阈值

木桩已经在更新中添加了
#2-1 - 2023-4-2 22:18
DevilPaean
大地图我习惯移动圈圈倒是还好2333不过有个地点的任务不是很好点到地标上
那估计是大幅提高了，我快通关的时候去群岛还是往我脸上扑。。。
嗯30号那个补丁更了，不知道采集工具预览那个后面会不会加上2333
#3 - 2023-4-3 00:20
dmmz
生活在树上的高贵奏波氏那几截梯子凑出来的纵向居住区是哪个大聪明设计的，交任务过剧情上下树都麻了
#3-1 - 2023-4-3 18:40
DevilPaean
梯子跑步对不准，栅栏挡镜头，简直了b39
#4 - 2023-4-3 00:35
dmmz
ost量上感觉3比12少了很多，结局打boss有两段都没bgm甚至有点发毛(不知道是不是pc bug
还是最喜欢1代的ost
#5 - 2023-4-3 00:41
夏娜的蜜瓜包 (まずはその幻想をぶち殺す)
大佬请问个问题，想入坑的话得从1代开始玩么，还是可以直接玩3代
（顺带请问下，FOV进战斗是啥哇）
#5-1 - 2023-4-3 08:29
zero
剧情是比较日常系的，反正我觉得直接玩三代没啥问题。
fov是视角，意思是如果你调整了视角，战斗结束后就会恢复默认视角
#5-2 - 2023-4-3 08:34
夏娜的蜜瓜包
zero 说: 剧情是比较日常系的，反正我觉得直接玩三代没啥问题。
fov是视角，意思是如果你调整了视角，战斗结束后就会恢复默认视角
感谢~
#5-3 - 2023-4-3 09:24
dmmz
如果你重视剧情体验最好不要错过一代。1和3故事连起来会相当完整又丰满。虽然1总是被说白开水，但是它对回忆里的盛夏所特有的乡愁情绪的把握非常精准，对一些有这些情结的人可以打出成吨暴击（见诸那些音乐评论区）1的角色塑造和对白也是值得玩味的，这些又都会在3里开花结果
2反而像是看情况做出来捞钱的
#5-4 - 2023-4-3 18:11
夏娜的蜜瓜包
dmmz 说: 如果你重视剧情体验最好不要错过一代。1和3故事连起来会相当完整又丰满。虽然1总是被说白开水，但是它对回忆里的盛夏所特有的乡愁情绪的把握非常精准，对一些有这些情结的人可以打出成吨暴击（见诸那些音乐评论区...
感谢，所以可以先玩1，然后跳过2，直接3，对吧~ 谢谢大佬
#5-5 - 2023-4-3 18:37
dmmz
夏娜的蜜瓜包 说: 感谢，所以可以先玩1，然后跳过2，直接3，对吧~ 谢谢大佬
仅供参考~ 其实2我也没啥好抱怨的，就是这个拼盘主线和它引入的探索解密机制挺折腾人，其他大部分时候还是玩得挺开心
#5-6 - 2023-4-3 18:47
DevilPaean
如果你不是非得对剧情百分百了解的话，我个人建议是直接3开玩，人物关系都是很典型的，看对话就能闹明白，虽然说可能少了点情怀，但是说真的我是觉得按照123的顺序一口气玩下来可能也没啥情怀，毕竟没有时间的积累。。。之后还想玩的话，如果想继续了解莱莎的故事就玩莱莎2，不然可以去看下https://bgm.tv/subject/topic/21167结尾，23不建议太早碰，起码放到16或17后面
#5-7 - 2023-4-4 12:52
夷蹴而就
DevilPaean 说: 如果你不是非得对剧情百分百了解的话，我个人建议是直接3开玩，人物关系都是很典型的，看对话就能闹明白，虽然说可能少了点情怀，但是说真的我是觉得按照123的顺序一口气玩下来可能也没啥情怀，毕竟没有时间的积...
我觉得没有1、2两代的铺垫，异界之后的三四张cg的剧情点都不会有什么波澜了
故事的结局是给看过故事的人准备的，真没有必要直接跳到3
#5-8 - 2023-4-5 01:37
DevilPaean
夷蹴而就 说: 我觉得没有1、2两代的铺垫，异界之后的三四张cg的剧情点都不会有什么波澜了
故事的结局是给看过故事的人准备的，真没有必要直接跳到3
但我其他游戏的体验就是一口气玩下来的话是没什么情怀的……
#5-9 - 2023-4-6 10:28
夷蹴而就
DevilPaean 说: 但我其他游戏的体验就是一口气玩下来的话是没什么情怀的……
一口气当然不行，玩过一期待博斯的cp，玩过二期待塔奥的cp，一口气玩下来结局都看到了，自然这种期待感就被削弱了
但没玩过一和二对这些一点期待都没有的体验想来也会很糟糕，甚至很多玩过一二都很难理解莱莎他们出现后师傅师娘之间关系的微妙变化，以至于无法理解三中的部分情感走向，更不用说没玩过一和二的了
#5-10 - 2023-4-6 20:13
DevilPaean
夷蹴而就 说: 一口气当然不行，玩过一期待博斯的cp，玩过二期待塔奥的cp，一口气玩下来结局都看到了，自然这种期待感就被削弱了
但没玩过一和二对这些一点期待都没有的体验想来也会很糟糕，甚至很多玩过一二都很难理解莱莎他...
