#1 - 2024-2-6 12:26
遗忘流浪者 (人做不到互相理解但能互相包容，这是我深信的)
这是Remember11唯一的未解之谜了，不会真是悠尼捡到打越钢太郎和中泽工的剧本了吧？(bgm38)
#2 - 2024-2-16 12:34
亓杍 (——「哲学的意味がありますか？」)
是Teddy Bear给他的
翻了一下日本的考察站，TB光盘有以下几个明确的时点：

1. 2011年1月17日～2012年1月11日期间制作
2. 2012年1月11日被留在SPHIA
3. 2012年1月17日被来自2011年的悠尼带出SPHIA
4. 来自2011年的悠尼带着TB光盘回到2011年1月17日的朱仓岳
5. 2011年的悠尼在2011年1月17日获救
6. 之后，新的TB光盘被制作
7. 旧的TB光盘不会被带进SPHIA

PSP版加的年表里有这样一段：

（优希堂）悟根据TB光盘中的内容做出时空间转移装置，对“计划”进行大幅修改。

日站还指出（粗翻，应该有误）：TB光盘自身会产生物理损耗，因此每次轮回用的不太可能是同一张盘；要解释R11的时空循环，就必须认同有情报循环；PSP年表中悟根据TB光盘修改的事实有悖于热力学第二定律。

如果TB光盘确实是游戏内登场的某个角色制作的，那只可能是实施计划的优希堂悟和榎本尚哉这两个人。PSP年表上说优希堂悟看了TB光盘才修改计划，那制作TB光盘的就是榎本尚哉。
为什么榎本知道这么多？也许他就是打越+中泽在R11中的化身吧(bgm38)
#2-1 - 2024-4-24 14:38
一条礼奈
TB光盘应该自始至终只有一张才对，没道理会反复制作，年表里也说过光盘被优希堂悟反复符号化和解读。
#2-2 - 2024-4-24 22:02
亓杍
一条礼奈 说: TB光盘应该自始至终只有一张才对，没道理会反复制作，年表里也说过光盘被优希堂悟反复符号化和解读。
反复制作是为了解决光盘物理损耗问题。如果是无限循环，那光盘就会被无限读取。物理上来说一张光盘必定有使用寿命，则为了维持无限循环，就一定有新光盘被制作。当然，如果打越中泽从一开始就没想这一点，或者每次转移都会刷新光盘的使用寿命，那就没必要反复制作。
#2-3 - 2024-4-24 22:51
一条礼奈
亓杍 说: 反复制作是为了解决光盘物理损耗问题。如果是无限循环，那光盘就会被无限读取。物理上来说一张光盘必定有使用寿命，则为了维持无限循环，就一定有新光盘被制作。当然，如果打越中泽从一开始就没想这一点，或者每次转...
这里恐怕不能根据现实世界的物理原则推断吧，还是忠实原著更好些。而且说榎本尚哉制作TB光盘是显然不合理的，年表里说优希堂悟在得到TB光盘后隐瞒了部分不利信息，优希堂计划失败结局也显示榎本尚哉不知道自己在计划中会死亡，TIPS说榎本尚哉认为计划产生了大幅偏移，由此大概可以推想，优希堂悟没有告诉榎本尚哉他会死这件事，也没有透露优希堂计划的全貌，TB光盘不是榎本尚哉做的。
#2-4 - 2024-4-24 23:16
亓杍
一条礼奈 说: 这里恐怕不能根据现实世界的物理原则推断吧，还是忠实原著更好些。而且说榎本尚哉制作TB光盘是显然不合理的，年表里说优希堂悟在得到TB光盘后隐瞒了部分不利信息，优希堂计划失败结局也显示榎本尚哉不知道自己在...
确实。那么如果是悟做的，就回到“悟根据TB光盘修改计划”的问题，即“看了光盘的悟影响了没看光盘的悟”，形成信息流永动机。当然，因为光盘是由悟解码又是由悟暗号化的，解释为悟做的也更符合年表。既然无限轮回都成立了，信息流永动机应该也能成立，不过我个人会去想些其他答案。
#2-5 - 2024-4-24 23:55
一条礼奈
亓杍 说: 确实。那么如果是悟做的，就回到“悟根据TB光盘修改计划”的问题，即“看了光盘的悟影响了没看光盘的悟”，形成信息流永动机。当然，因为光盘是由悟解码又是由悟暗号化的，解释为悟做的也更符合年表。既然无限轮回...
你没有理解为什么需要TB光盘。R11的时空轮回是优希堂悟人为构造的，错一个地方就会全盘崩溃，理论上需要绝对的确定性。如果悟预先不知道时空转移事件的全部内容，时空轮回是根本无法构造成功的，TB光盘是R11必需的前定和谐。
#2-6 - 2024-4-25 06:44
亓杍
一条礼奈 说: 你没有理解为什么需要TB光盘。R11的时空轮回是优希堂悟人为构造的，错一个地方就会全盘崩溃，理论上需要绝对的确定性。如果悟预先不知道时空转移事件的全部内容，时空轮回是根本无法构造成功的，TB光盘是R1...
原来如此，那么是否可以请教一下你对主楼问题的答案？
#2-7 - 2024-4-25 12:49
一条礼奈
亓杍 说: 原来如此，那么是否可以请教一下你对主楼问题的答案？
我的看法是，TB光盘类似于E17里的blick winkel，其来源是无始无终的.因为理论上讲，如果我们认为时空轮回有个接入的起始的话，在玩家通关可可篇之前，blick winkel不会回到过去告知优等人构造时空轮回，所以玩家在少年线的故事是不成立的。
我认为这里也是一样的，TB光盘可以看作回到过去，告知优希堂悟拯救心和黛铃的方法的blick winkel，而为什么会存在，可能是self篇有类似可可篇的桥段吧。
#2-8 - 2024-4-25 21:29
亓杍
一条礼奈 说: 我的看法是，TB光盘类似于E17里的blick winkel，其来源是无始无终的.因为理论上讲，如果我们认为时空轮回有个接入的起始的话，在玩家通关可可篇之前，blick winkel不会回到过去告知优...
这样一类比感觉就很有可能了，不然光凭现有信息无法解释哪个角色出于什么动机做了光盘。从年表上来看，BW最有可能介入的时点是2011年7月初优希堂和榎本的意识互换，不过这些也只能靠猜了。
#3 - 2024-4-24 14:34
一条礼奈
中泽工写的另一部作品Root Double里，D线有一个小节的标题就是TB光盘。
#3-1 - 2024-4-24 22:53
一条礼奈
TB光盘问题解决之后，优希堂计划的内容基本上就都搞清楚了。五一的时候我看看能不能给中文维基那边写点东西。