不管玩不玩前两作都没什么情怀，那么区别无非也就是直接玩3体会不到师傅的情感变化了，但是为了这一点点内容需要去玩12真的值得嘛……尤其是1，遍地空气墙，战斗不完善，剧情蛋疼，我是觉得挺容易劝退的……更何况莱莎的剧情我个人觉得没什么出彩的，2比较中规中矩，3也只能说是还可以的少年向剧情，如果非要评分大概也就是7分的样子，当然这个是我个人想法
#5-11 - 2023-4-6 23:36
dmmz
DevilPaean 说: 不管玩不玩前两作都没什么情怀，那么区别无非也就是直接玩3体会不到师傅的情感变化了，但是为了这一点点内容需要去玩12真的值得嘛……尤其是1，遍地空气墙，战斗不完善，剧情蛋疼，我是觉得挺容易劝退的……更何...
正好刚才一代开了个新档逛了下ep1，发现第一个档居然磨掉了我87hrs...玩了3再去看那个嘴部动画属实难绷
莱莎1的人物塑造给我的印象是刻板但不失有趣，他们出彩的地方倒是在一些琐碎的对话上。岳父会背过身去大谈水稻种植有意让莱莎溜走。还是冤家路窄的博斯动不动就堵住着莱莎trolling, 他的跟班会嘲讽"你们是去干古堡巨龙还是旱季恶魔", 相比之下博斯的话总是更伤人也异常愤怒, 莱莎一行的大冒险他总是要啐上一口再踩上几脚，一系列有失体面的言行反而暴露了他其实挺羡慕，所以我很容易代入博斯，他怼这些在这个年纪还在撒欢的野孩子我也感同身受。想要变强的兰托会困惑为什么他爹这样见了那么多世面的强者会变得这么糟糕，担心自己也会走上他爹的老路。(当然这里23可以看到压根就不想好好写这条线) 师傅总是会在一些话题上谜语人莱莎，虽然我们很容易听出他话里是什么意思…etc, etc, 1的人物套了些模板外还是下了点功夫，他们的言行，自觉或者不自觉地，总是生动地映照着他们的处境，和这场冒险里那个需要莱莎穿过古战场和异界去寻回的日常，有趣的也是大火太能动了，莱莎刚要在这个被片头旁白叠了几个一成不变的风景里看到令人伤肝的潘蜜拉小姐说的那种变化的时候，这种日常又被打散了，那个曾经对这些理所当然的一切如此不耐烦比谁都想润的莱莎，这会也只能挤出一个假意释怀的笑颜。
所以出于私心比起3我还是更喜欢这个结局，3那个告别差不多像是是姐们儿已经揍服了挡道的要去开拓未来了，你怎么还赖在这（炼金工坊）?虽然还欠着一堆支线我现在都没好意思去再打开3
至于冒险内容本身，像是第一天从田里溜走，躲着守卫划着破船找刺激去砍几只史莱姆，顺路救了未来对象，得瑟没多久又被压级大狸子团灭，被师傅救了又落到守卫大姐头手里，回家准备挨骂路上又遇到博斯把今天引以为傲的壮举踩的一无是处…反正我是觉得这些琐碎的东西放进这个夏日冒险的框架下足够波澜壮阔了
#5-12 - 2023-4-7 00:04
dmmz
DevilPaean 说: 但我其他游戏的体验就是一口气玩下来的话是没什么情怀的……
另外我1和3中间没隔几个礼拜，打开3后到4人重聚都止不住微笑。大概我也有过那么几个闲不住的夏天，感受到这伙人依然保有的这份热量就非常开心了
#5-13 - 2023-4-7 15:59
DevilPaean
dmmz 说: 另外我1和3中间没隔几个礼拜，打开3后到4人重聚都止不住微笑。大概我也有过那么几个闲不住的夏天，感受到这伙人依然保有的这份热量就非常开心了
xd看得出来是真的很喜欢这剧情了……从你描述里我都能感觉出来当时你玩的时候有多惊喜……（羞羞脸
#6 - 2023-4-3 20:46
ゴロゴロ☆ (尼堕中，neet的尼)
炼金系列的思路是捡垃圾和搅大锅是核心，所以哪部开始都无所谓
#6-1 - 2023-4-3 22:24
DevilPaean
从19和23开始怕不是直接跑路了。。。
#7 - 2023-4-4 04:56
zjxkxll
这作怪物走到哪里都追你挺麻烦的(bgm38)小怪们都是动态等级的（有上限的，大后期人物等级特别高了它们才躲着你。
钥匙链感觉只有当使用冒险技能（回复地标，回复采集物，召唤强敌这种）时才会用到。。。
另外种植出来的材料不仅与种子种类有关，貌似还与工坊所在地区有关（?
地图方面我最喜欢开始的群岛，整体感特别强。后面的图确实是小区域拼接，不过相比前代进步已经非常大了
#7-1 - 2023-4-4 12:50
夷蹴而就
不想遇到小怪就要骑着幻兽，虽然幻兽都挺可爱的但是采集又不方便了
#7-2 - 2023-4-4 22:23
小刀刀
骑上地兽怪就跑了
#7-3 - 2023-4-5 01:40
DevilPaean
钥匙链在你装备空白钥匙的时候存在感特别强b39
群岛各个小地图间的边界很模糊而且没有山脉之类的遮挡视线所以拼接感很弱。不过进步确实挺大的，这个无缝地图玩起来很舒服
#8 - 2023-4-4 05:35
kotori
A23开始的已经跑路，这不是我想要的炼金(bgm74)
搅大锅没有半分乐趣，以至于探索地图的乐趣也随之降低，不过已经是第三作了，其实也知道这不可能改的了，对于莱莎3，钥匙这个新作新增加的系统有点不知所谓的感觉，看似跟战斗-探索-炼金都有关系，但是无论是哪一方面都只有锦上添花，唯一的优点大概就是前中期能比较容易做出加全属性的贤者之石，做出这玩意后，莱莎3的炼金基本就宣布结束。那我捡一大堆垃圾的意义何在，分宝石嘛！
#8-1 - 2023-4-5 01:36
DevilPaean
可以试试17，炼金系统也不错